Xbox One S mit UHD Blu-ray Laufwerk

Fuchs#14 (Beitrag #416) schrieb:

Es ist doch richtig, dass die One S jedes Spiel auf 4 K upscaled oder? Das macht jeder 4 K TV genauso :.

Korrekt ABER hier geht es um Gaming und das ist ein tolles Feature um jede Art von Input Lag aus dem Weg zu gehen.

Wer ein 4K TV / Beamer nutzt sollte auch eine One S nehmen.

Wer gewartet hat und Fußball so hasst wie ich konnte auch fast umsonst tauschen. 20-30 Euro maximal drauflegen.

Für meine alte One gabs noch 180 Euro. Hätte ich nun im Angebot gekauft und den Fifa Coupon verscheuert wäre das 1A aufgegangen.

Gehöre ich aber nicht dazu denn ich holte gleich zu Release das 2TB Modell

Fuchs#14 (Beitrag #416) schrieb:

Es ist doch richtig, dass die One S jedes Spiel auf 4 K upscaled oder? Das macht jeder 4 K TV genauso :.

Korrekt ABER hier geht es um Gaming und das ist ein tolles Feature um jede Art von Input Lag aus dem Weg zu gehen.

Wer ein 4K TV / Beamer nutzt sollte auch eine One S nehmen.

Wer gewartet hat und Fußball so hasst wie ich konnte auch fast umsonst tauschen. 20-30 Euro maximal drauflegen.

Für meine alte One gabs noch 180 Euro. Hätte ich nun im Angebot gekauft und den Fifa Coupon verscheuert wäre das 1A aufgegangen.

Gehöre ich aber nicht dazu denn ich holte gleich zu Release das 2TB Modell

PauleFoul (Beitrag #417) schrieb:

Praktisch aber nicht da die Rechenleistung dazu fehlt... ;)

und die fehlt auch bei der Playstation. Wird zwar mehr als 2K, aber für 4K reichts nicht (bei den meisten spielen). Eventuell schafft es die neue xbox nächstes jahr, die erste wirkliche 4K Konsole zu werden, aber erstmal abwarten...

jesaja911 (Beitrag #420) schrieb:

PauleFoul (Beitrag #417) schrieb: Praktisch aber nicht da die Rechenleistung dazu fehlt... ;) und die fehlt auch bei der Playstation. Wird zwar mehr als 2K, aber für 4K reichts nicht (bei den meisten spielen). Eventuell schafft es die neue xbox nächstes jahr, die erste wirkliche 4K Konsole zu werden, aber erstmal abwarten...

richtig, die ps4 pro wird wohl kaum aktuelle games nativ in 4k wieder geben, dafür sind die 4,x TF zu wenig.
die XB S hat noch weniger power, diese liegt nur etwas über der one.

die scorpio sollte das aber nächstes jahr schaffen, da sie 6,x TF erreicht, laut derzeitigen aussagen von MS.

Aber die Scorpio wird mit ihrem Release technisch gesehen auch wieder veraltet sein. Selbst die GTX 1070 von nVidia hat schon 6,5 Teraflops und schafft keine 4K@60fps. Also darf man sich höchstens auf 4k/30fps einstellen und auch das wird nicht allzu lange anhalten. Wir sprechen immerhin von einem Release im Jahr 2017.

Beide Firmen - Sony und vor allem Microsoft - sollten sich auf das wesentliche beschränken: Gute Exklusivtitel!

eine konsole ist kein pc!
auf konsolen wir mehr optimiert und rausgeholt. und die 6,x TF sind noch nicht endgültig, es sind ja noch nicht mal die genauen specs draussen.
entweder 4k auf high settings oder eben 2k mit ultra und es wird auf 4k skaliert. irgendwie so wirds
vermutlich kommen aber da niemand ne glaskugel hat, müssen wir einfach bis zum release warten.

weiter spekulieren darf man natürlich trotzem, auch wenn es nicht viel bringt.

Soooo...ich habe heute Forza Horizon 3 bekommen.

Ich war natürlich sehr gespannt auf das Bild in HDR. Für mich eine Enttäuschung.Das Bild wird gegenüber der normalen Version ziemlich abgedunket. Nicht das ihr denkt ich habe ein "billig TV".... ein Panasonic DXW 904....eigetlich ein super Gerät.Natürlich ist der Kontrast und die Farben sehr gut, aber das abgedunkelte Bild stört mich sehr.Vielleicht kann ich noch etwas an den Einstellungen probieren.Mal schauen...

Das ist normal bei HDR, das geht nur im dunklen gut.

HHF (Beitrag #424) schrieb:

Soooo...ich habe heute Forza Horizon 3 bekommen. Ich war natürlich sehr gespannt auf das Bild in HDR. Für mich eine Enttäuschung.Das Bild wird gegenüber der normalen Version ziemlich abgedunket. Nicht das ihr denkt ich habe ein "billig TV".... ein Panasonic DXW 904....eigetlich ein super Gerät.Natürlich ist der Kontrast und die Farben sehr gut, aber das abgedunkelte Bild stört mich sehr.Vielleicht kann ich noch etwas an den Einstellungen probieren.Mal schauen...

Kann ich nicht bestätigen,und ich habe igleiche Kombination.Wie auch bei 90' Kontrast und 100 Hintergrundbeleuchtung.

Liegt das schon in irgendwelchen Läden rum, oder hat Amazon o.dgl. vorher verschickt?

Downloadversion - mehr bezahlen, früher spielen

Frage an die bisherigen Besitzer: Thema 4k-Streaming von amazon oder Netflix oder .....

