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Toshiba HD-EP 30 - erste Praxiserfahrung

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NooN
Stammgast
#761 erstellt: 03. Apr 2008, 10:10

trainapollo schrieb:
Gibt es eine Möglichkeit, dass der EP 30 720p mit 24 hz ausgibt? Oder geht das grundsätzlich (auch bei anderen Playern/Beamern) nicht?

Danke!

Gruß

Markus

Nein, das geht grundsätzlich nicht. 1080p@24 Hz bedeutet, dass der Film genau so ausgegeben wird, wie er auf der Disk gespeichert ist. Der Player skaliert also nicht und nimmt auch keinen Pulldown vor. Bei 720p ist daher keine 1:1 Ausgabe mit 24Hz möglich.
trainapollo
Ist häufiger hier
#762 erstellt: 03. Apr 2008, 10:20
Gut. Das leuchtet ein.

Aber man betrachte mal den Fall, ich spiele dem AW-10 mit 1080p/24hz zu. Dann zeigt der das ja auch so an. Aber rechnet seinerseits das Bild auf 720p runter. Gibt folglich 720p/24hz aus. Das muss doch direkt über den Player (wenn auch nicht über den EP 30) auch irgendwie gehen.


Zum Thema über das es hier meistens geht. Hatte mit dem EP 30 bis jetzt (nach 5 Filmen) keinerlei Probleme. Auch nicht bei Filmen die hier als problematisch angesprochen werden. Das einzige was nervt sind die Universal Menüs. Da scheint es immer so zu sein, als wäre die Hardware des EP 30 (ist ja nichts anderes als ein kleiner Barebone mit HD-Laufwerk) einfach ein wenig zu lahm.
NooN
Stammgast
#763 erstellt: 03. Apr 2008, 11:08
In deinem Beispiel übernimmt aber der Beamer sowohl das Skalieren, als auch den 3:2 Pulldown.
trainapollo
Ist häufiger hier
#764 erstellt: 03. Apr 2008, 11:32

NooN schrieb:
In deinem Beispiel übernimmt aber der Beamer sowohl das Skalieren, als auch den 3:2 Pulldown.


Heißt das, dass das, was der Beamer dann ausgibt auch kein echtes 24hz ist?
NooN
Stammgast
#765 erstellt: 03. Apr 2008, 11:50

trainapollo schrieb:

NooN schrieb:
In deinem Beispiel übernimmt aber der Beamer sowohl das Skalieren, als auch den 3:2 Pulldown.


Heißt das, dass das, was der Beamer dann ausgibt auch kein echtes 24hz ist?
genau
trainapollo
Ist häufiger hier
#766 erstellt: 03. Apr 2008, 11:56
Dann frag ich mich aber, warum der Beamer großartig mit diesem Feature beworben wird und das auch in allen möglichen Tests und Foren besprochen wird...

Kannst Du mir das erklären? Gibt es dann überhaupt irgendeinen HD-Ready-Beamer der echtes 24hz ausgibt? Bzw. ist dieses Schummel 24hz, das mein Beamer dann ausgibt ruckelfreier als wenn er einfach in 720p mit 60 hz wiedergibt? Oder macht es wirklich absolut keinen Sinn...
Has3lmaus
Stammgast
#767 erstellt: 03. Apr 2008, 12:38
Die HD-Ready Anforderungen sind:

1.Das Display (z.B. LCD oder Plasma) muss mindestens eine native Auflösung von 720 Pixel in der Vertikalen bei einem 16:9-Format aufweisen. Es müssen also physisch 720 Pixel vertikal vorhanden sein.

2.Es müssen folgende Video-Eingänge vorhanden sein:
* HD-Videoeingänge (HD= High Definition)
o Analog: YUV (YPbPr), auch Componenten-Video genannt
o Digital: DVI oder HDMI (mit Kopierschutz HDCP)
* Die HD-Videoeingänge müssen diese Formate verarbeiten können:
o 1280x720 bei 50Hz und 60Hz progressive ("720p")
o 1920x1080 bei 50Hz und 60Hz interlaced ("1080i")
* Die digitalen Eingänge DVI und HDMI müssen den Kopierschutz HDCP unterstützen.

