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Hifiakademie cdPlayer

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HIGH_END_NEWBIE
Stammgast
#51 erstellt: 23. Okt 2008, 15:03
Guten Tag die Herren,

ich frage mich nach dem lesen des Freds was das ganze eigentlich soll? Also ich werfe einfach mal ein paar Fragen in den Raum.

Was ist wohl der Durchschnitspreis der für CD-Player von Hifisten bezahlt wird bzw. in welcher Preisspanne bewegen wir uns hier im Forum?

Welche dieser CD Player verfügt über ein solides Laufwerk? Stabil, leise Geräusche, schnelles Einlesen, gute Fehler Korrektur?

Welche dieser Player verfügen über hochwertige Wandler (Topmodele von Burr und Brown, Cyrus oder Analog Instruments) ?

Welche dieser Player verfügen über eine gut konstruirte analoge Ausgangsstufe?

Und zu guter letzt, welche verfügen über eine integrierte DSP Raumkorrektur?

Touch Screen mag Gimick sein, dürfte aber auch einzigartig sein und von der Bedienung her sicher auch nicht schlecht.

Also kommen wir auf den Punkt, der hifiakademie CD-Player dürfte auf dem Markt alles in allem konkurrenzlos sein, ob mann an Laufwerkklang glaubt oder nicht. Falls einem das Konzept nicht passt, soll er sich nach was anderem umsehen.
ZOOOM
Stammgast
#52 erstellt: 23. Okt 2008, 15:18

HIGH_END_NEWBIE schrieb:
Guten Tag die Herren,

ich frage mich nach dem lesen des Freds was das ganze eigentlich soll? Also ich werfe einfach mal ein paar Fragen in den Raum.

Was ist wohl der Durchschnitspreis der für CD-Player von Hifisten bezahlt wird bzw. in welcher Preisspanne bewegen wir uns hier im Forum?

Welche dieser CD Player verfügt über ein solides Laufwerk? Stabil, leise Geräusche, schnelles Einlesen, gute Fehler Korrektur?

Welche dieser Player verfügen über hochwertige Wandler (Topmodele von Burr und Brown, Cyrus oder Analog Instruments) ?

Welche dieser Player verfügen über eine gut konstruirte analoge Ausgangsstufe?

Und zu guter letzt, welche verfügen über eine integrierte DSP Raumkorrektur?

Touch Screen mag Gimick sein, dürfte aber auch einzigartig sein und von der Bedienung her sicher auch nicht schlecht.

Also kommen wir auf den Punkt, der hifiakademie CD-Player dürfte auf dem Markt alles in allem konkurrenzlos sein, ob mann an Laufwerkklang glaubt oder nicht. Falls einem das Konzept nicht passt, soll er sich nach was anderem umsehen.


Danke, genau mein Reden!!!

Du hast nur vergessen zu erwähnen das der HA Player noch
4 Digitaleingänge hat
Eine Vorstufenfunktion (da ist der Touchscreen klasse!)
mit Lautstärkeregelung
und eine Software zur Raum/Geschmackskorrektur mitliefert.

Selbst wenn das Laufwerk keinen Unterschied machen sollte,
ich finde keine Alternative am Markt..

Gruß

Volker
HIGH_END_NEWBIE
Stammgast
#53 erstellt: 23. Okt 2008, 15:36
Recht hast du Volker, habe ich vergessen zu erwähnen;)
Also wen das mal nicht ein knüller ist? Und das alles zu einem Preis der im normal Fall schon Massenfertigung in China bedeuted.
D1675
Inventar
#54 erstellt: 23. Okt 2008, 17:50
Schaut euch mal den Musical Fidelity A1-Pro an!
Der hat auch ein Philips CD 2 Pro Laufwerk.
Allerdings kann der viel weniger im Gegensatz zum Hifi Akademy und Preisunterschiede könnt ihr selbst vergleichen.

Gruss Michael
-scope-
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 23. Okt 2008, 18:12

Schaut euch mal den Musical Fidelity A1-Pro an!


Nö....lieber nicht. Der ist ebenfalls sehr hässlich geraten.
Lotion
Inventar
#56 erstellt: 23. Okt 2008, 19:33
Ich würde mir mal den Harman Kardon HD 990 ansehen.

2 x AD1955
2 x Digital in
Symmetrische Ausgänge
Diskrete Ausgangsstufe

599€

@Scope: Es ist kein Schönheitswettbewerb gemeint
ZOOOM
Stammgast
#57 erstellt: 23. Okt 2008, 19:39

Lotion schrieb:
Ich würde mir mal den Harman Kardon HD 990 ansehen.

2 x AD1955
2 x Digital in
Symmetrische Ausgänge
Diskrete Ausgangsstufe

599€

@Scope: Es ist kein Schönheitswettbewerb gemeint :D


Hi Lotion..

Kommen noch etliche hundert Euro bzw. tausend Euro für einen vernüftigen Preamp und dann am besten noch das Room Perfect Modul von Lyngdorf dazu (Huch, da muss ich ja den AMP dazu kaufen... )
Nun mach die Rechnung noch mal auf...

Vergleiche bitte nicht Äpfel mit Birnen...

Lyngdorf hat einen Player mit DSP, aber ohne Vorstufenfunktion...

Gruß

Volker
D1675
Inventar
#58 erstellt: 23. Okt 2008, 19:43

Ich würde mir mal den Harman Kardon HD 990 ansehen.

2 x AD1955
2 x Digital in
Symmetrische Ausgänge
Diskrete Ausgangsstufe

Dafür
- hässlich
- Viel Plastik
- Billig Laufwerk
-scope-
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 23. Okt 2008, 21:33

@Scope: Es ist kein Schönheitswettbewerb gemeint


Sondern ein CD-Player, der eine äusserst gute Wiedergabequalität erreicht?

Na....dann viel Spass beim aufzählen der vielen hundert Produkte.

Wenn die angeschafften Lautsprecher den eigenen "Geschmack" streicheln und auch die Verstärker nicht total "daneben" sind, wird ein CDP zweifellos nicht das audiophile Zünglein an der Waage sein.

