Alles über den Philips 9704

Dok|Musik schrieb:

alien1111 schrieb: Pioneer BDP-LX52. Der kostet über 600 EUR!!! Worin unterscheidet sich so ein teurer BD-Player von einem "günstigen"? Zum Beispiel: BlueRay mit Philips BD7300

Hi,

ich habe für mein Pio BDP-LX52 nur 510 Eur bezahlt.
Qualitätsunterschied: 599 EUR Yamaha DB-S1900 (Bild DVD sehr schlecht, sehr lautes Lauwerk- und Lüfter, Setup-Menü schlecht, Blu-ray-Bild gut, Ton gut und andere Probleme mit Player)
und 510 EUR Pioneer BDP-LX52 (DVD-Bild sehr gut, noch besser als Yamaha DVD-S1800, Blu-ray-Bild hervorragend, Ton hervorragend, Video-EQ, Setup-Menü sehr gut, leises Laufwerk und Lüfter). Ich bin sehr zufrieden.

Gruss

alien1111

Micha369 schrieb:

HD-Freak schrieb: Aber, klar, Du hast Recht. Da ARD und ZDF noch nicht im regulären HD-Sendebetrieb sind, ist das HD-Angebot (außer Sky HD) natürlich hierzulande äußerst mager. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :) Und dann, wenn es endlich losgeht, mit dem tollen HD-Fernsehprogramm, dann ist es auch nur so ein halbes High Definition. Jedenfalls alles, was bis jetzt so ausgestrahlt wurde (z.B. bei der Leichtathletik-WM, oder auf Arte HD), hatte nur eine Auflösung von 1280x768 (50 fps), und nicht 1920x1080. Gruß, Micha

es sah aber trotzdem klasse aus, besser als so manche 1080i übertragung.

alien1111 schrieb:

Dok|Musik schrieb: alien1111 schrieb: Pioneer BDP-LX52. Der kostet über 600 EUR!!! Worin unterscheidet sich so ein teurer BD-Player von einem "günstigen"? Zum Beispiel: BlueRay mit Philips BD7300 Hi, ich habe für mein Pio BDP-LX52 nur 510 Eur bezahlt. Qualitätsunterschied: 599 EUR Yamaha DB-S1900 (Bild DVD sehr schlecht, sehr lautes Lauwerk- und Lüfter, Setup-Menü schlecht, Blu-ray-Bild gut, Ton gut und andere Probleme mit Player) und 510 EUR Pioneer BDP-LX52 (DVD-Bild sehr gut, noch besser als Yamaha DVD-S1800, Blu-ray-Bild hervorragend, Ton hervorragend, Video-EQ, Setup-Menü sehr gut, leises Laufwerk und Lüfter). Ich bin sehr zufrieden. Gruss alien1111

Was den Pioneer BDP-LX52 angeht,da kann ich alien1111 nur voll und ganz zustimmen. Eine wircklich tolle "Bildmaschine"
Mit 555 Euro inclusive Versand war ich auch noch einverstanden.

Impedanz schrieb:

Bei 3m Sitzabstand würdet ihr da einen 46'', oder einen 52'' empfehlen??

40" für SD

Mr. Duker

Veraltet könnte er sein, wenn CI+ bei uns eingeführt wird. Ob er einen Zugang zur neuen HDTV Plattform HD+ erhält, weiss ich nicht.

Dies ist möglich falls Philips hier ein SW Update und ein passendes Legacy Modul vorsieht.

Hier im Grenzland, jedoch Kabel, wurde CI+ soeben eingeführt.

Gruss

- Nicki

Guten Morgen,

kann mir mal jemand helfen? Ich habe den 52PFL9704 und
den HD-Satelittenreceiver Technisat HDS2.

Was stelle ich beim Receiver ein - 720P oder 1080I?.

Viele Grüsse

Michael

MichaelHX schrieb:

Guten Morgen, Ich habe den 52PFL9704 und den HD-Satelittenreceiver Technisat HDS2. Was stelle ich beim Receiver ein - 720P oder 1080I?. Viele Grüsse Michael

Guten Morgen

Viele User benutzen beim guten HD S2 die Ausgabe 720p.

Gruss aus MG

- Nicki

Moin,

nochmal ich.

Ich habe ja die Tage schon geschrieben das mein 47PFL9703
schärfer war als der 52PFL9704.

Meine Einstellungen im Moment:

Kontrast: 68
Helligkeit: 48
Farbe 55
Schärfe: 4
Rauschunterdrückung: min
Farbweiss: kalt
Perf. Nat. Mot.: min
200 HZ: an
Erw. Schärfe: an (aus)
Dyn. Contrast: aus
Dyn. Hintergrund: optimales Bild
Mpeg Artef. Unterdr.: aus
Farboptimierung: aus
Lichtsensor: aus



Noch etwas ist mir die Tage aufgefallen beim fernsehen:

Bei Personen die stehen und sich dann schnell bewegen
tritt kurz ein komischer Effekt auf. Es sieht so aus
als ob sich die Person zum Beginn der Bewegung "verflüssigt". Sieht eigenartig aus.
Die "Verflüssigung" tritt dann an der Konturen der Person auf.

Konnte das noch jemand beobachten?

Gruß

Michael

MichaelHX schrieb:

Moin, Gruß Michael

Moin

Hierbei müsste es sich um sog. Auren handeln die ganz kurz sehbar sind, wenn die Personen sich bewegen.

Bitte teste HDNM mit den Einstellungen minimal und aus.

Gruss

- Nicki

NICKIm. schrieb:

MichaelHX schrieb: Moin, Gruß Michael Moin Hierbei müsste es sich um sog. Auren handeln die ganz kurz sehbar sind, wenn die Personen sich bewegen. Bitte teste HDNM mit den Einstellungen minimal und aus. Gruss - Nicki

Hallo Nicki,

HDNM auf min ist meine Einstellung.

Gruß

Michael

Hallo zusammen,

habe gerade einen Anruf von Hirsch & Ille bekommen, dass mein vorbestellter 46er nun da wäre...