Für das Siegel "Full HD (Ready) 1080p" gilt zusätzlich:
Die Panel-Auflösung muß mindestens 1920 × 1080 Bildpunkten darstellen können und ebenso die relevanten 1080p-Signalvarianten – 24 Hz, 50 Hz und 60 Hz – entgegennehmen und mit derselben oder einer höheren Bildwiederholrate reproduzieren.

Siehe z.B. auch hier, was die einzelnen Logos bedeuten.

Spontan fallen mir z.B. die Pioneer Plasma Displays ein, von denen manche zwar keine 1920x1080 (FullHD) Auflösung haben, und daher nur ein HD-Ready Logo tragen, wohl aber in der Lage sind 24p entgegen zu nehmen und mit 3:3 Pulldown wieder zu geben.


[Beitrag von Has3lmaus am 03. Apr 2008, 12:39 bearbeitet]
NooN
Stammgast
#768 erstellt: 03. Apr 2008, 12:42
Ich kenne mich mit Beamern nicht aus, daher kann ich auch nicht sagen, was dein Beamer kann. Mein LCD kann auch 24p "annehmen" aber nicht ausgeben. D.h. mein LCD nimmt 1080p@24Hz an und rechnet das ganze dann auf 766p@60Hz runter. Ich denke mal, dass dein Beamer das genauso macht. Allerdings fällt mir das 24p Ruckeln fast nie auf. Bei echten 24p LCDs nehmen die meist ein 5:5 Pulldown vor, d.h. sie geben ein vielfaches der 24Hz aus (120Hz), wodurch Ruckler vermieden werden.
christoph192
Schaut ab und zu mal vorbei
#769 erstellt: 03. Apr 2008, 12:43
ich mache mir immer nur Sorgen, dass meine Geräte irgendwann durch Staub defekt sind

Auf der glänzenden schwarzen Front des Toshi kann man ja den Staub sehr gut sehen. Kann denn solcher Staub nicht auf die Linse gelangen, auch wenn die Lade zu ist?
trainapollo
Ist häufiger hier
#770 erstellt: 03. Apr 2008, 12:49

Ich kenne mich mit Beamern nicht aus, daher kann ich auch nicht sagen, was dein Beamer kann. Mein LCD kann auch 24p "annehmen" aber nicht ausgeben. D.h. mein LCD nimmt 1080p@24Hz an und rechnet das ganze dann auf 766p@60Hz runter. Ich denke mal, dass dein Beamer das genauso macht. Allerdings fällt mir das 24p Ruckeln fast nie auf. Bei echten 24p LCDs nehmen die meist ein 5:5 Pulldown vor, d.h. sie geben ein vielfaches der 24Hz aus (120Hz), wodurch Ruckler vermieden werden.


hmmmmmm.

Wenns so wäre, dass er das wirklich nur entgegennehmen könnte... Dann versteh ich einfach nicht, dass in vielen Foren und Tests geschrieben wird, dass man endlich Blue-Ray und HD-DVD ruckelfrei schauen kann. Er zeigt auf jeden Fall bei entsprechender Zuspielung vom EP 30 1080/24p im Beamermenü an. Gibt aber natürlich nur 720 p aus. Welche Frequenz das dann letztlich ist, kann ich leider nicht anzeigen lassen.
NooN
Stammgast
#771 erstellt: 03. Apr 2008, 12:59
Meine Aussage bezig sich auf meinen LCD (Toshiba C3000P). Deinen Beamer kenne ich - wie gesagt - nicht, d.h. dort kann es ja durchaus anders sein. Allerdings hat AreaDVD mal in einem Test festgestellt, dass das Ruckeln schon weniger ist, wenn der TV zumindest 24p annehmen kann.
trainapollo
Ist häufiger hier
#772 erstellt: 03. Apr 2008, 13:01

NooN schrieb:
Meine Aussage bezig sich auf meinen LCD (Toshiba C3000P). Deinen Beamer kenne ich - wie gesagt - nicht, d.h. dort kann es ja durchaus anders sein. Allerdings hat AreaDVD mal in einem Test festgestellt, dass das Ruckeln schon weniger ist, wenn der TV zumindest 24p annehmen kann.



Trotzdem Danke! Bin schon wieder schlauer!