Es geht da eher um Emotionen und die Freude an den Geräten.
Da darf ein Player meiner Meinung nach nicht wie eine Fusion aus DVBT-Receiver und Schubladenblende einer modernen Einbauküche aussehen.


[Beitrag von -scope- am 23. Okt 2008, 21:40 bearbeitet]
Lotion
Inventar
#60 erstellt: 23. Okt 2008, 21:42
@ZOOM
Nö, ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen! Ich bin da voll subjektiv! Wie ich oben schon schrieb. Ich brauche bei einem CD-Player weder DSP noch eine rudimentäre Preamp Funktion, oder willst Du ernsthaft behaupten, dass der HA CD einen Preamp ersetzt?

Ich glaube Dir ja, dass es ein tolles Gerät ist, nur braucht nicht jeder diese Features. Wenn der DSP alleine 990 € kostet, könnte man den reinen CD-Player für Preamp-Besitzer mit guter Raumakustik auch etwas günstiger anbieten. Nur meine Meinung!

@D1675
Wie ich oben schrieb: Es ist kein Schönheitswettbewerb!

Hast Du beide gehört?

Der HA ist optisch allerdings auch nicht meine Idealvorstellung bei 1500 €. Und als Ausgangsstufe nur einen Opamp...!
Gelscht
Gelöscht
#61 erstellt: 23. Okt 2008, 23:18

@ZOOOM = Kommen noch etliche hundert Euro bzw. tausend Euro für einen vernüftigen Preamp und dann am besten noch das Room Perfect Modul von Lyngdorf dazu (Huch, da muss ich ja den AMP dazu kaufen... )
Nun mach die Rechnung noch mal auf...


Kommt gleich ...


@ZOOOM = Du hast nur vergessen zu erwähnen das der HA Player noch
4 Digitaleingänge hat
Eine Vorstufenfunktion


Da sind die Ausgänge ( die der Hersteller von dem Chip anbietet ) in der billisten Form nach draußen geführt worden ! Diese Chinchbuchsen sieht man vermutlich auch bei dem 30 ,- € *Aldi - Player*

Zeugt von großer Klasse !

Lese dir doch das hier mal in Ruhe durch =

http://www.av-magazin.de/Ton_News.49+M5c22ccb3768.0.html

Dann kannst du erahnen was du alles für dein Geld bekommen hättest !

Ps. Ich habe keine Geräte von HK und habe die miesen Laufwerke ( weil laut ) auch stets angeprangert !
Lotion
Inventar
#62 erstellt: 24. Okt 2008, 08:44

-scope- schrieb:

@Scope: Es ist kein Schönheitswettbewerb gemeint


Sondern ein CD-Player, der eine äusserst gute Wiedergabequalität erreicht?

...

Es geht da eher um Emotionen und die Freude an den Geräten.
Da darf ein Player meiner Meinung nach nicht wie eine Fusion aus DVBT-Receiver und Schubladenblende einer modernen Einbauküche aussehen. ;)


Wie sagte der Altkanzler doch so treffend: Entscheidend ist, was hinten raus kommt!

Bei mir steht das ganze Technikgerümpel eh hinter einer Klappe in einem schönen Nussbaum-Lowboard! Ferner höre ich mit geschlossenen Augen, da werde ich nicht von schönen/unschönen Geräten abgelenkt!
ZOOOM
Stammgast
#63 erstellt: 24. Okt 2008, 09:28

Lotion schrieb:
@ZOOM
Nö, ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen! Ich bin da voll subjektiv! Wie ich oben schon schrieb. Ich brauche bei einem CD-Player weder DSP noch eine rudimentäre Preamp Funktion, oder willst Du ernsthaft behaupten, dass der HA CD einen Preamp ersetzt?

Ich glaube Dir ja, dass es ein tolles Gerät ist, nur braucht nicht jeder diese Features. Wenn der DSP alleine 990 € kostet, könnte man den reinen CD-Player für Preamp-Besitzer mit guter Raumakustik auch etwas günstiger anbieten. Nur meine Meinung!


Der HA ist optisch allerdings auch nicht meine Idealvorstellung bei 1500 €. Und als Ausgangsstufe nur einen Opamp...!


Hi Lotion..

Du schreibst die ganze Zeit was DU(!) brauchst und hälst entsprechende Alternativen vor. Aber keine Alternative zu dem was ICH (!) brauche.
Scheinbar hast Du auch das Konzept dieses Players überhaupt nicht verstanden.
Es geht um Nutzung eines DSPs VOR(!) der DA Wandlung.
Darum muss auch eine Preampfunktion da sein, sonst könnte man den DSP nur für den Player nutzen. So kann man den DSP für 4 zusätzliche Digitalquellen nutzen. Nutzt man den DSP zur Raumkorrektur oder Frequenzganglinearisierung/Bassentzerrung bei den Lautsprechern wäre ein normaler Preamp fehl am platz, da z.B. der Netzwerkplayer, Fernsehton usw. nicht vom DSP profitieren würden. Wenn DU das alles nicht brauchst, ist das ok. Dann kannst du ja Alternativen für Dich suchen.
Ich sage ja auch nicht: "das Du für deine ETONs doch den 8 Zöller weglassen könntest. Du würdest jede menge Volumen und Geld einsparen und trotzdem 99,7% des Frequenzspektrums abdecken. Und die Pegelreserven des 8 Zöllers brauche ICH nicht."
Du würdest dir vollkommen berechtigt an den Kopf greifen..

Gruß

Volker
ZOOOM
Stammgast
#64 erstellt: 24. Okt 2008, 09:41

2ls4any1 schrieb:
[

@ZOOOM = Du hast nur vergessen zu erwähnen das der HA Player noch
4 Digitaleingänge hat
Eine Vorstufenfunktion


Da sind die Ausgänge ( die der Hersteller von dem Chip anbietet ) in der billisten Form nach draußen geführt worden ! Diese Chinchbuchsen sieht man vermutlich auch bei dem 30 ,- € *Aldi - Player*

Zeugt von großer Klasse !