Leider musste ich dem Verkäufer mitteilen, dass ich den TV zu meinem Glück bereits vor ca. 3 Wochen von einem anderen Händler bekommen habe.

Tja, wer noch einen 46er haben möchte...

Ich hatte einen Preis von 2400,00 € inkl. Lieferung ausgehandelt.

Wer zuerst kommt, malt zuerst.

Weg zum Glück

Grüße an alle
MagnetSpule

Hallo,

mir fallen bei den Einstellungen die enormen Unterschiede speziell bei den Kontrastwerten der verschiedenen User auf.
Kann jemand von Unterschieden berichten bei z.B. Kontrast auf 65 und im Vergleich zu Kontrast auf 90?

Vielen Dank vorab & Grüße
schnaufelmann

MichaelHX schrieb:

Hallo Nicki, HDNM auf min ist meine Einstellung. Gruß Michael

Moin

Dann bitte das HDNM einmal deaktieren.

Wenn dies nichts hilft, dann bitte mit und ohne 200 Hertz testen.

Diesen Effekt hatte ich auch einmal bei einem ehemaligen LCD. Hier war er leider nicht deagradierbar da hier ein zu schwacher Leistungsprozessor (Chip) verantwortlich gezeichnet hat.

Gruss

- Nicki

schnaufelmann schrieb:

Hallo, mir fallen bei den Einstellungen die enormen Unterschiede speziell bei den Kontrastwerten der verschiedenen User auf. Kann jemand von Unterschieden berichten bei z.B. Kontrast auf 65 und im Vergleich zu Kontrast auf 90? Vielen Dank vorab & Grüße schnaufelmann

Meiner Meinung nach hat der Kontrast kaum Auswirkungen auf die Farben und den Rest des Gesamtbildes. Lediglich die Leuchtkraft erhöht sich etwas.

Enorm ist jedoch die Auswirkung auf die Weissdarstellung. Bei einem hohen Kontrastwert ist das Weiss sehr strahlend und rein. Bei einem niedrigen Wert eher fahl und milchig.

Ich bevorzuge ganz klar Kontrastwerte von 80+.

Grüße MagnetSpule

so ...

wie schon beim letzten mal (vor 4 jahren der 32pf9830, der bis jetzt seine dienste als haupt-tv verrichtet hat und nun im schlafzimmer steht) hat dieses forum maßgeblich zu meiner kaufentscheidung beigetragen, so dass ich seit samstag auch in der runde der 46pfl9704-besitzer bin

bin noch am hin- und herswitschen zwischen den verschiedenen einstellungen, aber das bild ist - vor allem im vergleich zu meinem alten tv - einfach der wahnsinn.

auch, wenn der seheindruck natürlich stets subjektiv ist, lässt man sich doch von der meinung anderer beeinflussen. gottseidank habe ich das nicht in hinblick auf die bildschirmgröße getan: ich sitze 2,5 bis max 3 m weit weg und hätte hier im thread sicher die empfehlung erhalten, den 40" zu kaufen. jetzt habe ich den 46" und denke mir, dass veilleicht sogar der 52" gegangen wäre ... ab drei meter sehabstand geht meine empfehlung (selbst für digitales tv in sd) ganz klar zu 52".

werde jetzt mal ein wenig weiterspielen

schnaufelmann schrieb:

mir fallen bei den Einstellungen die enormen Unterschiede speziell bei den Kontrastwerten der verschiedenen User auf. Kann jemand von Unterschieden berichten bei z.B. Kontrast auf 65 und im Vergleich zu Kontrast auf 90?

Ja, das ist doch recht einfach und dazu brauchst Du auch keinen Philips: Je höher der Kontrast am TV-Gerät eingestellt ist, desto mehr verfälschst Du das Originalbild, weil Du damit dessen Helligkeitsverlauf, also das Verhältnis von hellen und dunklen Bildbereichen veränderst. Das hat auch Auswirkungen auf die Farbdarstellung, da auch das Verhältnis von hellen und dunklen Farben beinflusst wird.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

MichaelHX schrieb:

Noch etwas ist mir die Tage aufgefallen beim fernsehen: Bei Personen die stehen und sich dann schnell bewegen tritt kurz ein komischer Effekt auf. Es sieht so aus als ob sich die Person zum Beginn der Bewegung "verflüssigt". Sieht eigenartig aus. Die "Verflüssigung" tritt dann an der Konturen der Person auf. Konnte das noch jemand beobachten? Gruß Michael

das liegt an hdnm, wenn man das ausschaltet, ist dieser unschöne effekt weg.

imho schrieb:

ich sitze 2,5 bis max 3 m weit weg und hätte hier im thread sicher die empfehlung erhalten, den 40" zu kaufen. jetzt habe ich den 46" und denke mir, dass veilleicht sogar der 52" gegangen wäre ... ab drei meter sehabstand geht meine empfehlung (selbst für digitales tv in sd) ganz klar zu 52". werde jetzt mal ein wenig weiterspielen :)

sehe ich genauso. ich sitze 4m entfernt und bin froh, den 52er genommen zu haben. das sd-bild ist absolut gut und scharf.

Pitman1 schrieb:

Hansxy schrieb: Pitman1 schrieb: Update zum Rotstich: Ich hab den Fehler wohl gefunden. Kann ja nicht wahr sein, man muß einfach mal die Werkseinstellung zurückstellen. OH man das gibts ja nicht. Also alle Neugeräte mal auf Werkseinstellung zurückstellen, erst dann anfangen mit dem Einstellen. Sind denn die Neugeräte nicht auf Werkseinstellung? Mit was für einer Einstellung werden denn die Geräte ausgeliefert? Ich kann es dir nicht erklären aber es hat auf jedenfall geholfen. Vielleicht wurde noch schnell eine neue Firmware auf die Geräte gespielt die nicht richtig "verankert" ist. Grüße Pitman

Sollte man vielleicht als Tip vormerken, nach Gerätekauf erstmal auf Werkseinstellungen setzen, um derartige Effekte zu vermeiden.