Glaubt Ihr eigentlich, dass es nochmal eine neue Firmware für den EP 30 geben wird? Ein paar neue Features und Fehlerbehebungen wären ja nicht verkehrt...
Aber da das ganze HD-DVD-Ding ja jetzt ausläuft, glaube ich nicht an weiteren Support...

Vielleicht wird ja irgendwann der Quellcode der Firmware veröffentlicht...


[Beitrag von trainapollo am 03. Apr 2008, 13:04 bearbeitet]
NooN
Stammgast
#773 erstellt: 03. Apr 2008, 13:05
Also offiziell wird Toshiba den Support für sämtliche HD-DVD Geräte aufrecht erhalten. Ob damit aber auch die Weiterentwicklung der Firmwares gemeint ist, ist zweifelhaft. Ich hoffe es aber, denn zumindest die Flag-Einstellungen sollten noch gefixt werden.
trainapollo
Ist häufiger hier
#774 erstellt: 03. Apr 2008, 13:13

NooN schrieb:
Also offiziell wird Toshiba den Support für sämtliche HD-DVD Geräte aufrecht erhalten. Ob damit aber auch die Weiterentwicklung der Firmwares gemeint ist, ist zweifelhaft. Ich hoffe es aber, denn zumindest die Flag-Einstellungen sollten noch gefixt werden.



Ich hätte meinen Player gern codefree für meine Ami-DVDs. Aber auf der Firmware-Version sitzt ja ein Australier bzw. Grobi drauf ;).
Das Flagging-Problem hatte ich bis jetzt noch nicht. Bei welchen DVDs tritt das denn z.B. auf?
rhythmuskaputt
Inventar
#775 erstellt: 03. Apr 2008, 13:31

Bei welchen DVDs tritt das denn z.B. auf?



rhythmuskaputt schrieb:

Habt ihr mal ein paar Beispiel DVDs die falsch geflagt sind ?


Hallo.

Gladiator wäre so ein Beispiel. Ungefähr bei 1h 6min sieht man
(im Anflug auf das Kolosseum) die roten Ziegeldächer der Häuser
sehr stark flimmern (wenn der DVD-Player ein reiner Flagreader
ist).
trainapollo
Ist häufiger hier
#776 erstellt: 03. Apr 2008, 13:34
Ahja, muss ich mal testen.

Zeigt der EP 30 das dann auch im Display-Fenster an, dass er im Video-Modus läuft?
Peter_EL
Stammgast
#777 erstellt: 03. Apr 2008, 14:19

trainapollo schrieb:
Bzw. ist dieses Schummel 24hz, das mein Beamer dann ausgibt ruckelfreier als wenn er einfach in 720p mit 60 hz wiedergibt? Oder macht es wirklich absolut keinen Sinn...


Stört Dich das Pulldown-Ruckeln denn bzw. fällt es Dir überhaupt auf?
Peter_EL
Stammgast
#778 erstellt: 03. Apr 2008, 14:21

Has3lmaus schrieb:
Spontan fallen mir z.B. die Pioneer Plasma Displays ein, von denen manche zwar keine 1920x1080 (FullHD) Auflösung haben, und daher nur ein HD-Ready Logo tragen, wohl aber in der Lage sind 24p entgegen zu nehmen und mit 3:3 Pulldown wieder zu geben.


Die neuen Panas (G11) müssten das auch können.
trainapollo
Ist häufiger hier
#779 erstellt: 03. Apr 2008, 14:27

Peter_EL schrieb:

trainapollo schrieb:
Bzw. ist dieses Schummel 24hz, das mein Beamer dann ausgibt ruckelfreier als wenn er einfach in 720p mit 60 hz wiedergibt? Oder macht es wirklich absolut keinen Sinn...


Stört Dich das Pulldown-Ruckeln denn bzw. fällt es Dir überhaupt auf?



