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Der Panasonic Thread 2014 für 55-65-85Zoll AXW 904 LED-4K

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Autor
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TauroBondani
Ist häufiger hier
#1037 erstellt: 09. Dez 2014, 13:08


-->Irgendwie verleitet mich das Forum hier aktiv nach Fehlern zu suchen die ich sonst eigentlich nie bemrkt habe :.


Das kommt mir bekannt vor

Ich hab nur den TX-50AXW804 - bin mit dem voll zufrieden und lese absichtlich nicht mehr in dessen Themen rum, sonst find ich auch noch die Stecknadel im Heuhaufen...
grafheini2
Ist häufiger hier
#1038 erstellt: 09. Dez 2014, 14:01

TauroBondani (Beitrag #1037) schrieb:


-->Irgendwie verleitet mich das Forum hier aktiv nach Fehlern zu suchen die ich sonst eigentlich nie bemrkt habe :.


Das kommt mir bekannt vor

Ich hab nur den TX-50AXW804 - bin mit dem voll zufrieden und lese absichtlich nicht mehr in dessen Themen rum, sonst find ich auch noch die Stecknadel im Heuhaufen... :P



Wie deine Antwort auf meinen Thread beweist

Ich werde jetzt einfach bei meinem nicht mehr weiter nach Fehlern suchen. Mir gefällt das Bild, 3d ist besser als bei meinem alten vt30. Schwarzwert gleichwertig oder eher besser.

Sonst interessieren mich nur noch die Einstellmöglichkeiten, irgendwie massive komplex was man da machen kann....

Suche da immer noch das Ideal was z.B. Backlight Stärke vs Dimming Stärke betrifft...


[Beitrag von grafheini2 am 09. Dez 2014, 14:03 bearbeitet]
bigfraggle
Inventar
#1039 erstellt: 09. Dez 2014, 14:05

Oli243 (Beitrag #1032) schrieb:
Wenn ich das adaptive Backlight ausschalte, habe ich auch Clouding Effekte


Mal ganz ehrlich: Man kauft sich doch einen TV mit Backlightsteuerung/Dimming, um typische LED-Probleme nicht zu haben/nicht zu sehen.
Warum sollte man die Optionen dann ausschalten?
grafheini2
Ist häufiger hier
#1040 erstellt: 09. Dez 2014, 14:11
Frage zum Thema Backlight:

Bei einem Vorspann (Amerikan Horror Story) Hatte ich folgendes Phänomen:

Schwarzer Bildschirm, weiße Schrift in der Mitte des Screens.
Beim Modus Kino war da deutliches Blooming um die Schrift durch das Backlight zu erkennen.

Habe dann gestoppt und auf Normal umgestellt: Blooming war weg, Schrift super weiß und hell, der Rest war schwarz.
Auf dem THX Modus war dann das Blooming vorhanden aber schwächer.
Bei großer weißer, über fast den ganzen Screen war kein Blooming vorhanden, bei allen drei Modi.

Backlight Dimming war bei allen gleich auf "Hoch".
Stärke hatte ich dann auch bei allen drei Scenen gleich eingestellt.

Irgendwie Komisch, als ob die unterschiedlichen Bildeinstell Vorgaben (Also Normal, Dynamic, Kino etc) irgendwie grundsätzlich anders funktionieren auch wenn alle sonstigen Einstellungen gleich sind.

Ist das sonst jemanden aufgefallen?
Karibik-MV
Stammgast
#1041 erstellt: 09. Dez 2014, 14:17

Oli243 (Beitrag #1032) schrieb:
Hallo,
Hallo Der Kundendienst war heute da.
Er sagt das mit dem Abstand am Rahmen in der Preisklasse geht garnicht.Bezüglich des Clouding das muß auch nicht akzeptiert werden.
Er meldet das alles an Pana.
Mal sehen was rauskommt
Gruß Simone
nachdem ich mich jetzt zwei Wochen meinem neuen 65" AXW904 beschäftigt habe muß ich nun auch mal einen Beitrag schreiben.
Am Wochenende habe ich den TV mal kalibriert. Mit der APP für das IPhone geht das schon sehr komfortabel. Ich habe auch mal die Presets vermessen. THX Cinema kommt meiner Kalibrierung schon sehr nahe. Der Modus scheint von Hause aus recht gut eingestellt zu sein.
Das Bild ist wirklich super, obwohl ich mich an die Helligkeit noch gewöhnen muß. Ich habe die letzten 8 Jahre einen Pioneer Plasma genutzt.

Wenn ich das adaptive Backlight ausschalte, habe ich auch Clouding Effekte. Ausserdem kann ich am rechten unteren Rand die LEDs von der Beleuchtung sehen. Ich habe das nun schon 2 mal in diesem Thread gelesen. Meine Frage: Sind das normale Toleranzen, oder vielleicht dich ein Grund mal einen Techniker zu rufen. Das gerät ist ja nicht ganz billig uns sollte ähnlich lange halten wie mein Plasma :-)

Ich versuche unten mal zwei Bilder an zu hängen, die die Wolken und die LEDs zeigen.