HD-Freak schrieb:

schnaufelmann schrieb: mir fallen bei den Einstellungen die enormen Unterschiede speziell bei den Kontrastwerten der verschiedenen User auf. Kann jemand von Unterschieden berichten bei z.B. Kontrast auf 65 und im Vergleich zu Kontrast auf 90? Ja, das ist doch recht einfach und dazu brauchst Du auch keinen Philips: Je höher der Kontrast am TV-Gerät eingestellt ist, desto mehr verfälschst Du das Originalbild, weil Du damit dessen Helligkeitsverlauf, also das Verhältnis von hellen und dunklen Bildbereichen veränderst. Das hat auch Auswirkungen auf die Farbdarstellung, da auch das Verhältnis von hellen und dunklen Farben beinflusst wird. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Wenn das bei einem hohen Kontrastwert alles so falsch wäre, dann wäre wohl kaum die Werkseinstellung beim Profil "natürlich" so hoch. Außerdem habe ich gestern nochmal ca. 1-2 Stunden alle nur erdenklichen Konfigurationseinstellungen und Kombinationen mit Burosch Testbildern überprüft und kann diese Aussage absolut nicht nachvollzienen.

Du vergisst offensichtlich, dass der Kontrast nicht global für das ganze Display (so wie beispielsweise bei älteren LCD-Modellen oder PC-Monitoren geregelt wird. Dann wäre Deine Aussage absolut korrekt. Der 9704 hat aber Local Dimming und daher kann der TV sehr wohl unterschiedliche Bildinhalte bezüglich der Helligkeit und des Kontrasts differnenzieren. (siehe auch Einstellung "Dynamischer Kontrast")

Grüße MagnetSpule

imho schrieb:

bin noch am hin- und herswitschen zwischen den verschiedenen einstellungen, aber das bild ist - vor allem im vergleich zu meinem alten tv - einfach der wahnsinn.

Herzlichen Glückwunsch

Dein alter Philips ist schon sehr gut gewesen, aber die Qualitätssteigerung bei den wenigen Jahren ist schon enorm.

Finde, dass sich LCDs gut weiterentwickelt haben, mehr als Plasma Geräte, vor allem bei Philips

MagnetSpule schrieb:

Wenn das bei einem hohen Kontrastwert alles so falsch wäre, dann wäre wohl kaum die Werkseinstellung beim Profil "natürlich" so hoch.

Warum die Philips-Ingenieure den Kontrast im Profil "Natürlich" so hoch eingestellt haben, kann ich Dir leider nicht beantworten. Da musst Du Philips fragen.

Ich vermute, man wollte da den Zeitgeschmack treffen.
Denn jeder von uns fragt sich sicher jede Woche, wenn er sich eine TV-Programmzeitschrift kauft: Warum sind auf der Titelseite diese Cover-Girls so überbunt und vom Kontrast völlig überzogen? Mit einer natürlichen Darstellung hat das wohl wenig zu tun.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

hier regiert wohl wirklich der pers. geschmack. ich habe mal testweise die einstellungen von hd-freak genommen und fand das bild leuchtschwach und fad. den hohen kontrast, den magnetspule verwendet, hab ich mich zu anfang nicht getraut. ich merke aber, dass ich schritt für schritt im betrieb den kontrast hochdrehe (zuerst 70, dann 75, jetzt bin ich schon 80), und jedesmal denke, dass das bild brillianter wird. mal sehen, vielleicht bin ich dann in ein paar tagen auch bei 90 ...

gottseidank macht mein tv bislang keine macken: kein störgeräusch der elektronik, kein auffälliger rotstich (obwohl ich hier manchmal denke, das es doch ein wenig ins rötliche geht, allerdings ist das auch stark vom verwendeten material abhängig. einen generellen rotfehler hat mein gerät nicht), kein abschalten (obwohl ich hier, als besitzer des 9830, quasi ein abschalt-geplagter der ersten stunde bin) und das panel sitzt schön zentral im rahmen (der natürlich in den ecken pixel verdeckt - seltsame konstruktion, stört mich aber nicht wirklich) und hat keine pixelfehler.

HD-Freak schrieb:

MagnetSpule schrieb: Wenn das bei einem hohen Kontrastwert alles so falsch wäre, dann wäre wohl kaum die Werkseinstellung beim Profil "natürlich" so hoch. Warum die Philips-Ingenieure den Kontrast im Profil "Natürlich" so hoch eingestellt haben, kann ich Dir leider nicht beantworten. Da musst Du Philips fragen. Ich vermute, man wollte da den Zeitgeschmack treffen. Denn jeder von uns fragt sich sicher jede Woche, wenn er sich eine TV-Programmzeitschrift kauft: Warum sind auf der Titelseite diese Cover-Girls so überbunt und vom Kontrast völlig überzogen? Mit einer natürlichen Darstellung hat das wohl wenig zu tun. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Meiner Ansicht nach werden die Farben eher durch die Einstellung "Farbe" geregelt, als dass der Kontrast hier einen deutlichen Einfluss darauf hätte.

Auf quitschbunt stehe ich nämlich auch gar nicht...

Man kann aber auch nicht pauschal sagen, dass ein bestimmter Wert x für eine Einstellung wie den Kontrast die beste ist. Es hängt immer extrem von der Kombination mit anderen Einstellungen ab. Hat man den Lichtsensor an, ist Dynamic Contrast aktiv (und wenn ja, auf welcher Stufe?), Welche Helligkeit wurde gewählt, wie hoch ist die Farbe eingestellt, ist die Farboptimierung "an" oder "aus", etc.?

Die Mischung machts...

Grüße MagnetSpule

imho schrieb:

hier regiert wohl wirklich der pers. geschmack.