Lese dir doch das hier mal in Ruhe durch =

http://www.av-magazin.de/Ton_News.49+M5c22ccb3768.0.html

Dann kannst du erahnen was du alles für dein Geld bekommen hättest !
Ps. Ich habe keine Geräte von HK und habe die miesen Laufwerke ( weil laut ) auch stets angeprangert ! :hail


Hi 2ls4any1,

irgendwie hast du Probleme..

erst bekommst Du das mit Aufschlag und Rabatt nicht gebacken. Nun weißt Du auch nicht Ein und Ausgänge zu unterscheiden....

Irgendwie zeugen deine Anmerkung von völliger Ahnungslosigkeit und fahrlässiger Unbedachtheit. Lies Dir Deine Postings doch einfach mal vor dem absenden durch oder lass Sie von Leuten mit Plan absegnen/Korrekturlesen.

Und übrigens.. für das Geld des HA Players bekommt man auch tolle Kaffeevollautomaten oder Designer Duschkabinen oder auch einige Volkshochschulkurse (nur mal so als Tip)



Gruß

Volker
Lotion
Inventar
#65 erstellt: 24. Okt 2008, 12:30

ZOOOM schrieb:

Lotion schrieb:
@ZOOM
Nö, ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen! Ich bin da voll subjektiv! Wie ich oben schon schrieb. Ich brauche bei einem CD-Player weder DSP noch eine rudimentäre Preamp Funktion, oder willst Du ernsthaft behaupten, dass der HA CD einen Preamp ersetzt?

Ich glaube Dir ja, dass es ein tolles Gerät ist, nur braucht nicht jeder diese Features. Wenn der DSP alleine 990 € kostet, könnte man den reinen CD-Player für Preamp-Besitzer mit guter Raumakustik auch etwas günstiger anbieten. Nur meine Meinung!


Der HA ist optisch allerdings auch nicht meine Idealvorstellung bei 1500 €. Und als Ausgangsstufe nur einen Opamp...!


Hi Lotion..

Du schreibst die ganze Zeit was DU(!) brauchst und hälst entsprechende Alternativen vor. Aber keine Alternative zu dem was ICH (!) brauche.
Scheinbar hast Du auch das Konzept dieses Players überhaupt nicht verstanden.
Es geht um Nutzung eines DSPs VOR(!) der DA Wandlung.
Darum muss auch eine Preampfunktion da sein, sonst könnte man den DSP nur für den Player nutzen. So kann man den DSP für 4 zusätzliche Digitalquellen nutzen. Nutzt man den DSP zur Raumkorrektur oder Frequenzganglinearisierung/Bassentzerrung bei den Lautsprechern wäre ein normaler Preamp fehl am platz, da z.B. der Netzwerkplayer, Fernsehton usw. nicht vom DSP profitieren würden. Wenn DU das alles nicht brauchst, ist das ok. Dann kannst du ja Alternativen für Dich suchen.
Ich sage ja auch nicht: "das Du für deine ETONs doch den 8 Zöller weglassen könntest. Du würdest jede menge Volumen und Geld einsparen und trotzdem 99,7% des Frequenzspektrums abdecken. Und die Pegelreserven des 8 Zöllers brauche ICH nicht."
Du würdest dir vollkommen berechtigt an den Kopf greifen..

Gruß

Volker


Hi Volker

natürlich geht es mir darum was ICH brauche! Du hast ja schon Dein Optimum gefunden.

Ich habe nur öffentlich laut gedacht, ob das auch ein Player für mich sein könnte! Dafür ist ein Forum wohl da. Auch, dass an dem einen oder anderen Konzept/Gerät Kritik geübt wird (-> auf sachlicher Ebene).

Ich habe bisher noch kein hifiakademie Gerät gehört, aber bereits mit hreith Kontakt aufgenommen und erfahren, dass es wohl nicht so einfach ist, ein Gerät VOR dem Kauf Probe zu hören. Da ich nicht die Katze im Sack kaufe, scheint es für MICH nicht der geeignete Anbieter zu sein, auch wenn ich seine Produktlinienphilosophie für eine definierte Kundengruppe für interessant halte. Ferner finde ich es nicht gut, für nähere Produktinformationen (keine Schaltpläne) Geld zahlen zu müssen!
-scope-
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 24. Okt 2008, 14:16

Bei mir steht das ganze Technikgerümpel eh hinter einer Klappe in einem schönen Nussbaum-Lowboard! Ferner höre ich mit geschlossenen Augen, da werde ich nicht von schönen/unschönen Geräten abgelenkt!


Nun...Bei dieser Technik habe ich dafür sogar Verständnis.
Wenn das tatsächlich so sein sollte, möchte ich noch ein Argument vorbringen, welches normalerweise von den "Emo-Hörern" kommt:

In diesem Fall könntest du nämlich WIRKLICH viel....viel....sehr viel Geld sparen.

Obwohl du diesbezüglich ohnehin schon als "extrem-Sparer" durchgehst.


[Beitrag von -scope- am 24. Okt 2008, 14:21 bearbeitet]
Lotion
Inventar
#67 erstellt: 24. Okt 2008, 15:23

-scope- schrieb:

Bei mir steht das ganze Technikgerümpel eh hinter einer Klappe in einem schönen Nussbaum-Lowboard! Ferner höre ich mit geschlossenen Augen, da werde ich nicht von schönen/unschönen Geräten abgelenkt!


Nun...Bei dieser Technik habe ich dafür sogar Verständnis.
Wenn das tatsächlich so sein sollte, möchte ich noch ein Argument vorbringen, welches normalerweise von den "Emo-Hörern" kommt:

In diesem Fall könntest du nämlich WIRKLICH viel....viel....sehr viel Geld sparen.

Obwohl du diesbezüglich ohnehin schon als "extrem-Sparer" durchgehst. :prost


Verstehe Deine Aussagen nicht ganz! Die Playstation ist übrigens wieder dauerhaft in der Bastelkiste verschwunden!