Kann man an der Box beim 4k-Streaming HDR auf Wunsch bei einem Content (der normal mit HDR ist) abschalten ?
Wie und wo?

Und wenn ja, kann man den 4k-Content dann normal in4k ohne HDR streamen, oder setzt sich die Box durch das Ausschalten der HDR-Funktion am HDMI-Ausgang dabei automatisch auf 2k (1080p) zurück ?

Danke für Antwort

Mit freundlichen Grüßen
pspierre

Fuchs#14 (Beitrag #428) schrieb:

Downloadversion - mehr bezahlen, früher spielen ;)

Nein... Onlineshop bestellt und heute angekommen.

Was passiert eigentlich wenn ich die One S an einen nicht HDMI 2.0a / HDCP 2.2 Port stecke? Kann ich trotzdem spielen? Kann ich UHD abspielen?

TheSoundAuthority (Beitrag #431) schrieb:

Kann ich trotzdem spielen?

Ja.

Kann ich UHD abspielen?

Nein. Also jedenfalls keine UHD-BDs und UHD-Medien aus Amazon und Netflix.

BigBlue007 (Beitrag #432) schrieb:

Nein. Also jedenfalls keine UHD-BDs und UHD-Medien aus Amazon und Netflix.

Bist Du in dem Fall sicher ?

wie kürzlich in Zusammenhang mit der Solo 4K und dem Pansonic UHD-BD Player an einem Full HD (bzw. nicht HDCP2.2 fähigen TV) von einem User berichtet wurde, konnten dort die UHD Sender sowie UHD-BDs angezeigt (abgespielt) werden, in dem Fall natürlich nur in Full HD, die reine Darstellung funktionierte jedoch somit.

Ist das bei der XBox definitiv nicht evtl. genauso ?

Hallo,

habe gestern von amazon "X-Men: Apocalypse" als UHD-Scheibe bekommen. Leider läuft der Film auf meiner Xbox One S nicht

Es erscheint der Fehlercode 0x91f70000. Was ich so gegoogelt habe, wird das unter anderem bei gebrannten BluRays angezeigt, die die One ja generell nicht abspielt.

Hat die Disc einen neuen Kopierschutz, den die BluRay-App der One nicht "versteht" und den Film daher nicht abspielt? Alle meine anderen UHD-Scheiben funktionieren schließlich einwandfrei.

@Belgarion: Du hast den Film inzwischen da? Läuft der bei dir?

Gruß,

derStein

Habe auch den Film hier und davon gehört das er nicht laufen soll, Oblivion auch nicht! Beides hier liegen und gestern sofort rein geschoben, läuft einwandfrei
Das ist doch seltsam! Habe das 2TB Modell....

Aber was hat den X-Men für aufgehellte Balken bitte Das ist grau und nicht schwarz!!! Was ist den da kaputt bitte? Muss das heute Abend oder morgen nochmal testen, andere Filme sind auf meinem Sony TV pechschwarz. Es gab schon mal ein Film wo das so war, MadMax glaub ich oder?!

Wie gesagt, beide Filme laufen auf meiner One, aber X-men hat eher graue als schwarze Balken!

Zu HDR bei FH3. Ja das Bild ist etwas zu dunkel, finde ich auch. Am besten kommt es noch immer rüber wenn der Raum leicht abgedunkelt ist. Hat dann die perfekte Immersion und eine krasse Plastizität.

Hallo zusammen,

ich habe seit ein paar Tagen auch die XBox One S 1TB aus dem Fifa Bundle und mich hat natürlich UHD BluRay interessiert. Hab einen Loewe Art UHD, der UHD beherrscht, aber kein HDR, und hab mir zum Testen den Marsianer und die "Best of 4K Ultimate Edition" BluRay besorgt.

- Marsianer ist ja in HDR, ich dachte das wird auf einem "nicht-HDR" TV einfach runtergerechnet auf den normalen Farbraum - scheint aber nicht richtig zu klappen. In den Standardeinstellungen auf der XBox ist das Bild sehr "milchig", die Cinemascope-Balken deutlich grau, wenn ich den Helligkeitsregler am TV nicht massiv runterdrehe. Hab mal mit 8/10 Bit Farbtiefe und Farbraum gespielt an der XBox. Farbtiefe macht keinen Unterschied, bei "PC RGB" Farbraum sind die Balken immerhin wieder annähernd schwarz, das Bild im Vergleich zur normalen BluRay aber immernoch recht flau - glaube nicht, dass das die korrekte Darstellung sein soll.

- "Best of 4K" ist nicht in HDR und sieht sehr gut aus, aber viele der Kurzfilme haben eine Bildstörung am unteren Rand auf einem Streifen von ein paar cm. Hatte erst mein etwas älteres HDMI Kabel im Verdacht, ist mit dem Originalkabel von der XBox aber das gleiche. Keine Ahnung, ob die Disc eine Macke hat oder ob der Player der XBox nicht damit klar kommt. Die Amazon-Bewertungen zeigen jedenfalls, dass einige Leute Probleme mit der Disc haben, von der Bildstörung war aber nirgends die Rede.

Gruß
Tobias

Ralf65 (Beitrag #433) schrieb:

wie kürzlich in Zusammenhang mit der Solo 4K und dem Pansonic UHD-BD Player an einem Full HD (bzw. nicht HDCP2.2 fähigen TV) von einem User berichtet wurde, konnten dort die UHD Sender sowie UHD-BDs angezeigt (abgespielt) werden, in dem Fall natürlich nur in Full HD, die reine Darstellung funktionierte jedoch somit.