Nicht nur das.
Hinzu kommt ja auch, gegen welche Lichtverhältnisse im Zimmer der Fernseher jeweils "ankämpfen" muss. Und am Abend wird wohl kaum jemand wegen des Fernsehers 65 D-Lampen einschrauben, um ein optimales Umgebungslicht mit einer Farbtemperatur von 6500 K zu haben.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Moin miteinander,

hab mir den 52" jetzt nochmal genauer im MM Düsseldorf angesehen. Hier meine Eindrücke:
1. Highlight. Der Preis ist von Montag bis Freitag nochmal um 200€ gefallen, lag also bei 2799 unverhandelt.
Hab die Einstellungen von Magnetspule und von HD-Freak ausprobiert, aber feststellen müssen, dass ich keine nennenswerten Unterschiede festgestellt habe. Lag aber wohl auch an den äußeren Umständen (Licht, zuviel Geräte´etc.) des Marktes. Leider hat mein Fachhändler des Vertrauens keinen Philips mehr im Sortiment, daher kann ich das leider auch nicht in "Ruhe" testen. Von daher meine Frage, ob jemand einen guten Händler in der Umgebung von Düsseldorf kennt, der auch gute Preise macht (will nicht beraten werden, wenn ich weiß, das der Preis eh zu hoch ist und ich da nicht kaufe).
Ein paar Meter weiter hing auch der neue 40" 9904. Außer das Ambilight wieder im Rahmen beginnt, habe ich bildtechnisch keine Verbesserung zum 9704 festgestellt, was mich bei einem Preis von 3899€ für 40" schon ziemlich gewundert hat. Habe allerdings dort keine Einstellungen geprüft, vielleicht war der total vermurkst eingestellt.
Wo ich Unterschiede feststellen konnte, war beim Thema HDNM und 200Herz.
Bei ausgeschaltetem HDNM war genau das zu sehen, was mich im Moment beim Filme gucken so stört, nämlich diese kleine Ruckler. Die waren sofort weg, als ich HDNM wieder eingschaltet habe. Der hier so oft genannte "Soap-Effekt", sofern es denn jetzt dieser war, störte mich persönlich gar nicht. Im Gegenteil, wenn es sich so darstellt, dass die Bilder viel klarer werden und die Filme eher so aussehen, als ob die ohne irgendwelche Filter laufen, dann finde ich das sogar besser.
Die Einstellung mit dem Farbweiss macht sich natürlich auch deutlich bemerkbar. Ob ich da kalt einstellen würde, wüßte ich derzeit noch nicht, aber mit dem personalisiertem Farbweiss kann man ja auch noch rumspielen.
Irgendwelche Rot-/Grün-/Gelb- oder sonstwas Stiche habe ich nicht wahrgenommen.
Jetzt nochmal eine Frage (ich mein das schonmal hier gelesen zu haben, bin mir aber nicht ganz sicher, ob das damit gemeint war):
kann ich für jeden Eingang meine bevorzugten Einstellungen (wie Kontrast, Farbe etc, aber auch HDNM, Farbweis) speichern, also auf HDMI 1 z.B. für Blue Rays, HDMI 2 für PS3, auf Scart1 für Videos oder Digitalreceiver und auch separat für TV?

@DOK Musik.
eine preiswertere Alternative als BR-Player soll der LG BD390 sein. Gutes BR-Bild, schnelle Einlesezeiten, gutes Upscaling bei DVD und spielt auch HD-Material wie MKV über angeschlossene Festplatten ab für ca. 250€.

gruß

LowFire

Nachtrag:

Den Effekt, den MichaelHX beschrieben hat, konnte ich bei dem Philips Trailer mit dem Parcour Läufer auch sehen, daben haben sich diverse "Artefakte" um den Läufer gebildet, sobald sich dieser bewegte. Fand ich auch sehr unschön, allerdings stand ich dabei direkt vor dem Fernseher (0,5m Abstand) auf einer normalen Entfernung habe ich das jetzt nicht beobachtet. Ob das mit HDNM off weg ist, schaue ich mir mal beim nächsten Mal an, aber dazu können bestimmt auch die Besitzer hier was zu sagen.

@ Lowfire

hast Du meinen Beitrag #3511 gelesen?

Den 46er kannst Du für ca. 2400 € inkl. Lieferung bei H&I bekommen, sofern ihn sich nicht schon einer gekrallt hat...

MagnetSpule schrieb:

HD-Freak schrieb: Aber, verlass Dich nicht nur auf mich. Schau' Dir mal den Testbericht bei AreaDVD an. Er ist bemerkenswert, weil hier ein Philips ausgezeichnet abschneidet. Den AreaDVD-Leuten sagte man ja immer nach, dass sie Sony favorisieren, weswegen sie bei der Bewertung von Sony-Geräten oft als "Jubel-Perser" bezeichnet wurden. Hier der Testbericht: AreaDVD-Test Philips 46PFL9704 Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :) Ich glaube die hypen so ziemlich alles und bekommen auch Geld dafür. Jedenfalls denke ich, dass die Tests alle "gesponsort" und die Geräte daher meistens sehr wohlwollend beurteilt werden. Ich habe ehrlich gesagt noch nie einen Test bei denen gelesen, bei dem ein Gerät irgend eines Herstellers mal so richtig in der Luft zerissen wurde. Beinahe jedes 2. oder 3. Gerät bekommt bei denen eine "ausgezeichnet", "überragend", "Referenz" oder gar "Masterpiece" Auszeichnung in seiner jeweiligen Produktklasse. Informativ sind die Test jedoch allemal und ich nutze diese Quelle ebenfalls sehr gerne und im Prinzip auch fast täglich. PS: Kommen Euch diese ganzen Lobeshymnen auf Cinemike getunte Geräte nicht auch irgendwie spanisch vor??? Bsp.: Die PS3 bekommt ein neues Netzteil und klingt dann voller und differenzierter, etc. ... Oder der Test von den Cable-Brothers Kabeln - und dann sind die beinahe zeitgleich plötzlich bei denen auf nem Werbebanner... Die werden wohl kaum Geräte von Sony, Yamaha, Denon, Onkyo, Marantz und Co. negativ beurteilen und den Finger auf die Wunde (technische Schwächen aufdecken) legen, während diese Firmen zeitgleich Werbebanner dort geschaltet haben. Grüße MagnetSpule