Ich hatte gestern die "Planet Erde" HDs im Player bei 720p und habe mal bei so langen Kamerafahrten drauf geachtet. Das war schon teilweise irgendwie ruckelig, aber für mich jetzt nicht störend.
Aber es ging ja einfach nur drum, ob es, wenn ich dem AW-10 mit dem EP-30 1080/24hz zuspiele auch wirklich weg ist, bzw. ob der AW-10 dann wirklich 24 hz wiedergibt, obwohl er ja auch intern auf 720p runterskaliert.
Deswegen auch ganz am Anfang die Frage, ob es irgendwie möglich ist mit dem EP 30 oder einem anderen Player direkt 720p/24hz zuzuspielen, weil das Bild eben viel schlechter ist, wenn ich den Sony AW-10 von 1080p runterskalieren lasse.
Eine Zuspielung von 720p/24hz vom Player aus wäre eben für mich das optimale, weil ich das bestmöglichste Bild mit meinem Equipment bekommen würde und eben evtl. das Ruckeln weg wäre (falls der Sony AW-10 nun wirklich 24hz wiedergibt, was ja hier vorher bezweifelt wurde).

Kompliziert!!!
weenomatic
Stammgast
#780 erstellt: 03. Apr 2008, 14:32
ich glaube nicht, dass du es mit einer einstellung von 720/24 wegbekommen würdest..

wenn es bei 1080/24 da ist kann dein tv es einfach nicht richtig darstellen...

vielleicht mit nem passendem fw-update für den tv...
meiner kanns auch nicht, obwohl er es können sollte...
trainapollo
Ist häufiger hier
#781 erstellt: 03. Apr 2008, 14:45

weenomatic schrieb:
ich glaube nicht, dass du es mit einer einstellung von 720/24 wegbekommen würdest..

wenn es bei 1080/24 da ist kann dein tv es einfach nicht richtig darstellen...

vielleicht mit nem passendem fw-update für den tv...
meiner kanns auch nicht, obwohl er es können sollte...


Du verstehst nicht ganz:

Ich habe keinen TV sondern einen Sony VPL-AW10 Beamer der laut Anleitung, vielen Tests und Forenbeiträgen 24 hz Wiedergabe unterstützt und störende Ruckler bei entsprechender Zuspielung beseitigen soll.

Ich würde dem Beamer auch mit 1080p/24hz zuspielen,allerdings muss dann der Beamer auf seine native HD-ready Auflösung von 720p runterskalieren und der macht das qualitativ nicht so gut. Das Bild ist deutlich besser, wenn ich direkt vom EP-30 mit 720p zuspiele. Allerdings kann ich dann den 24hz Modus nicht nutzen. Deswegen hatte ich gefragt, ob man irgendwie bei 720p mit 24hz zuspielen kann.

Ich werde heute Abend mal Szenen bei 720p/60hz und 1080p/24hz Zuspielung vergleichen und schauen, ob es bei einem der Modi mehr oder weniger ruckelt. Und selbst wenns dann bei 1080p/24hz Zuspielung flüssiger läuft, werde ich wohl weiter 720p/60hz wählen, weil das Bild deutlich schärfer ist.
Warum kann der blöde AW-10 nicht besser skalieren ?
weenomatic
Stammgast
#782 erstellt: 03. Apr 2008, 15:39
na das mit dem beamer hab ich vorher nicht gelesen... aber das eine hat ja mit dem anderen jetzt nicht so viel zu tun...
weil wenn der beamer die 1080/24 nicht ruckelfrei darstellen kann, könnte er es auch nciht mit 720/24.

auch wenn die qualität nicht so gut ist kann man ja trotzdem beurteilen, ob er die 24p richtig darstellt...

das mit dem downscaling ist natürlich trotzdem mies. da geb ich dir recht...
trainapollo
Ist häufiger hier
#783 erstellt: 03. Apr 2008, 15:54

weenomatic schrieb:
na das mit dem beamer hab ich vorher nicht gelesen... aber das eine hat ja mit dem anderen jetzt nicht so viel zu tun...
weil wenn der beamer die 1080/24 nicht ruckelfrei darstellen kann, könnte er es auch nciht mit 720/24.

auch wenn die qualität nicht so gut ist kann man ja trotzdem beurteilen, ob er die 24p richtig darstellt...

das mit dem downscaling ist natürlich trotzdem mies. da geb ich dir recht...



Genau! Das mit dem Downscaling ist das Problem. Wäre das Scaling nicht so schlecht, würde ich sofort immer mit dem EP 1080p/24hz zuspielen.