Was an dem 2000 Euro Pre und einem Lightspeed, der noch besser ist bzw. einer Atoll Endstufe schlecht bzw. billig sein soll, verstehe ich nicht ganz, aber da du dich ja sowieso über alles und jeden immer negativ auskotzt, weiß ich ja von wem's kommt und kann es entsprechend einordnen.


[Beitrag von Lotion am 24. Okt 2008, 15:27 bearbeitet]
-scope-
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 24. Okt 2008, 15:57

Verstehe Deine Aussagen nicht ganz!


War ich undeutlich? An deiner Atoll "Endstufe" ist vor allem der Inhalt billig. Schlecht ist DIE sowieso.

Die ist sogar "furchtbar" schlecht.
Lotion
Inventar
#69 erstellt: 24. Okt 2008, 16:38
Oh, der Inhalt ist billig! Ahh, keine in handgedengeltem Trüffelöl gebadeten Silberkondensatoren und vergoldeten Platinen...

D...schwätzer. Du hast das Teil doch noch nie von innen gesehen und noch nie gehört!

Was hast Du denn für eine Endstufe oder reicht dir dein Gesang unter der Dusche?
-scope-
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 24. Okt 2008, 17:16

D...schwätzer. Du hast das Teil doch noch nie von innen gesehen und noch nie gehört!


Ich musste diese Fehlkonstruktion sogar schon "reparieren".
Das Teil ist seine 650 € nicht wert. Dann doch lieber irgendwas vom Discounter.
Das ist leider so...Ich kann ja auch nichts daran ändern.
HIGH_END_NEWBIE
Stammgast
#71 erstellt: 24. Okt 2008, 17:22
Lassen sich persönliche Machtkämpfe auch wo anderst austragen?

Ich glaube nicht das euche Aussagen produktiv sind für diesen Thread. Also bitte es geht nicht um Atoll sondern um den Hifiakademie CD Player.

Input:

Was ich mir für den HK CDP wünschen würde wäre eine Symetrische Ausgangsstufe. Da würde das Teil nähmlich mal richtig Interessant für die ganze Studiomonitor Fraktion.

Da könnte man den Player mal mit den üblichen Verdächtigen Studio DACs mit Pre vergleichen. Könnte mir vorstellen das er da auch noch ganz gut was abstauben könnte.

Hifiakademie CDP + K&H O300 dürften wohl für EUR 5500.-- ein ziemliches Statement setzen. Hifiakademie CDP + GENELEC 8240 A wäre dann so für EUR 3700.-- zu haben.

Wie sieht es eigentlich mit der DAC Variante aus?
Wie sind da die Features und Preise?
Lotion
Inventar
#72 erstellt: 24. Okt 2008, 17:35

-scope- schrieb:

D...schwätzer. Du hast das Teil doch noch nie von innen gesehen und noch nie gehört!


Ich musste diese Fehlkonstruktion sogar schon "reparieren".
Das Teil ist seine 650 € nicht wert. Dann doch lieber irgendwas vom Discounter.
Das ist leider so...Ich kann ja auch nichts daran ändern.


Gelscht
Gelöscht
#73 erstellt: 25. Okt 2008, 01:20

@ ZOOOM = Und übrigens.. für das Geld des HA Players bekommt man auch tolle Kaffeevollautomaten oder Designer Duschkabinen oder auch einige Volkshochschulkurse (nur mal so als Tip)


Danke für die Tips !

Einen Kaffeeautomaten brauche ich nicht , da Wasserkocher und Filter für mich völlig ausreichend sind .

Für eine *Designer Duschkabine* fehlt mir der Platz .

Gibt es an den Volkshochschulen auch einen Kursus wie man lernt , wo man das beste für sein Geld bekommt ?

Du hast wohl diesen Kursus versäumt ?
------------------------------------------
Ps. Beim schreiben dieser Zeilen konnte ich das Grinsen nicht unterdrücken .
Amperlite
Inventar
#74 erstellt: 26. Okt 2008, 17:53

-scope- schrieb:

D...schwätzer. Du hast das Teil doch noch nie von innen gesehen und noch nie gehört!


Ich musste diese Fehlkonstruktion sogar schon "reparieren".
Das Teil ist seine 650 € nicht wert. Dann doch lieber irgendwas vom Discounter.
Das ist leider so...Ich kann ja auch nichts daran ändern.

Man sollte den Schaltplan von einer dieser Kisten mal im Elektronik-Selbstbauforum zeigen, ohne die Herkunft der Schaltung zu nennen.
Ich wäre äußerst gespannt, wieviele "handwerkliche Schwerverbrechen" die Mitglieder aufzeigen würden.
Mindestens drei erkennt man selbst schon auf niedrigauflösenden Fotos des Innenaufbaus.
Lotion
Inventar
#75 erstellt: 26. Okt 2008, 18:07

Amperlite schrieb:

-scope- schrieb:

D...schwätzer. Du hast das Teil doch noch nie von innen gesehen und noch nie gehört!


Ich musste diese Fehlkonstruktion sogar schon "reparieren".
Das Teil ist seine 650 € nicht wert. Dann doch lieber irgendwas vom Discounter.
Das ist leider so...Ich kann ja auch nichts daran ändern.

Man sollte den Schaltplan von einer dieser Kisten mal im Elektronik-Selbstbauforum zeigen, ohne die Herkunft der Schaltung zu nennen.
Ich wäre äußerst gespannt, wieviele "handwerkliche Schwerverbrechen" die Mitglieder aufzeigen würden.
Mindestens drei erkennt man selbst schon auf niedrigauflösenden Fotos des Innenaufbaus.