Den Beitrag von MagnetSpule möchte ich hiermit nochmal unterstreichen. Test von AreaDVD lache ich eher nur drüber.

lowfire schrieb:

Jetzt nochmal eine Frage (ich mein das schonmal hier gelesen zu haben, bin mir aber nicht ganz sicher, ob das damit gemeint war): kann ich für jeden Eingang meine bevorzugten Einstellungen (wie Kontrast, Farbe etc, aber auch HDNM, Farbweis) speichern, also auf HDMI 1 z.B. für Blue Rays, HDMI 2 für PS3, auf Scart1 für Videos oder Digitalreceiver und auch separat für TV?

da ich diesen thread quasi auswendig kenne ... ja, wurde schon genannt und bestätigt: für jeden hdmi-kanal lassen sich individuelle einstellungen festlegen und speichern.

deshalb nochmal eine blöde frage: wenn ich mit allen anderen hdmi-zuspielern zunächst zum av-receiver gehe, kommt neben dem bild ja auch der ton an, idealerweise als bitstream, so dass der avr die dekodierung machen kann (bei mir denon avr 3310). jetzt habe ich mehrfach schon gelesen, dass man eine spielkonsole wie die ps3 besser direkt mit dem tv verbindet, da hier u.u. andere einstellungswerte ein optimales bild liefern und der input lag (???) noch ein thema sein kann. der 3310, so geil er ja ist, hat leider nur einen hdmi out, so dass ich keine separaten einstellung über zwei hdmi eingänge am tv machen kann und zudem für den ton optisch von der ps3 zum receiver muss. ich hoffe, das ist jetzt keine zu dumme frage, aber werden die hochauflösenden tonformate auch auf optischem weg übertragen? die neue ps3 slim gibt die ja erstmals auch über bitstream aus, was meine dicke nicht kann. also hätte ich dann über optisch nur dd5.1 bzw dts. ich müsste mir dann noch einen sep. bluray player kaufen, der die neuen formate über hdmi an den receiver schicken kann ... oder mache ich hier einen denkfehler?

imho schrieb:

aber werden die hochauflösenden tonformate auch auf optischem weg übertragen?

Nein, DTS HD und Dolby TrueHD können nur via HDMI übertragen werden, weil da teilweise 3 bis 6 Mbps an Sounddaten durchgeschaufelt werden müssen..

Über die normale koaxiale und optische digitale Audio-Verbindung bekommst Du nur Dolby Digital, DTS bzw. 2 PCM-Kanäle. Mehr geht da auf Grund der Kapazität nicht.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

alles klar, thx

MagnetSpule schrieb:

@ Lowfire hast Du meinen Beitrag #3511 gelesen? Den 46er kannst Du für ca. 2400 € inkl. Lieferung bei H&I bekommen, sofern ihn sich nicht schon einer gekrallt hat...

jo habe ich gelesen. Ich rede aber immer vom 52"

Und da es den ja bei Saturn in Dortmund sogar für 2.500€ inkl. gegeben haben soll, find ich 2.400 auch etwas zuviel


@IMHO

Ok, das mit den HDMI Eingängen wäre ja dann geklärt, was ist denn mit den Scart Eingängen und dem normalen TV-Programm? Lassen sich da auch die Einstellungen separat speichern?

Gruß

LowFire

imho schrieb:

alles klar, thx

Was mir aber nicht so klar ist: Warum verbindest Du die PS3 nicht direkt via HDMI mit dem AV-Receiver?
Die PS3 gibt doch DTS HD bzw. Dolby TrueHD via PCM aus. Damit kommst Du doch in den Genuss dieser HD-Tonformate.

Wo die Umwandlung von DTS HD bzw. Dolby TrueHD in PCM geschieht - ob in der PS3 oder im AV-Receiver - ist doch völlig Wurst. Für die Endstufe des AV-Receivers sind die PCM-Signale entscheidend, nur die können in hörbare Klänge gewandelt werden.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

Seit Freitag habe ich den 40er bei mir zu Hause stehen.

Das Teil ist einfach nur schweinegeil. Da stimmt einfach alles. Wir haben bisher nur Kabel Digital und DVD auf dem Fernseher gesehen, aber das hat uns schon vollends überzeugt. Bei DVD blieben die Münder meiner Frau und mir offen stehen, so etwas geiles habe ich noch nie gesehen. Man hat bei dunklen Haaren jede Schattierung erkennen können. Bei meinem 32er Sony war das nur ein dunkler Brei. Von der Ausleuchtung möchte ich gar nicht erst reden. Clouding kennt der Philips nicht, das Teil ist einfach nur pechschwarz bei dunklen Hintergründen. Diesbezüglich war der Sony eine absolute Katastrophe. Deswegen kam mir auch kein Sony mehr ins Haus.

Im Laufe der Woche werde ich mir dann mal HD zu Gemüte führen. Wahrscheinlich werde ich dann den Fernseher vor Begeisterung anbeten.

Xbox 360 läuft übrigens auch einwandfrei. Konnte kein Inputlag feststellen.

Bazzy schrieb:

Seit Freitag habe ich den 40er bei mir zu Hause stehen. Das Teil ist einfach nur schweinegeil. Da stimmt einfach alles. Wir haben bisher nur Kabel Digital und DVD auf dem Fernseher gesehen, aber das hat uns schon vollends überzeugt. Bei DVD blieben die Münder meiner Frau und mir offen stehen, so etwas geiles habe ich noch nie gesehen. Man hat bei dunklen Haaren jede Schattierung erkennen können. Bei meinem 32er Sony war das nur ein dunkler Brei. Von der Ausleuchtung möchte ich gar nicht erst reden. Clouding kennt der Philips nicht, das Teil ist einfach nur pechschwarz bei dunklen Hintergründen. Diesbezüglich war der Sony eine absolute Katastrophe. Deswegen kam mir auch kein Sony mehr ins Haus. Im Laufe der Woche werde ich mir dann mal HD zu Gemüte führen. Wahrscheinlich werde ich dann den Fernseher vor Begeisterung anbeten. Xbox 360 läuft übrigens auch einwandfrei. Konnte kein Inputlag feststellen.