Ich hatte mich eben nur gefragt, ob es möglich ist direkt aus dem Player mit 720p Zuspielung 24hz zu erzwingen. Dann meinte hier jemand, dass es 720p mit 24hz nicht gibt.
Darauf meinte ich, dass ich das aber komisch finde, weil der Beamer ja mit dem HD-ready-Panel auch auf 720p (auch wenn in 1080p zugespielt wird) runterskaliert, aber laut Hersteller und allen möglichen anderen Angaben trotzdem 24hz wiedergibt.
Hifi-fetischist
Stammgast
#784 erstellt: 03. Apr 2008, 18:37

trainapollo schrieb:
Ich würde dem Beamer auch mit 1080p/24hz zuspielen,allerdings muss dann der Beamer auf seine native HD-ready Auflösung von 720p runterskalieren und der macht das qualitativ nicht so gut. Das Bild ist deutlich besser, wenn ich direkt vom EP-30 mit 720p zuspiele. Allerdings kann ich dann den 24hz Modus nicht nutzen. Deswegen hatte ich gefragt, ob man irgendwie bei 720p mit 24hz zuspielen kann.

nein, einen 720p/24 mode gibt es nicht. der Modus ist nur für 1080p/24 spezifiziert. Wahrscheinlich ist man davon ausgegangen, das in 1080p/24 Geräten die Scaler zumindestens soweit brauchbar sind, das man einen 720p/24 Mode nicht wirklich braucht.
Sieht so aus, als hättest du ein Gegenbeispiel gefunden
trainapollo
Ist häufiger hier
#785 erstellt: 03. Apr 2008, 19:33
Ja, leider !

Bleibt immer noch die Frage, ob der Sony VPL-AW10 (der meines Wissens nach von der Technik her dem AW15 fast gleicht) wirklich 24hz wiedergibt, wenn ich über den EP 30 mit 1080/24hz zuspiele oder ob die angepriesene 24hz Wiedergabe beim Beamer eine Mogelpackung ist...

Hat da jemand Erfahrungen?
Hifi-fetischist
Stammgast
#786 erstellt: 03. Apr 2008, 19:44

trainapollo schrieb:
Bleibt immer noch die Frage, ob der Sony VPL-AW10 (der meines Wissens nach von der Technik her dem AW15 fast gleicht) wirklich 24hz wiedergibt, wenn ich über den EP 30 mit 1080/24hz zuspiele oder ob die angepriesene 24hz Wiedergabe beim Beamer eine Mogelpackung ist...

http://www.sony.ch/v...inema+projectors#tab
hier ist es als "JA, via HDMI" angegeben. Auf anderen Seiten spricht Sony von "24p-True Cinema", also würde ich schon mal davon ausgehen, das der Projektor das kann. Alles andere würde mich überraschen
trainapollo
Ist häufiger hier
#787 erstellt: 03. Apr 2008, 19:47
Yep. Das was der Beamer aber dann am Ende ausgibt, wäre quasi 720P/24hz, da er ja nur ein HD-Ready-Panel besitzt und die 1080p auf 720p runterskaliert.
Hifi-fetischist
Stammgast
#788 erstellt: 03. Apr 2008, 19:55

trainapollo schrieb:
Yep. Das was der Beamer aber dann am Ende ausgibt, wäre quasi 720P/24hz, da er ja nur ein HD-Ready-Panel besitzt und die 1080p auf 720p runterskaliert.

das macht ja nix
es gibt kein offizielles Austauschformat 720p/24 zwischen verschiedenen Geräten. Wenn aber ein Gerät 1080p/24 empfangen aber nur 720p darstellen kann, warum sollte es unmöglich sein, das 1080p/24 Bild auf 720p zu skalieren und dann dieses mit 24 fps anzuzeigen? Ist ja innerhalb eines Gerätes...
Wenn der Skaler deines Sony aber wirklich so mies ist wie du sagst, hast du natürlich Pech
montezuma
Hat sich gelöscht
#789 erstellt: 03. Apr 2008, 19:58

trainapollo schrieb:
Ja, leider !

Bleibt immer noch die Frage, ob der Sony VPL-AW10 (der meines Wissens nach von der Technik her dem AW15 fast gleicht) wirklich 24hz wiedergibt, wenn ich über den EP 30 mit 1080/24hz zuspiele oder ob die angepriesene 24hz Wiedergabe beim Beamer eine Mogelpackung ist...