Bei der Solo4k liegt das daran, dass diese gar kein HDCP kann und zudem die UHD-Sender auch runterskaliert in geringeren Auflösungen ausgeben kann. Also ein komplett anderes Thema.

Dass die Xbox One S in der Lage ist, UHD-BDs runterzuskalieren, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen, ausprobiert habe ich es aber mangels Interesse zugegebenermaßen nicht. Warum auch? Das hat doch keinerlei Relevanz. Den UHD-BDs liegt ja i.d.R. immer auch eine BD bei, und wenn man die Box kauft, obwohl man keinen 4k-TV hat, oder einen 4k-TV, der kein HDCP kann, dann legt man halt die BD ein.

Fakt ist auf jeden Fall, dass man der Xbox One S kein 4k-Signal von einer UHD-BD sowie Amazon/Netflix entlockt, wenn kein HDCP-fähiger 4k-TV angeschlossen ist. Und ob eine Ausgabe von UHD-BDs in Full-HD möglich ist oder nicht, ist wie gesagt völlig irrelevant. Und das war auch nicht die Fragestellung des Users, dem ich geantwortet hatte.

Tach auch,

bezüglich des X-Men UHD-Films: die Disc hat einen feinen Riss (ca. 1,5 cm), der vom Innenring aus nach außen verläuft. Ist also einfach nur defekt.

Ersatzlieferung von amazon ist geordert. Puh... und ich habe schon die One S "beschuldigt".

Gruß,

derStein

Ich habe die Xbox One S auch, aber meine geht morgen wieder zurück zu Amazon.

Der Hauptgrund für mich war der UHD Player, aber ganz ehrlich HDR sieht besch.... aus. Ich habe ein Hisense 65M5500 ( ja ich weiß kein High End Gerät, aber dennoch HDR fähig )

Ich habe X.Men Apocalypse und der Marsianer auf UHD, bei der PS4 hab ich jeweils die Blu-Ray und bei der One die UHD reingeschoben und in beiden Fällen sieht die Blu-Ray um Welten besser aus. Ob es jetzt am TV, der One oder sonstwas liegt keine Ahnung.

Bei X-Men ist schwarz nicht schwarz sondern sehr milchiges Grau, bei Nahaufnahmen haben die Gesichter komische rote Flecken die auf der Blu-Ray nicht vorhanden sind. Und auch ansonsten wirkt für mich die Blu-Ray bei jeder einzelnen Szene kräftiger ( Farben ) und kontraststärker ( schwarz )

Bei der Marsianer war es leider nicht besser, Weltraumszenen hatten auf UHD auch wieder diesen milchigen Grauschleier und von der schärfe konnte ich keinen Unterschied feststellen zur Blu-Ray.
Für mich hat sich somit das Thema UHD erstmal erledigt, warum sollte ich 10 Euro pro Film mehr ausgeben wenn die PS4 das wesentlich bessere Bild macht

KillingJoke_HaHa (Beitrag #439) schrieb:

Ich habe die Xbox One S auch, aber meine geht morgen wieder zurück zu Amazon... ...Für mich hat sich somit das Thema UHD erstmal erledigt, warum sollte ich 10 Euro pro Film mehr ausgeben wenn die PS4 das wesentlich bessere Bild macht

Naja, man hätte dann gleich in ordentliche Technik (TV) investieren müssen...mein ex-Sony (X85c) hatte auch nur dieses Pseudo HDR und damit war es zwar "nett", aber kein Vergleich zum "richtigen" HDR, was das ganze Bild aufwertet und gerade "der Marsianer" wunderbar in Szene setzt.
Aber auch hier - gefallen muss einem das ja nicht.

BigBlue007 (Beitrag #437) schrieb:

Dass die Xbox One S in der Lage ist, UHD-BDs runterzuskalieren, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen, ausprobiert habe ich es aber mangels Interesse zugegebenermaßen nicht. Warum auch? Das hat doch keinerlei Relevanz. Den UHD-BDs liegt ja i.d.R. immer auch eine BD bei, und wenn man die Box kauft, obwohl man keinen 4k-TV hat, oder einen 4k-TV, der kein HDCP kann, dann legt man halt die BD ein.

Weil die UltraHD-Bluray-Spezifikation es vorgibt, das runter skaliert wird!
Macht ja auch Sinn: auch auf einem HD-TV kannst du die UHD-BD-Vorteile nutzen:

1. 50fps bzw. 60 fps bei 1080p (kann die HD-BD nämlich nicht), also 4k-60fps-Filme (sollte es sie mal bald geben) würde der UHD-BD-Player auf 1080p-60fps runter skaliert ausgeben können. Und 1080p-60fps-Filme kann er 1:1 ausgeben.

2. volle 8 Bit Farbtiefe (kann die HD-BD nämlich wie die DVD nicht). Viele HD-TVs können x.v.Color, aber die HD-Norm kann es nicht. Hier kann man bereits heute als HD-TV-Besitzer von der UHD-BD profitieren, in dem die HDR-Farbtiefe auf 8 Bit runter skaliert wird. Und durch Dithering könnte man sogar noch versuchen HDR zu simulieren.

Übrigens, jeder HD-BD-Player kann auch auf PAL runter skalieren. Das stellst du ja auch nicht in Frage, oder?