Viele Grüße
Oliver

PS: oben rechts im Bild spiegelt mein Aquarium, dafür kann der Panasonic nichts :-)
Panaspnic AXW 904 LED und Clouding?Panaspnic AXW 904 LED und Clouding?
Oli243
Schaut ab und zu mal vorbei
#1042 erstellt: 09. Dez 2014, 15:42
Hallo,

vielen Dank für die vielen Kommentare. Ich suche ja auch nicht aktiv nach Fehlern. Es ist aber nach 8 Jahren Pioneer Plasma mein erster LCD TV und ich wollte nur wissen, ob diese Wolken normal sind. Wenn es so ist, daß es bei diesen Geräten unvermeidlich ist und dafür das adaptive Backlight erfunden wurde, kann ich das auch akzeptieren. Die LEDs unten sind auch nur sichtbar, wenn man von oben schaut. Im Bild habe ich die noch nicht wahrgenommen.

Wenn man aber soviel Geld für einen Fernseher ausgibt, schaut man schon auf die Verarbeitung. Daher meine Fragen. Wenn hier jeder in irgendeiner Ecke die LEDs sieht, ist es wohl OK so, wenn es aber nur bei einigen Geräten der Fall ist, würde ich mir doch überlegen das Gerät zu tauschen. Genau so verhält es sich mit den Wolken.

Vom Bild her ist es das Beste, was ich bei LCDs bisher gesehen habe und ich würde ihn nur gegen einen anderen AXW904 tauschen wollen.

Ach, bei der Gelegenheit: Es soll ja jetzt eine Amazon App für die 2014er Modelle verfügbar sein. Hat die schon jemand bei den Apps entdeckt?

MfG.


[Beitrag von Oli243 am 09. Dez 2014, 15:44 bearbeitet]
bigfraggle
Inventar
#1043 erstellt: 09. Dez 2014, 17:00
Die Amazon-App verzögert sich für den 904er. Warum auch immer...
luedenscheid
Stammgast
#1044 erstellt: 09. Dez 2014, 17:14

bigfraggle (Beitrag #1043) schrieb:
Die Amazon-App verzögert sich für den 904er. Warum auch immer...

Schon mal mit "zurücksetzen auf Werkseinstellungen" probiert?
Hilft auch auf den Geräten der 800er Serie.
Oder dieser Anleitung folgen:
Hier
bigfraggle
Inventar
#1045 erstellt: 09. Dez 2014, 17:26
Wurde die App denn schon veröffentlicht? Ich denke für den 904er noch nicht...?!?
luedenscheid
Stammgast
#1046 erstellt: 09. Dez 2014, 17:33
Das wirst Du ohne ausprobieren der einen oder der anderen Methode nicht herausfinden.
Panasonic hält sich da mit offiziellen Mitteilungen doch sehr zurück.
Auf meinem TV läuft sie inzwischen besser als auf meinem Player.
bigfraggle
Inventar
#1047 erstellt: 09. Dez 2014, 17:35
Irgendwo schrieb Panasonic, dass sich der 904er verzögert. Facebook?
Und in der Liste kompatibler Geräte taucht er auch noch nicht auf: http://www.amazon.de...7&pf_rd_i=1000754033
bigfraggle
Inventar
#1048 erstellt: 09. Dez 2014, 17:36
Habs bei FB gefunden...

"Die Modellserie AXW904 wird voraussichtlich am 16.12.2014 ein Update
erhalten und dann auch die Amazon Instant Video App anzeigen.
Bis dahin bitten wir noch um ein wenig Geduld."
Andreid
Ist häufiger hier
#1049 erstellt: 09. Dez 2014, 19:21
Hallo,

bei mir stürzt Skype nach ca. 30 Sekunden ab. Hat noch jemand dieses Problem?
Ralf65
Inventar
#1050 erstellt: 09. Dez 2014, 19:46

TauroBondani (Beitrag #1037) schrieb:


-->Irgendwie verleitet mich das Forum hier aktiv nach Fehlern zu suchen die ich sonst eigentlich nie bemrkt habe :.


Das kommt mir bekannt vor

Ich hab nur den TX-50AXW804 - bin mit dem voll zufrieden und lese absichtlich nicht mehr in dessen Themen rum, sonst find ich auch noch die Stecknadel im Heuhaufen... :P


bei den Fehlern "die" man hier dank Bildern präsentiert bekommt, bräuchte man aber auch nicht wirklich nach suchen, aufgehellte Cinemascope Balken, Lichtaustritte aus zu großen Spaltmaßen und Clouding, sind da wohl auch für ungeübte Augen klar auszumachen.

Mit der steigenden Anzahl an Geräten die bei den Usern eintrudeln, scheinen sich auch die vorhandenen kleinen wie größeren Mängel zu mehren, die dadurch ans Tageslicht kommen, oder ist das nur mein Eindruck.
Hier darf man wohl alleine auf grund des Preises sehr kritisch sein, erst recht wenn es sich im Vergleich zu anderen Herstellern um das teuerste Gerät in der Katergorie handelt.