Hat da jemand Erfahrungen?


Der AW15 kann es definitiv
christoph192
Schaut ab und zu mal vorbei
#790 erstellt: 03. Apr 2008, 21:49
Kann man irgendwo etwas über die Chips von den Toshi Playern lesen? Generell was es für Chips bei den Dvd Playern auf dem Markt gibt.
Welcher Chip ist noch mal in dem 30er verbaut und welcher Player hat sonst diesen Chip?
trainapollo
Ist häufiger hier
#791 erstellt: 04. Apr 2008, 00:09

montezuma schrieb:

trainapollo schrieb:
Ja, leider !

Bleibt immer noch die Frage, ob der Sony VPL-AW10 (der meines Wissens nach von der Technik her dem AW15 fast gleicht) wirklich 24hz wiedergibt, wenn ich über den EP 30 mit 1080/24hz zuspiele oder ob die angepriesene 24hz Wiedergabe beim Beamer eine Mogelpackung ist...

Hat da jemand Erfahrungen?


Der AW15 kann es definitiv



Skaliert der AW-15 auch so schlecht nach unten?
MarkusNRW
Gesperrt
#792 erstellt: 04. Apr 2008, 11:23
moin zusammen,ich hab gestern mal wieder nen hals bekommen.
und zwar wollte ich gestern nach meinem subwooferkauf den film transformers gucken,und die szenen testen,ob der woofer gut rumst.nur hat der player den film nicht erkannt,obwohl der paar tage vorher lief.danach hab ich operation kingdom 2mal reinlegen müssen,bis der diesen erkannt hat,obwohl der vorher auch lief.der stand 3 tage ohne benutzung.
gibt der schon nach ner woche seinen geist auf,oder was soll das?als software habe ich 2.0 drauf
harleyface
Stammgast
#793 erstellt: 04. Apr 2008, 15:20
Servus
Ich vermute Du gehst mit den Discs pfleglich um .
Die toshis sind da etwas sensibel (Wenig Staub kann reichen!!)Wenn sich dass ganze unverhältnissmäsig heuft (sieht so aus) dann lieber service!
Liebe Grüsse!
djmuzi
Hat sich gelöscht
#794 erstellt: 04. Apr 2008, 15:36
sind bei Amazon keine HD-DVDs mehr dabei??
Jane_Dee
Stammgast
#795 erstellt: 04. Apr 2008, 15:39

djmuzi schrieb:
sind bei Amazon keine HD-DVDs mehr dabei?? :?


Wie jetzt?

Gibt doch noch paar HD-DVDs dort?!


[Beitrag von Jane_Dee am 04. Apr 2008, 15:41 bearbeitet]
mmtour
Stammgast
#796 erstellt: 04. Apr 2008, 16:15
Um es mal klar zustellen:

Ihr bekommt von Toshiba 6 HD-DVDs, wenn ihr eine Kopie der Rechnung und den Gutschein mit Serien-Nummer an Toshiba schickt. WO ihr ihn gekauft habt, spielt dabei keine Rolle!

Der Link zum Gutschein ist hier irgendwo im Thread gepostet!

Grüße,
Tobias
djmuzi
Hat sich gelöscht
#797 erstellt: 04. Apr 2008, 16:27

mmtour schrieb:
Um es mal klar zustellen:

Ihr bekommt von Toshiba 6 HD-DVDs, wenn ihr eine Kopie der Rechnung und den Gutschein mit Serien-Nummer an Toshiba schickt. WO ihr ihn gekauft habt, spielt dabei keine Rolle!

Der Link zum Gutschein ist hier irgendwo im Thread gepostet!

Grüße,
Tobias



Ja sicher gibt es die Möglichkeit, aber 28 Tage will ich nicht auf die HD-DVDs warten.

Das Redcoon-Angebot scheint ein englischen zu sein. Ist mir zu heiß
trainapollo
Ist häufiger hier
#798 erstellt: 04. Apr 2008, 16:38
Hatte meinen über Amazon-Marketplace besorgt.