KillingJoke_HaHa (Beitrag #439) schrieb:

Ich habe die Xbox One S auch, aber meine geht morgen wieder zurück zu Amazon. Der Hauptgrund für mich war der UHD Player, aber ganz ehrlich HDR sieht besch.... aus. Ich habe ein Hisense 65M5500 ( ja ich weiß kein High End Gerät, aber dennoch HDR fähig ) Ich habe X.Men Apocalypse und der Marsianer auf UHD, bei der PS4 hab ich jeweils die Blu-Ray und bei der One die UHD reingeschoben und in beiden Fällen sieht die Blu-Ray um Welten besser aus. Ob es jetzt am TV, der One oder sonstwas liegt keine Ahnung. Bei X-Men ist schwarz nicht schwarz sondern sehr milchiges Grau, bei Nahaufnahmen haben die Gesichter komische rote Flecken die auf der Blu-Ray nicht vorhanden sind. Und auch ansonsten wirkt für mich die Blu-Ray bei jeder einzelnen Szene kräftiger ( Farben ) und kontraststärker ( schwarz ) Bei der Marsianer war es leider nicht besser, Weltraumszenen hatten auf UHD auch wieder diesen milchigen Grauschleier und von der schärfe konnte ich keinen Unterschied feststellen zur Blu-Ray. Für mich hat sich somit das Thema UHD erstmal erledigt, warum sollte ich 10 Euro pro Film mehr ausgeben wenn die PS4 das wesentlich bessere Bild macht

Liegt aber wohl eher am TV.

Ja, eindeutig. Zwar ist insbes. bei den UHD-BDs der Qualitätssprung bei weitem nicht so groß, wie er von manchen sicher erhofft wurde, weil die Filme meist nur von 2k-Mastern stammen und bewusste Stilmittel wie Filmrauschen für UHD halt auch eher kontraproduktiv sind. Aber das hier Geschilderte deutet auf Setup-Probleme hin.

Artchi (Beitrag #441) schrieb:

Übrigens, jeder HD-BD-Player kann auch auf PAL runter skalieren. Das stellst du ja auch nicht in Frage, oder?

Ehrlich gesagt habe ich mich damit nie befasst, weil darin für mich keinerlei Relevanz erkennbar ist.

Und auch Dich mache ich gern nochmal darauf aufmerksam, dass meine Antwort ursprünglich einem Fragesteller galt, der wissen wollte, ob er mit der Xbox One S UHD-Filme auf einem TV ohne HDCP abspielen kann. Dies ist nicht möglich, und mehr hatte ich nicht gesagt. Aus irgendwelchen Gründen meinte Ralf65 dann aber, die eigentlich sehr einfache Frage und ebenfalls sehr einfache Antwort ausdehnen zu müssen.

Hallo Big Blue

Bei der Solo4k liegt das daran, dass diese gar kein HDCP kann

Bist Du Dir da sicher ? ...das hiesse die kann nicht mal 1080p oder 720p mit geschhützen Inhalten am HDMI-Ausgang von sich geben.
Ohne HDCP geht heute eig. gar nichts (vernünftuiges) mehr , ..... es sei denn man transferiert ein Bildsignal analog......
Dass dieses Gerät kein HDCP am HDMI beherrschen sollte halte ich an sich ausgeschlossen .....

Dass die Xbox One S in der Lage ist, UHD-BDs runterzuskalieren, kann ich mir irgendwie kaum vorstellen,

Sorry, aber das muss sie, und kann sie (garantiert), sobald man einen FHD-TV incl HDCP per HDMI anschliesst.
Wie Du darauf kommtst, ist mir ebenso schleierhaft, ....denn schliesslich muss nach Spezifikation die Abwärtskompatibilität der UHD-BR über den Player zu geringer auflösenden TV-Formaten gewährleistet werden.
....auch dann wenn keine zus. Datenträger in älteren Formates beiliegen.
Letzteres geschieht nur, damit die erworbenen Nutzungsrechtze ; die sich sowohl auf die Wiedergabemöglichkeit in 4k und in 2k und auch SD beziehen ,und auf deren Konsummöglichkeit man ebenfalls ein Anrecht erworben hat, auch auf älteren BR-Playern, physikalisch aufgrund ihrer optischen Abtasttechnik, überhaupt konsumiert werden können.

Aber in der digitalen Wiedegabekette "UHD-BR in UHD-BR-Player" zu einem TV geringerer physikalischer Aauflösung ist die Direktadaptation (skaling) auf gängige niedriger auflösende digitale TV-Signale incl. HDCP an sich verpflicfhtend.

Nun könnte man diskutieren ob das auch für eine Spielkonsole die "nur nebenbei" UDB-BRs wiedergeben soll ebenso verpflichtend in Spezuifikiatioenn fest geschieben ist, denn schliesslich ist sie kein proprietärer Stand-Allone UHD-BR-Plasyer.

Aber die MS-Techniker müssten Idioten sein, dies so für sich als Ausnahme in Anspruch nehmen zu wollen, denn sie wollen das Teil ja auch verkaufen.....Dass hier mal bewusst am Scaling-Chip gespart wurde, halte ich für ziemlich ausgeschlossen.

Alleine die Tatsache, dass man im Preset des Gerätes die box auf 1080p-Ausgabne heruntersetzen kann, implementieret dass eh zwinged ein Scaler schon eingebaut sein muss.
Dann kann man ihn auch benutzen, um abgetasteten 4k-Content auf ein automatisch am HDMI erkannt angeschlossenes FHD-TV-Gerät zu adaptieren.
Die Möglichkleit, dass das Gedrät das so nicht leisten könnte als Annahme in den Raum zu stellen, ist also schon ziemlich, sorry, an den Haaren herbeigezogen

Fakt ist auf jeden Fall, dass man der Xbox One S kein 4k-Signal von einer UHD-BD sowie Amazon/Netflix entlockt, wenn kein HDCP-fähiger 4k-TV angeschlossen ist.