Es ist wirklich sehr schade, dass der sehr positive Eindruck durch das ansonst so geniale Bild, durch die typischen Mängel wie sie an jedem anderen allerwelts Gerät zufinden sind, hier wieder zu nichte gemacht wird und der Kauf anscheinend dadurch auch hier wieder zum Glücksspiel wird


[Beitrag von Ralf65 am 09. Dez 2014, 19:47 bearbeitet]
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#1051 erstellt: 09. Dez 2014, 23:23

grafheini2 (Beitrag #1036) schrieb:

Spaltmaß habe ich auch unten rechts, so 10 Centimeter aber sehr schwach (schwächer als auf dem Bild) Für mich kein Grund den Panel zu tauschen beim Cinemascope Balken merke ich davon eigentlich so gut wie nichts.
-->Irgendwie verleitet mich das Forum hier aktiv nach Fehlern zu suchen die ich sonst eigentlich nie bemrkt habe :.


Das Spaltmaß bei mir ist unten rechts auch ca. 10 cm, also ist das völlig normal. Für mich ist das, wenn das die anderen auch so haben normal. Es stört nicht und ist auch für mich kein Grund das Gerät zu tauschen. Auf dem Foto das hier hochgeladen wurde ist das Spaltmaß und das clouding aber schon extrem. Ist das Gerät vielleicht liegend transportiert worden? Der Fernseher darf nur stehend transportiert werden.

Clouding kann ich bei dem Fernseher auch nicht beobachten, höchstens links unten um Eck.


Ralf65 (Beitrag #1030) schrieb:


ich frage mich auch, wie nah man herran treten muss, um diese toten Pixel erkennen zu können, aus dem Sitzabstand herraus geht das meiner Vermutung nach im normalen TV Betrieb wohl gar nicht.

Bei der Menge an Pixeln wird es wohl kaum möglich sein, eine 100% Garantie zu geben und ich meine, es waren bei Full HD TV bis zu 5 Pixeln, die wenn defekt, als im technisch vertretbaren Rahmen galten und daher kein Umtauschgrund waren.
Es müsste aber irgendwo dazu eine Angabe zu einer IsoNorm vorhanden sein, dort ist aufgeschlüsselt, wieviel tote Pixel max. vorhanden sein dürfen und als vertretbar akzeptiert werden müssen, dazu wurden die Geräte dann in Klassen eingeteilt

bei Samsung gab es diesbezüglich mal die die Bezeichnung „Zero Pixel“ die Stand für eine 0 Pixel Fehler Garantie bei ihren großem LCD TV's, damals wohl max. 55"

als Beispiel mal Hier lesen, aktuell ist es wohl die ISO 9241


Die Zwei grünen toten Sub-Pixel nimmt man aus normaler Entfernung überhaupt nicht wahr. Den ersten hab ich aus der nähe entdeckt, den zweiten nur durch das grüne und gelbe Testbild. Es ist doch bei den meisten Geräten so: Hast du ein neues iPhone ist auch nur die kleinste Macke katastrophal! Nach nem Monat hat man sich damit abgefunden und findet das Gerät super

Die Beiträge der Leute hier liest sich teils echt wie ein Begräbnis oder eine Hiobsbotschaft. Ich frage mich, wie viele das Gerät hier schon selbst in einem Wohnzimmer gesehen haben und das Teil wirklich beurteilen können. Die Flashlights habe ich durch Extrem-Einstellungen am Panel stärker hervorgehoben als sie normal sind um das zu Zeigen. Sie fallen mir aber trotzdem leicht auf.

Auch werde ich mal die Tage mein Laptop mit einer Stopuhr auf den TV Spiegeln um davon ein Foto zu knipsen. Die Differenz sollte dann endlich Auskunft über den ungefähren Input-Lag geben. Ich zumindest kann auf dem TV im Spiel-Modus ohne Probleme zocken. Würde sagen der Lag liegt bei gefühlten 70 - 80ms.

Bezüglich dem Sweetspot für 3D: Ich werde mir wohl eine Wandhalterung kaufen um das TV-Gerät 30 - 50 cm nach oben zu hängen. Aus 3,5 - 4m Entfernung, da steht das Sofa, ist kaum crosstalk zu sehen, geht man mit dem Kopf 30cm runter ist der Crosstalk weg.

Kann mir vielleicht jemand eine Empfehlung zur Wandhalterung machen? Habe hier einen Beitrag über die PureMounts PM-Platinum-65 gesehen. Gibt es noch andere Vorschläge?