Kommt mir irgendwie bekannt vor:
http://www.hifi-foru...ad=5374&postID=27#27
_ES_
Administrator
#76 erstellt: 26. Okt 2008, 18:33
Das Thema dieses Threads lautet "Hifiakademie CD-Player", also bitte...
Amperlite
Inventar
#77 erstellt: 26. Okt 2008, 18:37

Lotion schrieb:
Kommt mir irgendwie bekannt vor:
http://www.hifi-foru...ad=5374&postID=27#27

Jepp, ich wollte mich selbst zitieren, aber hab den Thread nicht gefunden.
germi1982
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 31. Okt 2008, 01:07
Also für den Preis von dem Gerät könnte man eigentlich ein ordentliches Gehäuse erwarten. Das sieht aus wie die Gehäuse der billig Produktlinie von meiner Firma...absolut nicht verwindungssteif und auch nicht robust....

Das erinnert mich so an den Moskwitsch den mein Onkel früher gefahren hat, war zwar ein neuer Motor von Ford drin, der konnte aber den Rest nicht rausreißen...

Und das man auch für kleines Geld ein ordentliches Gehäuse bekommt sieht man bei Onkyo, und nein, ich rede hier nicht vom kleinen DX-7355 (der wurde ja hier schon erwähnt) sondern vom großen 7555...der ist aber auch ein Stückchen teurer als der 7355.
ZOOOM
Stammgast
#79 erstellt: 31. Okt 2008, 11:24

germi1982 schrieb:
Also für den Preis von dem Gerät könnte man eigentlich ein ordentliches Gehäuse erwarten. Das sieht aus wie die Gehäuse der billig Produktlinie von meiner Firma...absolut nicht verwindungssteif und auch nicht robust....

Das erinnert mich so an den Moskwitsch den mein Onkel früher gefahren hat, war zwar ein neuer Motor von Ford drin, der konnte aber den Rest nicht rausreißen...

Und das man auch für kleines Geld ein ordentliches Gehäuse bekommt sieht man bei Onkyo, und nein, ich rede hier nicht vom kleinen DX-7355 (der wurde ja hier schon erwähnt) sondern vom großen 7555...der ist aber auch ein Stückchen teurer als der 7355.


Hi!

Hast Du schon überlegt was für ein tolles Lehrgehäuse mit fetter Alufrontplatte, man für den Preis eines Onkyo 7555 bekommt. Da ist der Onkyo die reinste Klapperkiste dagegen und somit total überteuert.

Ich denke Du suchst Dir auch deine Freunde nach Aussehen und Gesundheit aus, auch wenn sie den IQ einer Keksdose haben...

Gruß

Volker
Lotion
Inventar
#80 erstellt: 31. Okt 2008, 16:24
Lehrgehäuse <> IQ


[Beitrag von Lotion am 31. Okt 2008, 16:25 bearbeitet]
ZOOOM
Stammgast
#81 erstellt: 31. Okt 2008, 18:31

Lotion schrieb:
Lehrgehäuse <> IQ :D

lehrgehäuse = schneller Finger versuv Rechtschreibung=eigenes Grab schaufeln des Autors...
Das macht den wohl den Unterschied zwischen Lehre und Leere im Kopf..
germi1982
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 01. Nov 2008, 00:05

ZOOOM schrieb:
Hast Du schon überlegt was für ein tolles Lehrgehäuse mit fetter Alufrontplatte, man für den Preis eines Onkyo 7555 bekommt. Da ist der Onkyo die reinste Klapperkiste dagegen und somit total überteuert.

Ich denke Du suchst Dir auch deine Freunde nach Aussehen und Gesundheit aus, auch wenn sie den IQ einer Keksdose haben...

Gruß

Volker :D


Hi Volker,

das hinkt ein wenig....der Onkyo klingt gut, und bietet für seinen Preis einen guten Klang UND ein gutes Gehäuse...da stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis. Und ich bin nicht der einzigste der das so sieht. Allerdings kenne ich den Klang des Academy nicht, deswegen maße ich mir da kein Urteil an sondern erst mal nur nach dem was ich sehen/hören kann. Und das Gehäuse mißfällt mir ehrlich gesagt. Aber wie schon geschrieben, vielleicht könnte er klanglich bei mir punkten. Aber hey, dem Bastler sind doch keine Grenzen gesetzt..also anderes Gehäuse basteln ist doch mal ne Herausforderung...

Und Gehäuse mit fetter Alufront habe ich hier schon am DX-7555, auch mit Glasabdeckung vorm Display, kein Plastik...aus dem sind nur die drei kleinen Knöpfe wo man die Anzeige umschalten kann (gespielte Zeit des Liedes, gespielte Zeit der CD, Restzeit des Liedes und dann noch Restzeit CD). Vor- und Zurückspulen innerhalb des Liedes. Die restlichen Knöpfe sind aus Alu....das Gehäuse ist richtig verwindungssteif, man kann darauf was abstellen ohne das man eine Delle drin hat. Nicht umsonst hat die Kiste 8 kg...das kommt nicht daher dass da der Hersteller Bleiplatten eingesetzt hat (solls wohl auch geben)...


[Beitrag von germi1982 am 01. Nov 2008, 00:19 bearbeitet]
ZOOOM
Stammgast
#83 erstellt: 01. Nov 2008, 01:22

germi1982 schrieb:

ZOOOM schrieb:
Hast Du schon überlegt was für ein tolles Lehrgehäuse mit fetter Alufrontplatte, man für den Preis eines Onkyo 7555 bekommt. Da ist der Onkyo die reinste Klapperkiste dagegen und somit total überteuert.

Ich denke Du suchst Dir auch deine Freunde nach Aussehen und Gesundheit aus, auch wenn sie den IQ einer Keksdose haben...

Gruß

Volker :D


Hi Volker,

das hinkt ein wenig....der Onkyo klingt gut, und bietet für seinen Preis einen guten Klang UND ein gutes Gehäuse...da stimmt das Preis-/Leistungsverhältnis. Und ich bin nicht der einzigste der das so sieht. Allerdings kenne ich den Klang des Academy nicht, deswegen maße ich mir da kein Urteil an sondern erst mal nur nach dem was ich sehen/hören kann. Und das Gehäuse mißfällt mir ehrlich gesagt. Aber wie schon geschrieben, vielleicht könnte er klanglich bei mir punkten. Aber hey, dem Bastler sind doch keine Grenzen gesetzt..also anderes Gehäuse basteln ist doch mal ne Herausforderung...