Auch das ist nichts neues, und galt so auch schon für die normaled BR bzw solche Player , und sogar letzlich die DVD und solche Ploayer für den digitalen Signalübertragungsweg.

Und ob eine Ausgabe von UHD-BDs in Full-HD möglich ist oder nicht, ist wie gesagt völlig irrelevant

Aber en passant eindeutig und zwingend mit JA zu beantworten. s.o. ...auch wenn es in besonderern Context vlt. mal aussagenirrelevant sein sollte .


Sorry dass ich diesmnal so penetrant bin, aber Dein posting stellt inhaltlich (diesmal ausnahmsweise) das Verständnis elementar allg. bekannte Grundsätze irgendwie in Frage, was mich hier speziell bei DIR doch sehr irritiert.

Bitte biege meinen Gedankengänge gerade , wenn ich aus irgend einem Grund vollkommen an Deinen erstaunlichen irritierenden Statements vorbeiargumentieren sollte .

mfg pspierre

pspierre (Beitrag #444) schrieb:

Bist Du Dir da sicher ?

Absolut.

...das hiesse die kann nicht mal 1080p oder 720p mit geschhützen Inhalten am HDMI-Ausgang von sich geben.

E2-Boxen haben sich noch nie um "geschützte Inhalte" geschert. Das Flag zum Anfordern einer HDCP-gesicherten Verbindung wird von der Box genauso ignoriert, wie frühere Boxen z.B. immer schon in der Lage waren, die Zwangs-PIN von Sky zu ignorieren oder HD-Sender via Component auszugeben.

Das sind ja alles keine Verschlüsselungen in dem Sinne, sondern einfach nur Flags, die mit dem Material mitkommen und die das Wiedergabegerät anweisen, dieses oder jenes zu tun oder eben zu lassen. Das Wiedergabegerät kann dies befolgen - oder halt auch nicht. Was meinst Du, warum diese Boxen keine Sky-Zertifizierung haben...

Ohne HDCP geht heute eig. gar nichts (vernünftuiges) mehr , ..... es sei denn man transferiert ein Bildsignal analog...... Dass dieses Gerät kein HDCP am HDMI beherrschen sollte halte ich an sich ausgeschlossen .....

S.o.. Da hast Du leider das Wirkprinzip von HDCP nicht verstanden.

Davon abgesehen dürfte sich die Frage bei diesen Boxen aber auch gar nicht stellen, denn was genau willst Du denn damit abspielen, was normalerweise HDCP erfordern würde? Die derzeitigen UHD-Testsender werden mit Sicherheit kein aktives HDCP-Flag haben. Und Apps für Amazon oder Netflix gibt es dafür m.W. auch nicht.

Sorry, aber das muss sie, und kann sie (garantiert), sobald man einen FHD-TV incl HDCP per HDMI anschliesst.

Gut, das mag sein. Interessiert mich wie gesagt nicht, und war ja auch - ebenfalls wie schon mehrfach gesagt - nicht die ursprüngliche Fragestellung, auf die ich geantwortet hatte.

Auch das ist nichts neues, und galt so auch schon für die normaled BR bzw solche Player , und sogar letzlich die DVD und solche Ploayer für den digitalen Signalübertragungsweg.

Ich habe auch nicht gesagt, dass das etwas Neues sei, sondern ich hatte - jetzt zum x-ten Mal - einfach nur die Frage eines Users beantwortet, und DER wusste das halt offensichtlich noch nicht.

Davon abgesehen ist Dein Vergleich mit BD und DVD natürlich falsch. Ein BD-Player konnte an JEDEM TV via HDMI die volle Auflösung wiedergeben, genauso wie ein DVD-Player mit einem HDMI-Ausgang an JEDEM TV mit HDMI-Eingang funktionierte. Dass die Wiedergabe mit UHD trotz vorhandenem UHD-fähigen TV und der eigentlich passenden Anschlüsse nicht funktioniert, wenn der Zuspieler ein "offizielles" Gerät ist (also nicht so etwas wie eine Dreambox oder Vu+), und der TV kein HDCP beherrscht, ist so in dieser Form in der UHD-Welt neu.

KillingJoke_HaHa (Beitrag #439) schrieb:

Ich habe die Xbox One S auch, aber meine geht morgen wieder zurück zu Amazon. Der Hauptgrund für mich war der UHD Player, aber ganz ehrlich HDR sieht besch.... aus. Ich habe ein Hisense 65M5500 ( ja ich weiß kein High End Gerät, aber doch HDR fähig ) Ich habe X.Men Apocalypse und der Marsianer auf UHD, bei der PS4 hab ich jeweils die Blu-Ray und bei der One die UHD reingeschoben und in beiden Fällen sieht die Blu-Ray um Welten besser aus. Ob es jetzt am TV, der One oder sonstwas liegt keine Ahnung. Bei X-Men ist schwarz nicht schwarz sondern sehr milchiges Grau, bei Nahaufnahmen haben die Gesichter komische rote Flecken die auf der Blu-Ray nicht vorhanden sind. Und auch ansonsten wirkt für mich die Blu-Ray bei jeder einzelnen Szene kräftiger ( Farben ) und kontraststärker ( schwarz ) Bei der Marsianer war es leider nicht besser, Weltraumszenen hatten auf UHD auch wieder diesen milchigen Grauschleier und von der schärfe konnte ich keinen Unterschied feststellen zur Blu-Ray. Für mich hat sich somit das Thema UHD erstmal erledigt, warum sollte ich 10 Euro pro Film mehr ausgeben wenn die PS4 das wesentlich bessere Bild macht

Die höhere Graduation near black, die HDR ja als einer der Haupteffekte mibringen soll, eliminiert natürlich auch die ganze Fake-Konbtrast-Optik, mit der in den letzten Jahren viele v.a Blockbuster Film-Produktionen und deren Macher selbt, und die TV-Industrie in der Abstimmung ihrer Geräte noch zusätzlich diesen Fffekt verstärkend gearbeitet haben.