Und eines möchte ich zum Schluss noch sagen:
Keine Frage: Der Fernseher ist unglaublich gut! Da halten die Samsung und LG Geräte einfach überhaupt nicht mit! Der Fernseher spielt in einer ganz anderen Liga als die Konkurrenz. Nur bei dem Preis sind die Besitzer dann auch umso pingeliger. Zugegeben, hätte ich mir nicht selbst einen Eindruck des Gerätes verschafft wär ich vielleicht voreilig zu dem Schluss gekommen, dass das Gerät doch nicht so gut ist.
Masterwb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1052 erstellt: 10. Dez 2014, 00:01
Hallo Leute !
Wie sieht es eigentlich mit der Preisentwicklung bei dem 65er Model aus ? Ist es möglich diesen unter 4600 zu bekommen ?
Honda_Steffen
Inventar
#1053 erstellt: 10. Dez 2014, 00:20
Ihr redet euch eure Kiste doch schoen wenn ihr diese spaltmasse akzeptiert in denen man die led sehen kann. Was kostet euer Fernseher?

Anscheinend ist es für euch ok wenn ein anderer sagt das er es auch hat.
QH
Inventar
#1054 erstellt: 10. Dez 2014, 00:34

Masterwb (Beitrag #1052) schrieb:
Hallo Leute !
Wie sieht es eigentlich mit der Preisentwicklung bei dem 65er Model aus ? Ist es möglich diesen unter 4600 zu bekommen ?


Yep, mußt nur bis zum ersten Quartal 2015 warten.....
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#1055 erstellt: 10. Dez 2014, 01:02

QH (Beitrag #1054) schrieb:

Masterwb (Beitrag #1052) schrieb:
Hallo Leute !
Wie sieht es eigentlich mit der Preisentwicklung bei dem 65er Model aus ? Ist es möglich diesen unter 4600 zu bekommen ?


Yep, mußt nur bis zum ersten Quartal 2015 warten..... ;)


Mit der Cashback Aktion solltest du aktuell locker unter 4600€, sogar unter 4500€ kommen.
Einige im Forum sind scheinbar sogar unter 4000€ gekommen und haben eine Rechnungskopie eingestellt. Durchsuch mal den Thread hier.


Honda_Steffen (Beitrag #1053) schrieb:
Ihr redet euch eure Kiste doch schoen wenn ihr diese spaltmasse akzeptiert in denen man die led sehen kann. Was kostet euer Fernseher?

Anscheinend ist es für euch ok wenn ein anderer sagt das er es auch hat.


Ich red mir hier gar nichts schön. Wie gesagt: Hast du das Gerät schon mal live in einem Wohnzimmer gesehen?
Masterwb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1056 erstellt: 10. Dez 2014, 01:02

QH (Beitrag #1054) schrieb:

Masterwb (Beitrag #1052) schrieb:
Hallo Leute !
Wie sieht es eigentlich mit der Preisentwicklung bei dem 65er Model aus ? Ist es möglich diesen unter 4600 zu bekommen ?


Yep, mußt nur bis zum ersten Quartal 2015 warten..... ;)


Du meinst nach der CES ?
Spezies_8472
Ist häufiger hier
#1057 erstellt: 10. Dez 2014, 01:11

Snowjaeger (Beitrag #1051) schrieb:

Kann mir vielleicht jemand eine Empfehlung zur Wandhalterung machen? Habe hier einen Beitrag über die PureMounts PM-Platinum-65 gesehen. Gibt es noch andere Vorschläge?

die puremounts ist überteuert...
die von tronje ist baugleich und preiswerter...
z.b.: tronje a8050 oder tronje a4041
Ralf65
Inventar
#1058 erstellt: 10. Dez 2014, 06:46

Masterwb (Beitrag #1052) schrieb:
Hallo Leute !
Wie sieht es eigentlich mit der Preisentwicklung bei dem 65er Model aus ? Ist es möglich diesen unter 4600 zu bekommen ?


ja, als Bundle sogar deutlich, wenn der Tipp erlaubt ist


[Beitrag von Ralf65 am 10. Dez 2014, 07:09 bearbeitet]
Schnipo
Ist häufiger hier
#1059 erstellt: 10. Dez 2014, 13:10
Hallo,

bei dem Tipp ist laut Anruf bei dem Händler "leider" ein Fehler.
Das Angebot bezieht sich für 3.999,- € nicht auf den TX 65-AXW 904
sondern auf den TX 65-AXW 804 !!

Wäre ja auch zu schön gewesen


[Beitrag von Schnipo am 10. Dez 2014, 13:15 bearbeitet]
Oli243
Schaut ab und zu mal vorbei
#1060 erstellt: 10. Dez 2014, 13:24
Hallo,

bigfraggle; Danke für das Datum. Ich finde es bei Facebook nicht, Du hast mich aber vor einem Werksreset bewahrt :-)

Schnippo; Danke auch an Dich. Du hast mir den Tag gerettet, da ich auch auf den Pioneer BDP-LX58 scharf bin und das Angebot war einfach zu gut um wahr zu sein. Ich habe schon überlegt, wie ich meinen AXW904 wieder zum Handler schaffe...
Masterwb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1061 erstellt: 10. Dez 2014, 14:39

Schnipo (Beitrag #1059) schrieb:
Hallo,

bei dem Tipp ist laut Anruf bei dem Händler "leider" ein Fehler.
Das Angebot bezieht sich für 3.999,- € nicht auf den TX 65-AXW 904
sondern auf den TX 65-AXW 804 !!