Und Gehäuse mit fetter Alufront habe ich hier schon am DX-7555, auch mit Glasabdeckung vorm Display, kein Plastik...aus dem sind nur die drei kleinen Knöpfe wo man die Anzeige umschalten kann (gespielte Zeit des Liedes, gespielte Zeit der CD, Restzeit des Liedes und dann noch Restzeit CD). Vor- und Zurückspulen innerhalb des Liedes. Die restlichen Knöpfe sind aus Alu....das Gehäuse ist richtig verwindungssteif, man kann darauf was abstellen ohne das man eine Delle drin hat. Nicht umsonst hat die Kiste 8 kg...das kommt nicht daher dass da der Hersteller Bleiplatten eingesetzt hat (solls wohl auch geben)...


Hi Germi

Nein der Vergleich hinkt überhaupt nicht..

1. hast du den Hifiakademie-Player je live geshen bzw. angefasst???
Er rappelt nicht und macht einen stabilen Eindruck..
Klar mag ichs auch etwas fetter..aber da haben mich die inneren Werte überzeugt und die finden sich eben nicht in einem Onkyo oder denon und auch nicht in einem Accuphase oder Audionet, egal wie fett die aussehen.

2. Ich hab ihn ja auch wegen dem CDM Pro, dem DSP und der Vorstufenfunktion gekauft. Und da nützen mir das für den Preis tolle Gehäuse und sicherlich guten Klang des Onkyo wenig.

Der Onkyo ist sicherlich toll fürs Geld aber auch Massenware..
Der HA ist Handarbeit vom Entwickler persönlich und eben keine Chinaware. Da sieht (muss!) eine Kalkulation eben anders aus.


Gruß

Volker
Gelscht
Gelöscht
#84 erstellt: 01. Nov 2008, 01:23

ZOOOM schrieb:

Lotion schrieb:
Lehrgehäuse <> IQ :D

lehrgehäuse = schneller Finger versuv Rechtschreibung=eigenes Grab schaufeln des Autors...
Das macht den wohl den Unterschied zwischen Lehre und Leere im Kopf.. :L


Wenn einem die Argumente ausgehen , weist man gerne auf solche Fehler hin !


@ ZOOOM = Ich denke Du suchst Dir auch deine Freunde nach Aussehen und Gesundheit aus, auch wenn sie den IQ einer Keksdose haben...


Schließt du da von dir auf andere ?

Freu dich doch darüber das du so einen tollen CDP erworben hast . Und für das was er kann , ist der Preis doch fast ein Geschenk des Herstellers !

An deiner Stelle würde ich aus purer Zufriedenheit noch ein paar hundert € überweisen . Dann könnt ihr euch entspannt zurück lehnen und das Leben genießen .

Ups , ging es hier nicht um Musik ?
RoA
Inventar
#85 erstellt: 01. Nov 2008, 08:49

ZOOOM schrieb:
Ich hab ihn ja auch wegen dem CDM Pro, dem DSP und der Vorstufenfunktion gekauft.


Dieser DSP, was bewirkt er bzw. wie wirkt sich das in der Paxis aus? Ich nehme mal an, daß es sich dabei nicht um einen Raumklangsimulator handelt, wie z.B. beim Sony CDP-997.
germi1982
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 01. Nov 2008, 20:26

ZOOOM schrieb:
...Er rappelt nicht und macht einen stabilen Eindruck..
Klar mag ichs auch etwas fetter..aber da haben mich die inneren Werte überzeugt und die finden sich eben nicht in einem Onkyo oder denon und auch nicht in einem Accuphase oder Audionet, egal wie fett die aussehen.

2. Ich hab ihn ja auch wegen dem CDM Pro, dem DSP und der Vorstufenfunktion gekauft. Und da nützen mir das für den Preis tolle Gehäuse und sicherlich guten Klang des Onkyo wenig.

Der Onkyo ist sicherlich toll fürs Geld aber auch Massenware..
Der HA ist Handarbeit vom Entwickler persönlich und eben keine Chinaware. Da sieht (muss!) eine Kalkulation eben anders aus.

...


Nö, nur die Bilder des Herstellers. Und in der Regel wird aber von den Herstellern auch nur die "Schokoladenseite" abgelichtet. Sieht absolut billigheimerisch gemacht aus für den Gerätepreis von über 1000€...dafür das heute eigentlich nur noch standardisierte billige Chips aus Asien verbaut werden und dank SMD-Löttechnik die ganze Elektronik dermaßen billig geworden ist, kann ich mir eigentlich nicht erklären warum das Gerät dann so teuer ist...es muss für mich beides stimmen, Inhalt UND Verpackung...

Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw. Hier dient der wohl dazu um zuhause Probleme zu lösen die durch Zuschnitt des Raumes, Raummode usw. entstehen und den Klang dadurch mindern bzw verschlechtern. Eigentlich recht interessanter Ansatz, aber wie ich schon schrieb, das sind alles standardisierte Bauteile, auch der DSP-Prozessor. Sowas hat heute jeder AV-Receiver drin. Alleine daher kann also der Preis nicht kommen.


[Beitrag von germi1982 am 01. Nov 2008, 20:27 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#87 erstellt: 01. Nov 2008, 20:33
Es ist schon ein Unterschied, ob ein Riese wie Onkyo oder ein Mittelständler aus Deutschland CDP´s herstellt.

Standort und Herstellungsmenge, sowie die Produktionsweise dürften doch ein wenig anders sein..
Vitrus
Stammgast
#88 erstellt: 02. Nov 2008, 13:51

Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw.


Hallo germi1982,

ich glaube du verwechselt da was Grundverschiedenes.
Einfach hier mal schauen und lesen:

http://hifiakademie....5LjI0NS4yMDguMjM3fCA

Grüße

Eric
Hartz_fear
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 02. Nov 2008, 15:23

Vitrus schrieb:

Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw.