Im Prinzip ist uns die letzten Jahre eine Fake-Kontrast-Optik in Bildkomposition und TV-Technik so anerzogen worden, dass wir schon gar nicht mehr wissen , wie ein untenrum natürlich und gut durchzeiuchnetzes Bild an sich auszusehen hätte.
Wird in der post-Produkltion mit der unnatürlichen Effekthascherei schon gut gearbeitet, bewirkt ein zB. Typischer SAMSUNG-TV der letzten Jahre, der vor lauter Effekt-Poserei eh kein natürliches bild mehr liefert, noch den Turbo des letzlich eher schlechten Bildgeschackes dazu.

Unser Hirn muss sich unten rum an detailliert durchzeichnetze Bider am TV erst wieder gewöhnen, nachden Bildeindrücke im Crushbereich ohne Detailfeinzeichnung ans sich künstlich und ohne wirkliche Not "höffähig" gemacht wurden.....speziell um die Masse der billig-LCD-TV-Geräte so dennoch leidlich bildgwaltig eingherkommend erscheinen lassen zu können.

Und jetzt soll auf einmal der umgekehrte Anspruch im Bildereignis das Mass aller (neuen) HDR-Dinge sein, bzw werden.......

Aus meinen ersten pers. Erfahrungen mit HDR für TV-Geräte vor schon etlichen Monaten, habe ich diese "Problematik" wie sich jetzt so langsam bei immer mehr neuen HDR-Antestern manifestiert, schon vorausgesehen.
Diese kontrastsüchtigenen "Bildverbrechen" der vergangenen ca 15 Jahre werden eines der Hauptakzeptansprobleme von HDR sein, resp. werden !

Hätte man in den letzten Jahren (ca 10- 15) nicht so auf Fake-Kontrasten herumgeritten, und die Dynamik die schon SDR in diesem unteren Bereich bereit stellen kann dennoch genutzt, hätte nun HDR nicht diese visuellen Akzeptanzprobleme...... hätte aber auch nicht den Respektabstand vom bisher üblichen möglichen Dynamikumfang...zumidest dem den man über den Fakekontrast gewohnt ist .

HDR geht also gefühlt für viele zunächst mal voll nach hinten los....und das wird für die Verbreitung mit der Hoffnung auf neu und zusätzlich zu generierende Umsätze vorrauissichtlich zum Problem werden.

Ach dass sich sinnvolles HDR auch in Zukunft wohl nur für eine TV-Situation in nahezu abgedunkelten Räumen letzlich sinnvoll eigenen kann, und das wohl auch letztlich so bleiben wird, wird in der bishgerigen Werbung für HDR-Kompatible Geräte idR. tunlichst zunächst mal nicht erwähnt, bzw damit unter den Teppich gekehrt.

Man darf also gespannt sein, wie es für HDR mittlfristig denn so weiter gehen wird, oder ob der dezeitige Hype darum bald von einer allg. Ernüchterung anbgelöst wird.

mfg pspierre

Man darf also gespannt sein, wie es für HDR mittlfristig denn so weiter gehen wird, oder ob der dezeitige Hype darum bald von einer allg. Ernüchterung anbgelöst wird.

genau wie 3D

pspierre
Welche UHD hast Du Dir ausgesucht!?

@ pspierre

Du willst damit aber nicht ernsthaft sagen, das HDR10 so wie es heute ist gut aussieht, also nicht zu dunkel abbildet!?

Hallo,
In welcher Auflösung werden normal Blu-ray's wiedergegeben? In 1080p oder skaliert die Box auf 4k hoch?
Habe die Box erst seit eben richtig in Betrieb und bin noch am Durchforsten der ganzen Menüs.

ob dein TV oder die Box (keine Ahnung ob sie das überhaupt kann) das upscaling macht ist im Grunde egal, es sei denn eines der beiden Geräte macht es wesentlich besser als das andere.

Hallo zusammen,

wenn UHD Wiedergabe bei der XBox eingestellt ist, skaliert sie auch normale BluRays hoch, genauso wie Spiele.

Gruß
Tobias

Hallo,

Konnte es gerade testen. Diese Blu-ray App schaltet auf 1080p/24 Hz sobald ich eine Scheibe einlege. Also skaliert in dem Fall der TV (DXN788)? Denn eine Einstellmöglichkeit für diese App habe ich nicht gefunden.

Dashboard und meine 2 Spiele werden von der Box in der hohen Auflösung wiedergegeben/skaliert.

Danke Euch.

Oh, tatsächlich? Ich dachte, er hätte bei der normalen BluRay bei mir auch UHD angezeigt... Kann es daheim nochmal testen.
Aber ja, der TV skaliert ja immer auf die Displayauflösung hoch, selbst bei Kabel analog, sonst hätte man ja einen schwarzen Rahmen um ein winziges Bild in der Mitte.

Gruß
Tobias

PauleFoul (Beitrag #449) schrieb:

@ pspierre Du willst damit aber nicht ernsthaft sagen, das HDR10 so wie es heute ist gut aussieht, also nicht zu dunkel abbildet!?