Dann nenn uns mal bitte deine Einstellungen. Danke.

Grüße
Pitman

lowfire schrieb:

MagnetSpule schrieb: @ Lowfire hast Du meinen Beitrag #3511 gelesen? Den 46er kannst Du für ca. 2400 € inkl. Lieferung bei H&I bekommen, sofern ihn sich nicht schon einer gekrallt hat... jo habe ich gelesen. Ich rede aber immer vom 52" Und da es den ja bei Saturn in Dortmund sogar für 2.500€ inkl. gegeben haben soll, find ich 2.400 auch etwas zuviel @IMHO Ok, das mit den HDMI Eingängen wäre ja dann geklärt, was ist denn mit den Scart Eingängen und dem normalen TV-Programm? Lassen sich da auch die Einstellungen separat speichern? Gruß LowFire

Gut, das war halt der Preis, den ich nach der IFA ausgehandelt hatte, als das Teil noch so gut wie nirgends unter UVP zu haben war. Das ist jetzt kein Fixpreis. Kommt eben auf das persönliche Verhandlungsgeschick an.

Ich wollte damit nur sagen, dass die jetzt einen da haben müssten...

Also für alle, die auf nen 46er warten...
Das ist Eure Chance!

Grüße MagnetSpule

Hallo Zusammen!

Hab mir die Burosch Testbilder auf meinen USB Stick geladen um die Bildwerte einmal selbst einzustellen und dann mit denen von Magnetspule zu vergleichen. Doch ich schaffe es nicht, Werte einzustellen wärend ich mir die Bilder auf dem USB Stick anschaue. Immer, wenn ich ins Menü gehe, um die Werte zu ändern, dann wird das Bild schwarz. Kann es sein, dass es für Bilder auf USB gar keine eigenen Werte gibt? Aber es muss doch möglich sein, das Bild auch für Bilder von USB einstellen zu können. Welche Werte nimmt er denn dann wenn er die Bilder (oder auch Videos) von USB anzeigt?

Dann hab ich mir eines der jpg Testbilder als SCANEA Bild in den Fernseher geladen und als ich es dann als Bild via Scanea hab anzeigen lassen wollen, waren Farben total verschoben also doppelbilder. Werde das mal fotographieren und hier einstellen. Es sah ganz schrecklich aus. Liegt das evtl. an der Art eines JPG Bildes?

Kann da jemand helfen?

dermero schrieb:

Hallo Zusammen! Hab mir die Burosch Testbilder auf meinen USB Stick geladen um die Bildwerte einmal selbst einzustellen und dann mit denen von Magnetspule zu vergleichen. Doch ich schaffe es nicht, Werte einzustellen wärend ich mir die Bilder auf dem USB Stick anschaue. Immer, wenn ich ins Menü gehe, um die Werte zu ändern, dann wird das Bild schwarz. Kann es sein, dass es für Bilder auf USB gar keine eigenen Werte gibt? Aber es muss doch möglich sein, das Bild auch für Bilder von USB einstellen zu können. Welche Werte nimmt er denn dann wenn er die Bilder (oder auch Videos) von USB anzeigt? Dann hab ich mir eines der jpg Testbilder als SCANEA Bild in den Fernseher geladen und als ich es dann als Bild via Scanea hab anzeigen lassen wollen, waren Farben total verschoben also doppelbilder. Werde das mal fotographieren und hier einstellen. Es sah ganz schrecklich aus. Liegt das evtl. an der Art eines JPG Bildes? Kann da jemand helfen? :(

Kauf Dir lieber ne echte Burosch Blu-Ray oder die BR "For Senses", die ich mir geholt habe. Die hat ca. 16 € gekostet und es sind sowohl Videos mit Naturaufnahmen, als auch HD-Tonformate und Burosch Test-Bilder drauf. Damit kann man den TV hervorragend einstellen.

Habe jetzt übrigens nochmal kräftig an den Einstellungen geschraubt (gerade wegen dieser Burosch-Testbilder) und werde die heute Abend nach der Arbeit hier einstellen.

Grüße MagnetSpule

Konradin schrieb:

freewind schrieb: Das mit dem PFS0001/12 war auch schon meine Frage. Ich habe mit meinem Vantage HD 8000S bisher nicht nur gute Erfahrungen gesammelt. Da man dort mehr oder weniger als Beta-Tester benutzt wurde, habe ich mir von einem integriertem oder speziell für diesen Hersteller hergestellten Receiver mehr Stabilität erhofft. Wenn dann noch das Bild stimmt und wichtige Funktionen (z.B. EPG) gut funktionieren, dann könnte ich mit der Philips-Lösung leben. Hallo, das mit dem PFS0001/12 läuft gut und stabil. Das Bild ist top und der EPG funktioniert gut. Auch der Kanalwechsel geht flott. Kürzlich wurde gefragt, ob sich der Start-up Screen abschalten lässt. Die lässt sich über das Service-Menü folgendermaßen bewerkstelligen: - 062596 schnell eingeben und INFO drücken - unter Miscellanous/Start-up screen OFF wählen - STORE mit OK ausführen - Gerät ausschalten Rein gefühlsmäßig kommt man so schneller in den Fernsehgenuss mit dem 9704! Falls man Testbilder zur optimalen Einstellung per USB-Stick einspielen möchte, ist darauf zu achten, dass man zuvor den Eingangskanal ausgewählt hat, auf den die Einstellungen wirken sollen. Separate Einstellungen für extern zugespielte Bilder gibt es nach meiner Erkenntnis nicht. Vielmehr gelten immer die Einstellungen des zuletzt gewählten Eingangskanals auch für die Diashow usw.. Weiterhin viel Spaß mit dem 9704 und beste Grüße aus Thüringen Konrad

Hallo Konrad!