Wäre ja auch zu schön gewesen :)


Ooooooo je war ja klar , Danke für die Info !

Hat der Verkäufer den erwähnt was der 904 65er bei dem kostet ?
Schnipo
Ist häufiger hier
#1062 erstellt: 10. Dez 2014, 17:00
Wenn ich micht recht erinnere kostet der 904 bei ihm 5.799,- € abzgl. 500,- € Cashback abzgl. 3 % Skonto.
Masterwb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1063 erstellt: 10. Dez 2014, 17:09

Schnipo (Beitrag #1062) schrieb:
Wenn ich micht recht erinnere kostet der 904 bei ihm 5.799,- € abzgl. 500,- € Cashback abzgl. 3 % Skonto.


viel zu teuer, da hat er aber eine großzügige Marge .
Beim e-markt kriegste den für 4600 - 500 Cashback.

Werde bis Mitte januar warten. Nach der CES wird sich hoffentlich was bewegen.
Ralf65
Inventar
#1064 erstellt: 10. Dez 2014, 18:17

Schnipo (Beitrag #1059) schrieb:
Hallo,

bei dem Tipp ist laut Anruf bei dem Händler "leider" ein Fehler.
Das Angebot bezieht sich für 3.999,- € nicht auf den TX 65-AXW 904
sondern auf den TX 65-AXW 804 !!

Wäre ja auch zu schön gewesen :)



schade eigentlich, aber zumindest wurde NUN der Text in der Anzeige entsprechend korigiert.

obwohl, wer dort bereits zu dem Preis bestellt hat, sollte ihn auch für den Preis bekommen, da gabs doch gerade ein Gerichtsurteil zu, in dem Fall bei Ebay

@Masterwb

wenn Du wirklich bis Mitte Januar warten willst, wirst Du am Ende vermutlich lieber auf eine der Neuheiten von der CES warten, als ein dann bereits veraltetes Gerät zu kaufen


[Beitrag von Ralf65 am 10. Dez 2014, 18:18 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#1065 erstellt: 10. Dez 2014, 18:37

obwohl, wer dort bereits zu dem Preis bestellt hat, sollte ihn auch für den Preis bekommen, da gabs doch gerade ein Gerichtsurteil

bei diesem beispiel glaube ich das nicht!
selbst falsch ausgepreiste ware im schaufenster oder in werbeblättchen, können irrtümer unterliegen und der händler muss den artikel nicht zu dem "falschen" preis verkaufen!


wenn Du wirklich bis Mitte Januar warten willst, wirst Du am Ende vermutlich lieber auf eine der Neuheiten von der CES warten, als ein dann bereits veraltetes Gerät zu kaufen


die katze beisst sich in den schwanz, wie immer.......................
celle
Inventar
#1066 erstellt: 11. Dez 2014, 10:01

wenn Du wirklich bis Mitte Januar warten willst, wirst Du am Ende vermutlich lieber auf eine der Neuheiten von der CES warten, als ein dann bereits veraltetes Gerät zu kaufen


Zumal der Nachfolger wohl auch ein OLED-TV wird...
QH
Inventar
#1067 erstellt: 11. Dez 2014, 11:43
......der Nachfolger in 2017
geno373
Schaut ab und zu mal vorbei
#1068 erstellt: 11. Dez 2014, 11:51
So, ähm... falls es interessiert mal eine kleine Info von mir. Ich weiß nicht, ob ich an irgendwelchen Wahrnemungstäuschungen leide. Was Heimkino betrifft bin ich seit je her extrem pingelig und mir ist das Ruckeln/Lags natürlich sofort aufgefallen, welches ich einige Post zuvor geschildert habe.

Das ist jetzt weg! Ich habe absolut keine Ahnung was ich gemacht habe. Allerdings habe ich tatsächlich an den Einstellungen rumgespielt. Ob es daran gelegen hat, ich weiß es nicht. Fakt ist, dass mich die Lags extrem gestört haben und jetzt komplett verschwunden sind. Komisch, ne? :-)

Allerdings habe ich jetzt ein Handball großes Flashlight oben links in der Ecke, was den Besuch vom Techniker wohl unumhbar macht.

Eurer Panelproblem teile ich im Ürbrigen. Unten rechts sieht man die Dioden. Allerdings nur wenn man unmittelbar davorsteht.

Ich habe das IFC übrigens auch auf niedrig und erkenne keinen Soup-effekt. Auf Mittel erkennt man den dann schon extrem, finde ich. Eine Stufe dazwischen, sofern das technisch überhaupt möglich ist, wäre da sicherlich angebracht.

Ich möchte nochmal erwähnen, dass ich einfacher Konsument bin und von Technik keine Ahnung habe. Bin diesbezüglich mal mit dem Surfer angeeckt wofür ich mich nochmal entschuldigen möchte.