Da das sehr von der Umgebungsleuchtdichte abhängt, kann man das nicht so pauschal beantworten.

Ich setz mich deswegen auf jeden Fall nicht ins Stockdunkle, und wen man den Raum etwas aufhellt, .... ja dann erscheint es oft schlicht zu düster.

Damit das (zunächst) nicht passiert (und nicht zu viel (berechtigte) Kritik aufkommt) , also alles als zu dunkel empfunden wird, scheinen einige "bildabmischende Cretins" zunächst aber mal auch auf die Schnapsidee gekommen zu sein, den Schwarzwert des Contens so kaputt zu regeln, dass auf einem für sonstig durchschnittliche Contents bezüglich Schwarzwert sinnvoll eingestelleten TV das Bild künstlich augehellt (oft samt Cinemascopebalken) erscheint, und so das Display spontan mehr Licht emittiert. Ja, es wird heller, .,..aber um welchen Preis.

Es zeigen sich dann zwar auch wirklichg sehr vile Details unten rum, was HDR ja verstärkt anbstrebt , wirkt dabei aber auch bleich, ausgewaschen und "kraftlos"

Erst wenn man bei solcher weise abgemischten HDR-Contents den TV-Helligkeitsregelr stark aus der Normalposition nach unten zieht, kommt gefühlt wieder etwas Punch ins Bild, und die Cimnenascopebalken nähern sich wieder schwarz.
Im Endneffekt jedoch nähert sich das Biild aber wieder dem obig kritisierten Zustand an .

Dieser KramphafteVersuch das HDR-Publikim dem alles zu dunkel erscheiont mit diesem billigen Trick besser zu befrieden ist also auch nur wieder eioe Fake-Massnahme, die derzeit noch den allermeisten den theoreztisch möglichen Spass an HDR dann endgültig vergrault.


So geriet zum Beispiel die 4k-HDR Version von Alpha-House auf amzon Prime voll in die Hose.
Sie ist deutlich aufgehellt, ok,..... in Details unten rum hervorragend durchzeichnet ....nur "Schwarz" als Darstellungsfarbe ist nicht mehr existent.
Bei der ZB LG-TV internen-amazon-4k-App kann man dann nicht mal korrigeieren über die Heligkeit eingreifen, und müsste sich den mausgrauen 4k-HDR-Streifen dann so reinziehen.

Damit das nicht soooo negativ als Massnahme auffiehl, hat man die alternativ angebotene 2kVersiuon von Alpha-House in den entsprechenden Serien genau so beschi... abgemischt.
Hier kann man dann am 2k-content (bei den LG-Geräten) dann aber wenigstens den Helligkeitsregeler ca 10 von hundert Punkzen weiter nach unten setzen, und den Schwarzwert für den Streifen wieder herstellen.


An all diesen Aktionen erkennt mann, dass man die Theorie rum um HDR als eig. Bildverbesserung derzeit kaum an den Kunden vermitteln kann, nachdem sich diese im guten glauben an die Werbeaussagen , HDR-fähiges Equipment gekauft haben.
Die in der HDR-Technik schlummerneden Vorteile sind gemessen an den Werbeaussagen derzeit einfach (noch?) nicht wirklich vermittelbar.

So bleibt HDR reines Home-Cinema-Feature, und selbst da haben viele Problemem die Vorteile visuell zu verifizieren.
HDR wird mittlerweile breit für alle TV-Käufer beworben, ...aber wohl mehr 95% des Klientels sind nun mal keine "Dunkelkammergucker" sonder ganz normale TV-und Film-Konsumenten....aber jedem wird demnächst versucht werden dieses Featue beim Hardwartekauf näher zu bringen und hinein ggf. zusätzlich zu investieren.

Ein daurch absehbar aufkommend schlechter "Leumund" von HDR (in heutiger Ausprägung) wird die Implemntierung im Kosummarkt nach einem kurzern Hype wieder mächtig einbremsen.......

Es sei den die Macher besinnen sich relae Bildverbesserungen auch wirklich einem breiten Publkikum erlebbar zugänglich machen zu können.
Derzeit können sie das nicht ! Hier wird versucht einen Massen-Hype zu verkaufen, der in Wirklichkeit nur einer kleinen Minderheit sinnvoll näher zu bringen ist, .....und selbst dafür ist die technische Umsetzung (über die Theorie hinaus) bisher eher unbefriedigend gelöst.

Die Gefahr, dass das in der Markrealisierung ähnlich wie 3D verpufft, ist wirklich gegeben, wenn nicht bald mal glaubhaft massentaugliches Contentgeschehen geliefert wird (über Demos hinaus), was die Werbeaussagen auch wirklich für ausreuchend viele bestätigt.


mnfg pspierre

KillingJoke_HaHa (Beitrag #439) schrieb:

Ich habe die Xbox One S auch, aber meine geht morgen wieder zurück zu Amazon. Der Hauptgrund für mich war der UHD Player, aber ganz ehrlich HDR sieht besch.... aus. Ich habe ein Hisense 65M5500 ( ja ich weiß kein High End Gerät, aber dennoch HDR fähig ) Ich habe X.Men Apocalypse und der Marsianer auf UHD, bei der PS4 hab ich jeweils die Blu-Ray und bei der One die UHD reingeschoben und in beiden Fällen sieht die Blu-Ray um Welten besser aus. Ob es jetzt am TV, der One oder sonstwas liegt keine Ahnung. Bei X-Men ist schwarz nicht schwarz sondern sehr milchiges Grau, bei Nahaufnahmen haben die Gesichter komische rote Flecken die auf der Blu-Ray nicht vorhanden sind. Und auch ansonsten wirkt für mich die Blu-Ray bei jeder einzelnen Szene kräftiger ( Farben ) und kontraststärker ( schwarz ) Bei der Marsianer war es leider nicht besser, Weltraumszenen hatten auf UHD auch wieder diesen milchigen Grauschleier und von der schärfe konnte ich keinen Unterschied feststellen zur Blu-Ray. Für mich hat sich somit das Thema UHD erstmal erledigt, warum sollte ich 10 Euro pro Film mehr ausgeben wenn die PS4 das wesentlich bessere Bild macht