Da waren die 6 HD-DVDs gleich mit in der Verpackung. Waren genau die 6, die auf dem Gutschein von der Toshiba Seite abgedruckt waren.
sCrEaM_007
Neuling
#799 erstellt: 04. Apr 2008, 16:42

sCrEaM_007 schrieb:

Kann mir einer die Fragen wegen 720p und 1080i beantworten? Versteh irgendwie net, dass man den auf 720p betreiben soll, auch wenn mein beamer 1080i kann


Keiner?
Peter_EL
Stammgast
#800 erstellt: 04. Apr 2008, 16:46

djmuzi schrieb:
Das Redcoon-Angebot scheint ein englischen zu sein. Ist mir zu heiß


Hä?
djmuzi
Hat sich gelöscht
#801 erstellt: 04. Apr 2008, 16:58

Peter_EL schrieb:

djmuzi schrieb:
Das Redcoon-Angebot scheint ein englischen zu sein. Ist mir zu heiß


Hä?



300 nur in Englisch. Und hab von anderen Quellen gelesen, dass vorwiegend britische Ware verkauft wird, da z.B. oft bei anderen Produkten nur englische Bedienungsanleitungen dabei sind u.s.w.
Peter_EL
Stammgast
#802 erstellt: 04. Apr 2008, 17:02
Was sind denn Deine Quellen? Bei meinem EP30 waren 10 Bedienungsanleitungen in versch. Sprachen dabei. Und selbst wenn Filme bei dem Player dabei sind, kann man den Gutschein bei Toshiba einlösen und da müsste 300 in deutsch noch einmal dabei sein.
trainapollo
Ist häufiger hier
#803 erstellt: 04. Apr 2008, 17:19
Hi!

Habe jetzt gestern nochmal bzgl. meines Skalierungs/24hz Problems getestet.

Habe es mit den Planet Erde HDs und Transformers probiert.

Zu Beginn habe ich dem Sony VPL-AW 10 mal mit 1080p/24hz vom EP 30 zugespielt. Wie bereits vorher erzählt konnte man sofort bemerken, dass durch das Runterskalieren des AW-10 das Bild im Setup des Toshi deutlich unruhiger und unschärfer wurde. Allerdings scheint das mit den 24hz dann wirklich zu funktionieren. Beim Vergleich verschiedener Szenen mit Zuspielung in 1080p/24hz und 720p/60hz, lief es bei 24hz mehr oder weniger deutlich flüssiger. Ist aber meiner Meinung nach kein spektakulärer Unterschied.

Allerdings scheidet die 1080p/24hz Zuspielung für mich vollkommen aus, weil der VPL-AW10 (und ich bin mir sicher beim AW15 ist es genauso) dermaßen schlecht auf seine native Auflösung runterskaliert. Richtig böse ist mir das bei Transformers aufgefallen. Bei Zuspielung mit 1080p/24hz vom Toshi sah man bereits beim Paramount Logo ein ziemlich unruhiges Bild. Die Ortseinblendungen im Film flimmerten auch wie Sau und die Kanten erst. Dann habe ich mit 720p vom Toshi zugespielt und siehe da: Alle Schriften und Kanten superscharf, kein Flimmern auszumachen.

Ja, was soll ich sagen. Ich komme auch ohne die 24p gut zurecht und habe keine Lust das bessere und schärfere Bild dafür aufzugeben. Zur Lösung bietet sich wohl nur irgendwann der Kauf eines besseren oder gleich eines FullHD-Beamers an. Oder gibts vielleicht irgendeine externe Scalerlösung?

Aber sieht man mal wieder, wie gut der EP30 auch nach unten skaliert. Zumindest im Gegensatz zu meinem Beamer.

Gruß,

Markus


[Beitrag von trainapollo am 04. Apr 2008, 17:33 bearbeitet]
Muckmeister
Stammgast
#804 erstellt: 04. Apr 2008, 17:38
hi,

wollte gestern abend Smokin Aces auf meinem EP 30 gucken. Nach ewigem Ladeversuch kam die Meldung "Medium ist keine DVD". Habe dann The God Shepard eingelegt, lief astrein.

Was kann das sein?