Hallo germi1982,

ich glaube du verwechselt da was Grundverschiedenes.
Einfach hier mal schauen und lesen:

http://hifiakademie....5LjI0NS4yMDguMjM3fCA

Grüße

Eric




daß ist der Unterschied zwischen Massenprodukten aus Ferost und individueller konfigurierbare Handarbeit Made in Germany. Richtig eingesetzt, ist der Player imho ohne Konkurenz.
Hartz_fear
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 02. Nov 2008, 15:29

Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw. Hier dient der wohl dazu um zuhause Probleme zu lösen die durch Zuschnitt des Raumes, Raummode usw. entstehen und den Klang dadurch mindern bzw verschlechtern. Eigentlich recht interessanter Ansatz, aber wie ich schon schrieb, das sind alles standardisierte Bauteile, auch der DSP-Prozessor. Sowas hat heute jeder AV-Receiver drin. Alleine daher kann also der Preis nicht kommen.


auch interessant ist der Vergleich zwischen Raumklangspielereien und der tatsächlichen Einsatzmöglichkeit
des Hifiakademie-Players.



Digitalfilter Modul





Features


- 2-Kanal Digitalfilter-Modul (24bit@96kHz)
- 16 frei programmierbare Filter pro Kanal (Hochpass, Tiefpass, Allpass, Kerbfilter, EQ, Linkwitz-Entzerrung, Bass- Höhenregler ...)
- Delayeinstellung bis zu 21ms (7.2m)
- Windows-Programm zur Einstellung, Kommunikation über USB Schnittstelle
- zum Einbau in den PreAmp oder PowerAmp


Einsatzgebiete


- Ausfiltern von Raummoden durch schmalbandige Kerbfilter
- Elektronische Entzerrung im Bass
- Feinfühliger Ausgleich von Frequenzgang-Fehlern der Boxen oder durch deren Aufstellung
- Bass-Weiche in teilaktiven Systemen oder zur Bassunterstützung durch einen Subwoofer
- Entzerrung von Breitbändern (Bassabfall, Mittel-Buckel, Baffle-Step ...)
- Aktiv-Weiche in Mehrwege-Systemen
- Gezielte Anpassung an die eigenen Wünsche
germi1982
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 02. Nov 2008, 19:25
[quote]Hallo germi1982,

ich glaube du verwechselt da was Grundverschiedenes.
Einfach hier mal schauen und lesen:

[url=http://hifiakademie.de/?id=6&si=MTIyNTYyMjc0MC4xMDg2fDg5LjI0NS4yMDguMjM3fCA]http://hifiakademie....5LjI0NS4yMDguMjM3fCA[/url]

[/quote]

Lies dir meinen Post nochmal durch, und zwar den Teil nach dem was du von mir zitiert hast. Da steht das mit den Raummoden nämlich drin...das was du von mir zitiert hast bezieht sich darauf, wofür so ein DSP in der Regel eingesetzt wird...

Wie schon geschrieben, die Technik ist sehr interessant. Nur gefällt mir halt die Verpackung nicht. Zudem passt das nicht zum Rest der Anlage...


[Beitrag von germi1982 am 02. Nov 2008, 19:29 bearbeitet]
Vitrus
Stammgast
#92 erstellt: 02. Nov 2008, 19:49
OK, dann zitire ich alles:


Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw. Hier dient der wohl dazu um zuhause Probleme zu lösen die durch Zuschnitt des Raumes, Raummode usw. entstehen und den Klang dadurch mindern bzw verschlechtern. Eigentlich recht interessanter Ansatz, aber wie ich schon schrieb, das sind alles standardisierte Bauteile, auch der DSP-Prozessor. Sowas hat heute jeder AV-Receiver drin. Alleine daher kann also der Preis nicht kommen.


Du hast den Unterschied leider noch nicht verstanden. Kann sein dass bei Yamaha dieses auch DSP hieß. Das waren dann aber auch die Gemeinsamkeiten. Kenne keinen AV-Receiver der so etwas hat. Mag es ja geben, nenne mal einen.

Vielleicht hier mal schauen wofür das ganze eigentlich gebaut ist.

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=11845

Grüße

Vitrus
_ES_
Administrator
#93 erstellt: 02. Nov 2008, 19:55

Kann sein dass bei Yamaha dieses auch DSP hieß.


DSP ist eine allgemeingültige Abkürzung für Digital Signal Prozessor.

Das Prinzip ist das gleiche, die Details evtl. verschieden.

Und von daher auch noch woanders anzutreffen, als in Produkten von Hifi-Akademie.
germi1982
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 02. Nov 2008, 20:20
Deswegen schrieb ich ja, dass es ein interessanter Ansatz ist einen DSP für sowas zu nutzen.
RoA
Inventar
#95 erstellt: 03. Nov 2008, 10:43
Nochmal die Frage: Dieser DSP, was bewirkt er bzw. wie wirkt sich das in der Paxis aus?

Anders formuliert: Hat das mal jemand ausprobiert und ergaben sich dadurch konkrete Verbesserungen oder ist das nur ein Gimmick wie die ganzen Raumsimulationsprogramme eines AVR?
holzy81
Stammgast
#96 erstellt: 03. Nov 2008, 12:39

RoA schrieb:
Nochmal die Frage: Dieser DSP, was bewirkt er bzw. wie wirkt sich das in der Paxis aus?

Anders formuliert: Hat das mal jemand ausprobiert und ergaben sich dadurch konkrete Verbesserungen oder ist das nur ein Gimmick wie die ganzen Raumsimulationsprogramme eines AVR?