HDR soll das Bild verbessern und nicht verschlechtern. Wahrscheinlich ist HDR auf dem Fernseher scheiße,ine Mogelpackung oder es liegt an den Einstellungen. Schalte doch mal HDR aus und vergleiche dann die UHD-Version mit der Blu-ray. Mein Kumpel hat sich auch eine One S letztens geholt und er meint der Unterschied zwischen UHD und Blu-ray ist deutlich. Er hat einen Sony 8505 (55 Zoll), der ist nicht HDR-fähig.

Edit: Hab jetzt mal die Eindrücke von oben gelesen: Vielleicht suckt HDR einfach nur.

Tobi1982 (Beitrag #454) schrieb:

Oh, tatsächlich? Ich dachte, er hätte bei der normalen BluRay bei mir auch UHD angezeigt... Kann es daheim nochmal testen. Aber ja, der TV skaliert ja immer auf die Displayauflösung hoch, selbst bei Kabel analog, sonst hätte man ja einen schwarzen Rahmen um ein winziges Bild in der Mitte. Gruß Tobias

Dafür gibts doch angeblich die Option "UHD ermöglichen" oder so im Preset der Box
Dabei ist die box angeblich zunächgst mal auf 2k als Standardausgabe für alle (auch zB SD) Bildquellen gesetzt, und schaltet sich selbst nur dann hoch auf 4k-ausgabe, wenn von einer Quelle die Möglichkeit eines nativen 4k-Signals ins System gemeldet wird.

So bleibt es für eine 2k-Scheibe oder andeiweitige 2k oder SD-Contents (via Updcale) bei 2k-Ausgabe als "Standard", während eine UHD-BR, oder ein echtes 4k-spiel dann automatisch auch in nativem 4k an den HDMI geht.

So konnte ich das zumidest irgendwo schon lesen ........


Mit freundlichen Grüßen pspierre

Wie auch immer auch eine BD wird beim UHD TV auf 4 K upgescalt, wenn nicht von der Box dann vom TV

@pspierre
Interessanter Beitrag. Ist deswegen auch die UHD-Xmen Apokalypse in HDR mit so aufgehellten grauen Balken zu sehen?! Hab gedacht ich sehe nicht richtig am Wochenende als ich den Film in die XOS gelegt habe.

Fuchs#14 (Beitrag #458) schrieb:

Wie auch immer auch eine BD wird beim UHD TV auf 4 K upgescalt, wenn nicht von der Box dann vom TV

Natürlich, ..... nur interessiert diese Selbverständlichkeit hier eben als Aussage keinen ......

Mit freundlichen Grüßen pspierre

Hat schon jemand ein Spiel mit HDR gezockt?

Wie ist der Eindruck im Gegensatz zu ohne?

Es gibt ja bis jetzt nur eins - Forza 3. Im Unterschied zur gefühlten Mehrheit hier finde ich den HDR-Mehrwert im Game durchaus beeindruckend. Ob das nun daran liegt, dass ich einen TV habe, der nicht nur theoretisch (Edge-LEDs), sondern auch praktisch HDR darzustellen verwag, oder daran, dass ich nicht erwarte, einen gescheiten HDR-Effekt bei Tageslicht zu sehen, oder daran, dass ich bei der Erstinstallation des Games den Regler gefunden habe, mit dem man die HDR-Effekte erstmal hochziehen muss, damit man was davon sieht, oder eine beliebige Kombination aus alledem - keine Ahnung.

Ich finds jedenfalls geil!

Schließe mich dir an. FH3 sieht genial aus.

Hast Du im Spiel noch was an den Bildreglern getan? Ich habe, wie vorgeschlagen, erst die Helligkeit etwas nach links geschoben und dann die HDR Helligkeit ein ganzes Stück nach rechts, bis das Logo kaum noch sichtbar ist.

UHD Filme werde ich auch hoffentlich bald testen.

Tobi1982 (Beitrag #454) schrieb:

Oh, tatsächlich? Ich dachte, er hätte bei der normalen BluRay bei mir auch UHD angezeigt... Kann es daheim nochmal testen.

Muss mich korrigieren, normale BluRay wird tatsächlich auch in 1080 abgespielt, auch wenn die Konsole auf UHD Ausgabe steht und Spiele hochskaliert.

Gruß
Tobias

Mathias_S (Beitrag #463) schrieb:

Hast Du im Spiel noch was an den Bildreglern getan? Ich habe, wie vorgeschlagen, erst die Helligkeit etwas nach links geschoben und dann die HDR Helligkeit ein ganzes Stück nach rechts, bis das Logo kaum noch sichtbar ist.

Genau so habe ich es auch gemacht, wobei bei mir der Zustand "fast nicht mehr zu sehen" bereits am rechten Anschlag (und somit bei "maximaler HDR-Stärke") gegeben ist.

Sorry Jungs - hab jetzt nicht alles durchgelesen
Gibt es News dazu, ob ein FW Update zu den kompatiblen Tonformaten erscheint oder sollte man das Thema erstmal abhaken?