Danke und Grüße
Muckmeister
djmuzi
Hat sich gelöscht
#805 erstellt: 04. Apr 2008, 17:41

Peter_EL schrieb:
Was sind denn Deine Quellen? Bei meinem EP30 waren 10 Bedienungsanleitungen in versch. Sprachen dabei. Und selbst wenn Filme bei dem Player dabei sind, kann man den Gutschein bei Toshiba einlösen und da müsste 300 in deutsch noch einmal dabei sein.


was denn, kann man die doppelt bestellen??
NooN
Stammgast
#806 erstellt: 04. Apr 2008, 17:42

trainapollo schrieb:
Ja, was soll ich sagen. Ich komme auch ohne die 24p gut zurecht

Meine Rede. Das 24p Geruckel wird bei weitem überschätzt. Es tritt von vornherein nur in bestimmten Szenen auf und obwohl mich sowas eigentlich schnell stört, emfpand ich es bei bisher keinem Film als störend, da es i.d.R. nur einige Sekunden sind und das Geruckel selbst auch nicht sonderlich stark ist. Wenn man nicht drauf achtet, fällt es einem überhaupt nicht auf.
Peter_EL
Stammgast
#807 erstellt: 04. Apr 2008, 17:47

trainapollo schrieb:
Richtig böse ist mir das bei Transformers aufgefallen.


Transformers kann auf dem EP 30 mit FW 2.0 Probleme machen, was sich eben auch in einem recht deutlichen Kantenflimmern zeigen kann.

Ich habe auch "nur" einen Panasonic HD-Ready-Plasma (42" G10 Panel), der 1080p entgegen nimmt und für meinen subjektiven Eindruck mit der Einstellung 1080p/24 das beste Bild liefert. Allerdings kann ich ihm ja auch nicht nativ zuspielen, da er 768p hat.
NooN
Stammgast
#808 erstellt: 04. Apr 2008, 17:50
Hier eine interessante Infos, dass Toshiba noch ein weitere Firmware für seine HD-DVD Player veröffentlichen will:
http://www.golem.de/0804/58818.html (vorletzter Absatz)


[Beitrag von NooN am 04. Apr 2008, 17:50 bearbeitet]
trainapollo
Ist häufiger hier
#809 erstellt: 04. Apr 2008, 18:08

Peter_EL schrieb:

trainapollo schrieb:
Richtig böse ist mir das bei Transformers aufgefallen.


Transformers kann auf dem EP 30 mit FW 2.0 Probleme machen, was sich eben auch in einem recht deutlichen Kantenflimmern zeigen kann.

Ich habe auch "nur" einen Panasonic HD-Ready-Plasma (42" G10 Panel), der 1080p entgegen nimmt und für meinen subjektiven Eindruck mit der Einstellung 1080p/24 das beste Bild liefert. Allerdings kann ich ihm ja auch nicht nativ zuspielen, da er 768p hat.



Hm, wo hast du das her, dass sich das bei Transformers in Kantenflimmern äußern kann? Wie gesagt, das Kantenflimmern und das unruhige Bild ist nur bei 1080p Zuspielung da. Bei 720p ist alles super scharf und flimmert null. Und auch bei den Planet Erde HDs bilde ich mir ein, dass das Bild mit 720p-Zuspielung besser ist. Aber bei Naturaufnahmen sieht man das leider nie so deutlich...


[Beitrag von trainapollo am 04. Apr 2008, 18:20 bearbeitet]
christoph192
Schaut ab und zu mal vorbei
#810 erstellt: 04. Apr 2008, 19:49
mich stört, dass der Toshi sehr wählerich ist, was Rohlinge angeht. Habe seit heute Probleme neu gebrannte Sicherheitskopien von meinen Tevion Rohlingen abzuspielen. Andere Sicherheitskopien auf den Tevions laufen allerdings. Brennereinstellungen sind auch immer die gleichen. Weiss auch nicht warum er die mal liest und mal nicht.
Meine PS3 ist da viel anspruchsloser, die spielt alles ab, ohne irgendwelche Probleme zu machen!

Der Toshi scheint ja nicht das glebe vom Ei zu sein, was die Wiedergabe mit Rohlingen angeht!!!
harleyface
Stammgast
#811 erstellt: 04. Apr 2008, 19:53
Sicherheitskopien!? (nicht böse sein aber Du schreist ja richtig nach ner blöden Antwort)
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