Erst hab ich mich total gefreut, dass man das Logo einstellen kann, aber anscheinend geht das nur auf Kosten der Garantie. Das ist es mir aber dann doch nicht wert.
Ich denke man sollte es hier nur mal erwähnen.

Pitman1 schrieb:

Bazzy schrieb: Seit Freitag habe ich den 40er bei mir zu Hause stehen. Das Teil ist einfach nur schweinegeil. Da stimmt einfach alles. Wir haben bisher nur Kabel Digital und DVD auf dem Fernseher gesehen, aber das hat uns schon vollends überzeugt. Bei DVD blieben die Münder meiner Frau und mir offen stehen, so etwas geiles habe ich noch nie gesehen. Man hat bei dunklen Haaren jede Schattierung erkennen können. Bei meinem 32er Sony war das nur ein dunkler Brei. Von der Ausleuchtung möchte ich gar nicht erst reden. Clouding kennt der Philips nicht, das Teil ist einfach nur pechschwarz bei dunklen Hintergründen. Diesbezüglich war der Sony eine absolute Katastrophe. Deswegen kam mir auch kein Sony mehr ins Haus. Im Laufe der Woche werde ich mir dann mal HD zu Gemüte führen. Wahrscheinlich werde ich dann den Fernseher vor Begeisterung anbeten. Xbox 360 läuft übrigens auch einwandfrei. Konnte kein Inputlag feststellen. Dann nenn uns mal bitte deine Einstellungen. Danke. Grüße Pitman

Ich habe total unterschiedliche Einstellungen (DVD, XBOX, DTV) gewählt, kommt eben ganz auf die Signalquelle an. Ich halte nicht besonders viel davon, die Einstellungen zu posten. Jeder hat doch ein individuelles Empfinden. Mir reicht bspw. bei einem Sitzabstand von 3,5 m ein 40" Gerät. Vielen ist das zu klein. Aber für mich und meine Frau ist es optimal. Der Fernseher soll sich in den Wohnraum integrieren und nicht den ganzen Raum bestimmen. Ist eben auch wieder nur so eine persönliche Meinung.

Guck am besten einmal auf Seite 62 dieses Threads. Dort findest du Einstellungen von Fruchtzwerg und Magnet Spule. Meine Einstellungen sind deren sehr ähnlich. Kannst dich ja ungefähr nach diesen Einstellungen richten und auf deine Bedürfnisse anpassen.

Wie kann ich den beim EPG eine Sendung markieren das mich der TV an die Sendung erinnert? Laut Anleitung mit der Info Taste.Aber ich drücke mir fast die Finger wund und nichts passiert.
Dann stört mich das beim zappen keine Programm Info kommen sondern nur das Große Sender Logo.
Sonst geiles Bild Sky HD Film gestern war einfach nur brillant.
Einstellung habe ich wie Magnetspule.

HD-Freak schrieb:

imho schrieb: alles klar, thx Was mir aber nicht so klar ist: Warum verbindest Du die PS3 nicht direkt via HDMI mit dem AV-Receiver? Die PS3 gibt doch DTS HD bzw. Dolby TrueHD via PCM aus. Damit kommst Du doch in den Genuss dieser HD-Tonformate. Wo die Umwandlung von DTS HD bzw. Dolby TrueHD in PCM geschieht - ob in der PS3 oder im AV-Receiver - ist doch völlig Wurst. Für die Endstufe des AV-Receivers sind die PCM-Signale entscheidend, nur die können in hörbare Klänge gewandelt werden. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

aus zwei gründen: zum einen habe ich für games etwas andere einstellungen (weniger kontrast, weniger schärfe) und müsste, wenn alles über eine hdmi leitung vom av receiver zum tv läuft, entweder immer an den einstellungen des tv rumfummeln, oder mit einem kompromiss leben. zweitens weiß ich nicht, inwieweit ein delay entsteht, wenn ich das bildsignal der ps3 (bei games) vorher noch durch den receiver schicke. ich habe so natürlich keinen direkten vergleich, ob die steuerung beim durchschleifen träger reagiert, als beim direkten anschluss an den tv. letzteres wurde halt empfohlen, und da ich eh die anschaffung eines bluray players plane (wahrscheinlich den 760 von sony), habe ich dann ja alle möglichkeiten, hd-ton zu dekodieren (sowohl im player, als auch im receiver). hier werde ich mir am ende wahrscheinlich auch einbilden, dass zwischen beiden decodierern ein hörbarer unterschied besteht...

....könnt ihr mal bitte folgendes Bild runterladen und auf einen USB Stick kopieren:

http://img11.imageshack.us/img11/194/blau1h.jpg


Ich sehe auf der Fläche leichte schwarze, stehende Streifen von oben nach unten. Bei bestimmten Filmen mit grau/blauem Hintergrund fallen sie auch auf. Besonders bei Kameraschwenks kann man sie erkennen.Ist das normal ??

Bei dem blauen Bild kann man sie sehen wenn man genau und etwas länger drauf schaut.

Grüße
Pitman

Edit: Gut sehen kann man diese "Streifen" auch bei dem Blu Ray Film Batman "The Dark Knight", Kamerschwenks bei den IMAX Sequenzen.

@ imho

Ja, danke, jetzt habe ich das kapiert.
Mit den Extra-Einstellungen für die Spiele das hatte ich nicht auf dem Schirm.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

lowfire schrieb:

Moin miteinander, hab mir den 52" jetzt nochmal genauer im MM Düsseldorf angesehen. Nachtrag: Den Effekt, den MichaelHX beschrieben hat, konnte ich bei dem Philips Trailer mit dem Parcour Läufer auch sehen, daben haben sich diverse "Artefakte" um den Läufer gebildet, sobald sich dieser bewegte.

Hallo

Danke für Deine persönlichen Eindrücke unter der Berücksichtigung Deines geringen Sehabstandes.