Die Funktionen des Reithschen DSP können gezielt auf Problemstellen des Hörraums und der Lautsprecher eingestellt werden. Mit einer Messung wird der Frequenzgang im Raum in die DSP Software geladen. Nun kann über den Computer, der via USB mit dem DSP verbunden ist, alles justiert werden. Ganz verbreitet sind ja Probleme im Bass verursacht durch Raummoden,so kann ein Filter z.B. auf die Reso gelegt werden um diese zu glätten. Eine andere Möglichkeit besteht darin kleineren Lautsprechern mit 13 oder 16 er TMT Bestückung, etwas Tiefbasslast abzunehmen, indem man ein entsprechendes Hochpassfilter konfiguriert.
Desweitern kann man tonale Vorlieben einstellen z.B. etwas mehr Grundton oder mehr Mittenpräsenz oder man zügelt einen zischelnden Hochtöner ein oder oder oder.....

Eingesetzt wurde der DSP (an einer anderen Stelle der Anlagenkette) in diesem Projekt zur vollaktiven Ansteuerung einer 3 Wege Box.
Accuton/Mundorf-AMT Projekt

Mit den voreingestelleten Hallprogrammen der AVR's hat das nichts zu tun.Lediglich die neueren Modelle mit Audyssey Technik gehen in eine ähnlich Richtung, jedoch nicht mit dem Umfang an Eingriffsmöglichkeiten.
Nick11
Inventar
#97 erstellt: 04. Nov 2008, 16:59

Vitrus schrieb:
OK, dann zitire ich alles:

Was ein DSP macht? Er verbiegt den Klang das es so klingt wie in einem anderen Raum. Yamaha hat vor 20 Jahren schon Experimente mit sowas gemacht, die haben Kirchen usw. komplett vermessen und auch akkustisch um den Klang dann so zu verbiegen, dass es klingt als säße man in einer Kirche, Theater, Arena usw. Hier dient der wohl dazu um zuhause Probleme zu lösen die durch Zuschnitt des Raumes, Raummode usw. entstehen und den Klang dadurch mindern bzw verschlechtern. Eigentlich recht interessanter Ansatz, aber wie ich schon schrieb, das sind alles standardisierte Bauteile, auch der DSP-Prozessor. Sowas hat heute jeder AV-Receiver drin. Alleine daher kann also der Preis nicht kommen.


Du hast den Unterschied leider noch nicht verstanden.

Er hat es wirklich noch nicht verstanden.

Der DSP von HA ist übrigens für deren Verstärker auch also Option zu haben, kostet ca. 200 Euro. Für das, was er alles kann, und die anscheinend gebotene Qualität ist das - gemessen an den üblichen HighEnd-Maßstäben - wirklich sehr billig.
germi1982
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 05. Nov 2008, 03:04
Dann kläre mich auf...

Der DSP ist doch nur ein Standardteil, kann allerdings flexibel eingesetzt werden, so wie die CPU eines Computers auch. Wir benutzen Computer CPUs von Intel bei uns auf der Arbeit für was anderes als sie in PCs zu verbauen...es sind aber immer noch Standardteile...und wer für Elektronik heute keine Standardteile verwendet hat eh schon verloren aus rein marktwirtschaftlicher Sicht. Es ist ja schließlich der Sinn eines Unternehmens möglichst billig Teile zu besorgen, die einzubauen und das Endprodukt möglichst teuer auf dem Markt abzusetzen.

Das meine ich damit...ich hoffe ihr könnt mir nun folgen worauf ich hinaus will



[Beitrag von germi1982 am 05. Nov 2008, 03:12 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#99 erstellt: 05. Nov 2008, 03:50

@germi1982 = ......und wer für Elektronik heute keine Standardteile verwendet hat eh schon verloren aus rein marktwirtschaftlicher Sicht. Es ist ja schließlich der Sinn eines Unternehmens möglichst billig Teile zu besorgen, die einzubauen und das Endprodukt möglichst teuer auf dem Markt abzusetzen.


Ob *@ ZOOOM* das auch verstanden hat ?
ZOOOM
Stammgast
#100 erstellt: 05. Nov 2008, 12:40
@ Germi, Lotion, 2ls4any1 und die anderen Meckerer...

Was hindert Euch mit eueren Onkyos oder Sonys u. A., die ihr supergünstig irgendwo erstanden habt einfach nur glücklich zu sein..

Scheinbar seit ihr es nicht, sonst würdet Ihr nicht den lieben langen Tag nicht hier im CD Player Forum rumhängen und rummosern..

Ich hab 22 jahre lang DIY und High End Erfahrung und unzählige Schnäppchen bei mir durchgeschleust..
Wirklich preiswert und gut wurde meine Anlage erst, als ich nicht blind auf den Preis gucke, sondern das kaufe was ich WIRKLICH brauche. Ihr werdet alle in mindestens einem Jahr Euere Superplayer gegen das neueste Superschnäppchen wechseln. (hab ich jahrelang so gemacht...)

Ich hab diesmal gekauft nach der Maxime: DAS BRAUCHE ICH WIRKLICH, DAS BRINGT MICH WEITER. Ihr könntet mir Euere Onkyos, Sonys und sonstwas schenken, ich wollte sie nicht haben, da sie nicht in mein Konzept passen. Sie funktionieren einfach nicht in MEINEM Sinne...

Darum halte ich mich nun aus der Diskussion hier weiter raus und lass euch Trolle weiter wüten..

lieben Gruß

Volker


[Beitrag von ZOOOM am 05. Nov 2008, 13:05 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#101 erstellt: 05. Nov 2008, 14:44

Hallo!

Ich hatte jetzt eine ganze Weile hier mitgelesen weil mich die DSP Anwendung in diesem speziellen Fall intzeressiert hätte.

Wie und was kann aber scheinbar niemand erklären.

Immer nur dieses "Ist viel besser", "alles andere ist billiger Schrott" etc. hilft doch nicht weiter.

Da die Ausführungen auf der Hifiakademie seite auch nicht unbedingt erhellend sind wäre es schön wenn mal jemand der so ein Gerät besitzt erklären würde was und wie das bei ihm funktioniert.


Bitte aber ohne sich wegen jeder Frage auf die Füße getreten zu fühlen und jeden Fragenden gleich als unwissenden Trottel anzusehen. Danke.


Grüße,
Argon

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