So, ich verfolge den Thread dann mal im Stillen weiter


[Beitrag von geno373 am 11. Dez 2014, 14:45 bearbeitet]
celle
Inventar
#1069 erstellt: 11. Dez 2014, 12:52

......der Nachfolger in 2017


Nö, die verhandeln über die Einführung im nächsten Jahr und laut Insider hängt die Veröffentlichung nur davon ab, wann LGD die 4K-Panels liefern kann.

http://www.hifi-foru...ead=1&postID=248#248


[Beitrag von celle am 11. Dez 2014, 12:54 bearbeitet]
QH
Inventar
#1070 erstellt: 11. Dez 2014, 13:17
Hier äußert man sich aber anders.....

http://audiovision.de/82/Panasonic-Full-LED-bei-UHD
celle
Inventar
#1071 erstellt: 11. Dez 2014, 13:31
Was sollen die auch jetzt schon sagen? Noch ist keine CES und laut wissenden Insider ist es wohl noch Betriebsgeheimnis. Das war eine Vermarktungsveranstaltung des AX904. Über Neuheiten im kommenden Jahr spricht man auf solchen Veranstaltungen eh nicht gerne. Es soll ja das aktuelle Produkt an den Mann gebracht werden.
Karibik-MV
Stammgast
#1072 erstellt: 11. Dez 2014, 14:38

geno373 (Beitrag #1068) schrieb:
So, ähm... falls es interessiert mal eine kleine Info von mir. Ich weiß nicht, ob ich an irgendwelchen Wahrnemungstäuschungen leide. Was Heimkino betrifft bin ich seit je her extrem pingelig und mir ist das Ruckeln/Lags natürlich sofort aufgefallen, welches ich einige Post zuvor geschildert habe.

Das ist jetzt weg! Ich habe absolut keine Ahnung was ich gemacht habe. Allerdings habe ich tatsächlich an den Einstellungen rumgespielt. Ob es daran gelegen hat, ich weiß es nicht. Fakt ist, dass mich die Lags extrem gestört haben und jetzt komplett verschwunden sind. Komisch, ne? :-)

Allerdings habe ich jetzt ein Handball großes Flashlight oben links in der Ecke, was den Besuch vom Techniker wohl umungehbar macht.

Eurer Panelproblem teile ich im Ürbrigen. Unten rechts sieht man die Dioden. Allerdings nur wenn man unmittelbar davorsteht.

Ich habe das IFC übrigens auch auf niedrig und erkenne keinen Soup-effekt. Auf Mittel erkennt man den dann schon extrem, finde ich. Eine Stufe dazwischen, sofern das technisch überhaupt möglich ist, wäre da sicherlich angebracht.

Ich möchte nochmal erwähnen, dass ich einfacher Konsument bin und von Technik keine Ahnung habe. Bin diesbezüglich mal mit dem Surfer angeeckt wofür ich mich nochmal entschuldigen möchte.

So, ich verfolge den Thread dann mal im Stillen weiter :D

Hallo An welchen Einstellungen hast du denn rumgespielt. Auch bei den erweiterten Einstellungen oder nur die die auf der normalen Einstellungsfläche zu sehen sind.?Was für eine Quelle verwendest du. ? Kabel-externer Receiver oder den eingebauten im TV.?
Gruß Simone
avmavm
Stammgast
#1074 erstellt: 11. Dez 2014, 17:14
Hallo geno373,

würde mich jetzt auch interessieren, welche Einstellungen du geändert hast, damit das Ruckeln/Lag verschwunden ist - Dankeschön
straats
Schaut ab und zu mal vorbei
#1075 erstellt: 11. Dez 2014, 17:31
Hat schon jemand einen HEVC (H.265) codierten Clip zum laufen gebracht? Also 4k Samples mit H.264 laufen tadellos, aber bei HEVC codierten Inhalten meckert der Mediaplayer "nicht unterstürtzes Dateiformat".

Außerdem ist es sehr schwer entsprechendes Material zu finden.
Ralf65
Inventar
#1076 erstellt: 11. Dez 2014, 18:10
es reicht, wenn Du einen Suchlauf auf Astra machst, dort sendet ein Testprogramm in H.265 (HEVC)
SilverSurver_64
Inventar
#1077 erstellt: 11. Dez 2014, 18:10
@straats
HEVC

Die kennst du?


[Beitrag von SilverSurver_64 am 11. Dez 2014, 18:11 bearbeitet]
straats
Schaut ab und zu mal vorbei
#1078 erstellt: 11. Dez 2014, 18:53
Ja die laufen, sehr schön, Danke.
Ralf65
Inventar
#1079 erstellt: 11. Dez 2014, 19:58
ein offizieller Test vom AVSForum des 55er 's
QH
Inventar
#1080 erstellt: 11. Dez 2014, 20:46
Tja, da rächt sich wohl das IPS-Panel.....
bigframe
Ist häufiger hier
#1081 erstellt: 12. Dez 2014, 23:54

Tja, da rächt sich wohl das IPS-Panel...


Wenn man das Eine will, muß man das Andere mögen. Wir stecken in einer technologischen Übergangasphase, wo alle bestehenden Technologien auch große Nachteile aufweisen.