Es wäre schade, wenn Bildfehler bei aktiviertem HDNM auch aus entsprechender Distanz verzeichbar sind, da ich ihn nicht ohne HDNM wegen dem scharfen und klarem Bild d.h. dem sog. Soap-Effekt, den ich mag, betreiben möchte.

Wenn dies immer so ist, was meine beiden Tests nicht aufzeigten, dann ist er die falsche Wahl da hier sein Chip nicht leistungsfähig genug zu sein scheint.

Kenne diesen Effekt bei den ehemaligen Xelos Modellen von Loewe (Auren, keine Artefakte).

Gruss aus MG

- Nicki

Pitman1 schrieb:

....könnt ihr mal bitte folgendes Bild runterladen und auf einen USB Stick kopieren: http://img11.imageshack.us/img11/194/blau1h.jpg Ich sehe auf der Fläche leichte schwarze, stehende Streifen von oben nach unten.

Also, ich habe mir das auf dem USB-Stick (direkt mit Philips verbunden) angeschaut und das Bild auch über den Popcorn A 100 zum Fernseher gejagd. Beide Male konnte ich keine Streifen sehen.
Meine Tochter hat sich das auch gerade angeschaut und als Teenager meinte sie nur in ihrer frech-fröhlichen Art: "Wenn er da Streifen sieht, soll er aufhören, Drogen zu nehmen."

Aber Spaß beiseite.
Da scheint offenbar an Deinem Gerät etwas nicht in Ordnung zu sein.

Grüße aus Halle (Saale)
vom HD-Freak

HD-Freak schrieb:

Pitman1 schrieb: ....könnt ihr mal bitte folgendes Bild runterladen und auf einen USB Stick kopieren: http://img11.imageshack.us/img11/194/blau1h.jpg Ich sehe auf der Fläche leichte schwarze, stehende Streifen von oben nach unten. Also, ich habe mir das auf dem USB-Stick (direkt mit Philips verbunden) angeschaut und das Bild auch über den Popcorn A 100 zum Fernseher gejagd. Beide Male konnte ich keine Streifen sehen. Meine Tochter hat sich das auch gerade angeschaut und als Teenager meinte sie nur in ihrer frech-fröhlichen Art: "Wenn er da Streifen sieht, soll er aufhören, Drogen zu nehmen." Aber Spaß beiseite. Da scheint offenbar an Deinem Gerät etwas nicht in Ordnung zu sein. Grüße aus Halle (Saale) vom HD-Freak :)

Danke für den Test. Oh bitte nicht schon wieder.... Sie sind auch nur schwer zu sehen. Wenn man die Blu Ray von the Dark Knight schaut sieht man es ganz leicht bei den Kameraschwenks.

vielleicht nur bei den 40er ?

Edit: bei diesem Bild sieht man sehr deutlich. Einfach mal oben den Himmel betrachten. Das Bild hat bei mir leichte Streifen:

http://img692.imageshack.us/img692/5149/grau8.jpg

....bitte nochmal probieren. Danke



Grüße
Pitman

Kleiner Auszug aus dem AreaDVD-Preview zum Toshiba SV685D:
"...Angefangen von der hervorragenden Verarbeitung und der umfangreichen Ausstattung mit effektivem Video-EQ und Active Vision M200 (200 Hz Technologie für optimale Bewegungsabläufe) über die reichhaltigen Anschlüsse bis hin zum exzellenten Bild - überall weiß der 685 zu begeistern. Das Bild weist eine exzellente farbliche Authentizität auf, der Schwarzwert ist erstklassig und gehört unseren ersten Eindrücken nach zum Besten, was es derzeit auf dem LCD-Sektor gibt. Die Bildtiefe bei "Indiana Jones" ist auf Referenzniveau, der Toshiba zeichnet ein sehr weitläufiges, in der Tiefe präzise gestaffeltes Panorama...."

normalerweise gebe ich nicht viel auf die Reviews von AreaDVD - aber hier sind wir ausnahmsweise mal einer Meinung!

Pitman1 schrieb:

....könnt ihr mal bitte folgendes Bild runterladen und auf einen USB Stick kopieren: http://img11.imageshack.us/img11/194/blau1h.jpg Ich sehe auf der Fläche leichte schwarze, stehende Streifen von oben nach unten. Bei bestimmten Filmen mit grau/blauem Hintergrund fallen sie auch auf. Besonders bei Kameraschwenks kann man sie erkennen.Ist das normal ?? Bei dem blauen Bild kann man sie sehen wenn man genau und etwas länger drauf schaut. Grüße Pitman Edit: Gut sehen kann man diese "Streifen" auch bei dem Blu Ray Film Batman "The Dark Knight", Kamerschwenks bei den IMAX Sequenzen.

Bei diesen Streifen handelt sich um Banding - es ensteht durch die Hintergrundbeleuchtung. Je nach Itensität liegt es durchaus in der Hersteller-Spezifikation.

Diese, meist vertikal verlaufenden Streifen/Schatten, lassen das Display leicht schmutzig erscheinen und fallen am ehesten bei horizontelen Kameraschwenks auf.
Lässt sich auch gut mit der Fotobuch-Funktion der PS3 testen.
Meines Wissens habe alle LCD/LED TVS diese Streifen, allerdings durch Serienstreuung mal mehr und mal weniger.

Wenn du eine Möglichkeit hast das Gerät umzutauschen, würde ich es probieren - denn anscheinend stören dich diese Streifen und bei einem Gerät dieser Preisklasse sollte man schon zufrieden sein.

Hi ich beobachte hier die beitäge schon einige zeit.


ich will mir einen 52Zoll kaufen aber ich bin am überlegen soll ich den jetzt oder bis nach weihnachten warten meint ihr er wird dann billiger so Mitte Januar?

und noch ne frage würde ihn gern bei media Markt oder Saturn kaufen da gibt’s ja die 5 Jahre Garantie lohnt sich die oder ist die unnütz?