Der AXW904 soll vor allem super Bildqualität bei 4K und großer Bilddiagonale bieten.

Highend Studio Referenzmonitore basieren alle auf IPS und nicht auf VA-Panel Technologie, weil blickwinkelunabhängige exakte Farbwiedergabe wichtiger sind als der Schwarzwert. (Auch hier gibt es jüngst überlegene OLED-Modelle und genau wie im TV-Bereich sind sie mit über 40K EUR unbezahlbar)

Also gilt momentan wohl:

- Große blickwinkelstabile Panels mit 4K und perfekter Farbwiedergabe -> IPS
- Große 4K Panels mit gutem Schwarzwert und schlechter Bilckwinkelstabilität -> VA
- kleinere 1080p Panels mit perfektem Schwarz und perfekter Farbe -> OLED

oder:
- Große 4K Panels mit perfektem Schwarz und perfekter Farbe mit unbezahlbar hohem Preis -> OLED

tja - da sollte doch für jeden was dabei sein ;-)

ps: bei mir läuft der AXW904 viele Stunden täglich, und ich mag, das ich mir da nicht wie bei Plasma oder OLED Gedanken machen muß, das was einbrennt, oder das Panel zu schnell altert - auch sowas kann wichtig sein...
avmavm
Stammgast
#1082 erstellt: 13. Dez 2014, 04:17

momann (Beitrag #1022) schrieb:


Was mich aber noch viel mehr stört und ich hier so noch nicht in dem Ausmaß gelesen habe ist der Fehler im 3D Betrieb:

Mein Model hat extrem starkes Ghosting. Allerdings nicht über den kompletten Schirm verteilt, sondern nur in der rechten oberen Ecke. Ein Bereich von ca. 50x30cm produziert extrem startke Doppelkonturen.
Besonders schön sieht man das wenn man wie z.Bsp.: bei der VU+ in der EPG Ansicht die Uhrzeit oben rechts beobachtet und dann in den simulierten 3D Betrieb schaltet. Die Zeit ist dann durch die 3D Brille kaum zu erkennen und je weiter man den Blick von rechts oben nach links oder unten gleiten läßt, desto sauberer und ghostingfreier ist das Bild, bis es dann wirklich nahezu perfekt aussieht.

Nun meine Frage ( nach diesen vielen Zeilen; Sorry!! ):
Hat von Euch denn niemend diese Probleme bzw. Fehler im 3D Betrieb (selbst wenn an anderer Stelle) ??
Grüße
Christian


Habe das gleiche Problem im 3D Betrieb...auch in der oberen rechten Ecke.
Hast du vom Techniker bzw. Panasonic schon eine Info ob hier evtl. ein Defekt vorliegt?
Lostion
Hat sich gelöscht
#1083 erstellt: 13. Dez 2014, 09:27
@bigframe

Im Prinzip hast du schon recht mit IPS aber, teilweise verpfuschen die Coloristen auch die BluRays etc da bringt dir ein IPS Referenzmonitor im Studio dann auch nichts mehr gerade wir deutschen sind da vorreiter im "wir drehen die Farben jetzt so runter und legen den Blauschleier und den Grauschleier drüber" getue.

Die Japaner sind da schon um einiges besser was die Farbgestaltung ihrer BluRays angeht, zwar übertreiben es einige (gerade was Farbfilter angeht stehen die Japaner teilweise auf aufgedrehte Farben) ABER es gibt auch sehr gute Beispiele.

Eins davon ist "Wara No Tate - Die Gejagten" kann nur jedem empfehlen sich mal die BluRay anzuschauen absolut brilliant gefilmt + die Farbwiedergabe ist grandios gestaltet. Da stimmt einfach alles bei dem Streifen.
QH
Inventar
#1084 erstellt: 13. Dez 2014, 11:42

- Große 4K Panels mit gutem Schwarzwert und schlechter Bilckwinkelstabilität -> VA


Ich würde bevorzugen: Große 4K Panels mit gutem Schwarzwert + Kontrast und schlechter Bilckwinkelstabilität -> VA

Meinen Blickwinkel kann ich mir selber aussuchen.
Welle72
Inventar
#1085 erstellt: 13. Dez 2014, 12:59
Scheinst Single zu sein?....
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#1086 erstellt: 14. Dez 2014, 04:16

avmavm (Beitrag #1082) schrieb:

momann (Beitrag #1022) schrieb:


Was mich aber noch viel mehr stört und ich hier so noch nicht in dem Ausmaß gelesen habe ist der Fehler im 3D Betrieb:

Mein Model hat extrem starkes Ghosting. Allerdings nicht über den kompletten Schirm verteilt, sondern nur in der rechten oberen Ecke. Ein Bereich von ca. 50x30cm produziert extrem startke Doppelkonturen.
Besonders schön sieht man das wenn man wie z.Bsp.: bei der VU+ in der EPG Ansicht die Uhrzeit oben rechts beobachtet und dann in den simulierten 3D Betrieb schaltet. Die Zeit ist dann durch die 3D Brille kaum zu erkennen und je weiter man den Blick von rechts oben nach links oder unten gleiten läßt, desto sauberer und ghostingfreier ist das Bild, bis es dann wirklich nahezu perfekt aussieht.

Nun meine Frage ( nach diesen vielen Zeilen; Sorry!! ):
Hat von Euch denn niemend diese Probleme bzw. Fehler im 3D Betrieb (selbst wenn an anderer Stelle) ??
Grüße
Christian


Habe das gleiche Problem im 3D Betrieb...auch in der oberen rechten Ecke.
Hast du vom Techniker bzw. Panasonic schon eine Info ob hier evtl. ein Defekt vorliegt?


Ich habe mir das Ganze mal bei meinem genauer angeschaut. In einem Konkurrenzforum hat jemand eine raster.mp4 bei Youtube hochgeladen da der Sony KD55X9005A massive Probleme mit der 3D Darstellung hat. Im Fall des Sonys wurde jede zweite Zeile ausgelassen. Um dies zu Zeigen hat der Poster dort die raster.mp4 Datei erstellt. Diese zeigt alternierend ein Bild für das Linke und für das Rechte Auge polarisiert. Ohne Polarisationsbrille/Filter sollte das Bild voll ausgefüllt sein. Diese habe ich auf dem Panasonic abgespielt und mich erschrocken. Ich habe den Fernseher durch meine Polarisationsbrille einmal für links, für rechts und ohne fotografiert. Dabei habe ich versucht möglichst mittig im "Sweetspot" zu sitzen und zu knipsen.

Die raster.mp4 findet ihr hier: YouTube.com: Sony 4K TV Raster Probleme
bzw. hier:
raster.zip

Das Resultat auf meinem Panasonic seht ihr hier:
Links Dunkel:
Polarisation des TX-65AXW904
Ohne Brille/Voll ausgefüllt:
Polarisation des TX-65AXW904
Rechts Dunkel:
Polarisation des TX-65AXW904

Ich werde die Tage mal die raster.mp4 auf einem Gerät in einem großen Elektrohandel abspielen und dort mal vergleichen.
Vielleicht könnt ihr das mal auf eueren Geräten testen.

Was denkt ihr dazu?


[Beitrag von Snowjaeger am 14. Dez 2014, 04:24 bearbeitet]
SilverSurver_64
Inventar
#1087 erstellt: 14. Dez 2014, 05:10
Eigentlich nix, denn du vergleichst Äpfel mit Birnen. Du suchst die Zeilensprung Problematik vom 9005 Sony bei den Panasonic. Das sind zwei komplett unterschiedliche Geräte...................
Ausserdem fehlten die Zeilen nur beim 55"

Was sollen deine Bilder den aussagen?


[Beitrag von SilverSurver_64 am 14. Dez 2014, 05:13 bearbeitet]
Snowjaeger
Ist häufiger hier
#1088 erstellt: 14. Dez 2014, 11:14

SilverSurver_64 (Beitrag #1087) schrieb:
Eigentlich nix, denn du vergleichst Äpfel mit Birnen. Du suchst die Zeilensprung Problematik vom 9005 Sony bei den Panasonic. Das sind zwei komplett unterschiedliche Geräte...................
Ausserdem fehlten die Zeilen nur beim 55"

Was sollen deine Bilder den aussagen?


SilverSurfer_64: Dein Kommentar hättest du dir sparen können. Du checkst es nicht...

Daher nochmal:
Du hast bei dem Video einmal gerade Zeilen und ungerade Zeilen.
Da auf dem TV eine polarisationsfolie klebt kommt also im sekundentakt abwechselnd links und rechts polarisiertes Licht raus.
Das Panel sollte also durch die Brille abwechselnd für je ein Auge komplett Schwarz sein. Ist es aber nicht!

Man sieht deutlich wo es sog. Crosstalk gibt. Die Folie ist demzufolge ungleichmäßig aufgebracht!
Jetzt ist die Frage, ob die Anderen dasselbe Problem haben oder nicht und wie und wo es ausgeprägt ist.

Es kann sein, dass dies ein Fertigungsproblem ist, innerhalb der Toleranzen liegt und/oder bei meinem TV einfach verpfuscht wurde.

Das gilt es jetzt zu klären.

Edit:
Ich habe zwei Testbilder erstellt die ihr auf eueren TV anzeigen könnt um das ganze einfacher zu testen:
Polarisationstest

Anleitung:
1) In den Mediaplayer gehen
2) Fotos aufrufen
3) 3D Aktivieren
3a) 3D Taste auf FB Drücken
3b) Manuell wählen (rote Taste drücken)
3c) Side By Side wählen
4) Bild anschauen
4a) Linkes Auge Dunkel: Das linke Auge zu halten und durch die Brille schauen
4b) Rechtes Auge Dunkel: Das rechte Auge zu halten und durch die Brille schauen


[Beitrag von Snowjaeger am 14. Dez 2014, 12:51 bearbeitet]
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