Strom-Spinne(r)

olli_1963 schrieb:

Wer hat die Stromspinne mittlerweile ausprobiert und kann sich ein Urteil erlauben? Rumlaberei bringt den Thread nicht weiter.

Ich bin davon überzeugt, dass die Stromspinne hervorragend funktioniert. Einen Test kann sogar jeder selbst in Minutenschnelle durchführen: Strom da - funktioniert, kein Strom da - funktioniert nicht. Da reichen sogar die zwei unbestechlichen runden Messinstrumente vorne im Kopf.

olli_1963 schrieb:

Wer hat die Stromspinne mittlerweile ausprobiert und kann sich ein Urteil erlauben?

Öh, bevor ich nun viel Geld ausgebe, um das zu versuchen, würde mich aber doch die Theorie interessieren. Was genau macht die Stromspinne anders als vorhandene Netzkabel und wie wirkt sich das auf die Musikwiedergabe aus?
Leider kann ich da auf der Seite keine Erklärungen finden, warum es besser sein soll. Nur statements, die sagen, dass es besser klänge......

Hallo,
ich habe schon mit verschiedenen teuren Sromkabeln experimentiert, zugegeben, noch nicht mit dieser Stromspinne. Nie habe ich den kleinsten Unterschied zu ganz normalen Beipackkabeln gehört. Wie auch?
Nach geschätzt 70-80m Hausverdrahtung vom Keller bis unters Dach, wo die Anlage steht, kann der letzte Meter nichts mehr herausreißen!
Allen Voodoo-Freaks, die trotzdem was hören:
Die Einbildung hört gewaltig mit!
Analog is best!
Frank

cptfrank schrieb:

Hallo, ich habe schon mit verschiedenen teuren Sromkabeln experimentiert, zugegeben, noch nicht mit dieser Stromspinne. Nie habe ich den kleinsten Unterschied zu ganz normalen Beipackkabeln gehört. Wie auch? Nach geschätzt 70-80m Hausverdrahtung vom Keller bis unters Dach, wo die Anlage steht, kann der letzte Meter nichts mehr herausreißen! Allen Voodoo-Freaks, die trotzdem was hören: Die Einbildung hört gewaltig mit! Analog is best! Frank

Es kann mehrere Gründe haben, dass du keinen Unterscheid hörst.
Fakt ist, dass an einer guten und ausgephasten Stereo-Anlage der Einfluss von qualitativ unterschiedlichen Stromkabeln auch eindeutig hörbar ist.
Ist kein Unterschied zu vernehmen, taugen entweder die Kabel oder die Anlage nichts.
Allerdings sollte man die Kabel auch nicht unbedingt in eine Baumarkt-Leiste stöpseln.
Wo ich dir eindeutig zustimme: analog is best.

olli_1963 schrieb:

Fakt ist, dass an einer guten und ausgephasten Stereo-Anlage der Einfluss von qualitativ unterschiedlichen Stromkabeln auch eindeutig hörbar ist. Ist kein Unterschied zu vernehmen, taugen entweder die Kabel oder die Anlage nichts. Allerdings sollte man die Kabel auch nicht unbedingt in eine Baumarkt-Leiste stöpseln. Wo ich dir eindeutig zustimme: analog is best.

Na also, da haben wir doch endlich wieder die so beliebten Klischees...

Wenn das Fakt ist, dürfte es dir ja ein Leichtes sein, die technischen Begründungen dafür zu liefern, warum sich die Stromversorgung im "Klang" der Anlage bemerkbar macht.

Gruß
Jürgen

p.s. selbst das Schwurbelmagazin AUDIO konnte keinen Einfluß von Netzkabeln im Blindtest feststellen...

olli_1963 schrieb:

Fakt ist, dass an einer guten und ausgephasten Stereo-Anlage der Einfluss von qualitativ unterschiedlichen Stromkabeln auch eindeutig hörbar ist.

schafft nicht einmal der Hersteller selbst

jottklas schrieb:

Na also, da haben wir doch endlich wieder die so beliebten Klischees... Wenn das Fakt ist, dürfte es dir ja ein Leichtes sein, die technischen Begründungen dafür zu liefern, warum sich die Stromversorgung im "Klang" der Anlage bemerkbar macht. Gruß Jürgen p.s. selbst das Schwurbelmagazin AUDIO konnte keinen Einfluß von Netzkabeln im Blindtest feststellen...

Meine Messinstrumente links und rechts des Kopfes haben dies eindeutig belegt.
Es gibt Hersteller, die "Messweltmeister" sind, deren Anlagen jedoch sowas von analytisch klingen.
Deswegen interessieren mich Messwerte oder physikalisches absolut Null.
Was zählt ist was bei den Ohren ankommt.

Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt?

olli_1963 schrieb:

Was zählt ist was bei den Ohren ankommt.

Das weißt du doch gar nicht, weil die nachgeschaltete Signalverarbeitung nicht neutral, sondern stimmungsgesteuert arbeitet.

Und nun auch nochmal die Frage:

Was genau macht die Stromspinne anders als vorhandene Netzkabel und wie wirkt sich das auf die Musikwiedergabe aus?

olli_1963 schrieb:

...Meine Messinstrumente links und rechts des Kopfes haben dies eindeutig belegt. Es gibt Hersteller, die "Messweltmeister" sind, deren Anlagen jedoch sowas von analytisch klingen. Deswegen interessieren mich Messwerte oder physikalisches absolut Null. Was zählt ist was bei den Ohren ankommt.

jawoll! ich find das absolut richtig, wie du die ganzen reaktionären messwertfetischisten einfach an dir abprallen lässt!

mein kopf is my castle, da kann mir keiner was!

olli_1963 schrieb:

Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt?

Wie macht man das denn, diese Spinne zu "hören"? Wenn ich meine Anlage daran anschließe, höre ich doch die Musik (und nicht die Netzspinne)...

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt? Wie macht man das denn, diese Spinne zu "hören"? Wenn ich meine Anlage daran anschließe, höre ich doch die Musik (und nicht die Netzspinne)... Gruß Jürgen

Um deinem Fetischismus gerecht zu werden, korrigiere ich mich:
Wer hat die Netzspinne ausprobiert und kann den klanglichen Einfluß beschreiben?

olli_1963 schrieb:

Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt?

Ich glaube, da wirst du hier relativ wenig Glück haben. Hier treiben sich eher die ganzen langweiligen Realisten herum, die Unsinn auch ohne ihn ausprobiert zu haben als Unsinn erkennen.

Auch ich bin schon recht lange aus dem Alter heraus, in dem ich alle Sachen begrabbeln oder in den Mund musste, um sie zu verstehen. Ich glaube sogar, dass die Welt keine Scheibe ist, ohne es selbst ausprobiert zu haben.

olli_1963 schrieb:

Wer hat die Netzspinne ausprobiert und kann den klanglichen Einfluß beschreiben?

Das dürfte schwierig werden, weil dafür eine direkte Umschaltmöglichkeit notwendig wäre...
Allein die beim bloßen Umstöpseln der Anlage vergehende Zeit macht einen aussagekräftigen Vergleich mit/ohne Spinne unmöglich, das unser Gehirn komplexe Klangeindrücke nur einge Sekunden "abspeichern" kann. "Aus dem Gedächtnis heraus" vergleichen ist demnach reine Einbildung...

Gruß
Jürgen

Hi Rob,
das gleiche Gefühl habe in diesem Forum leider auch immer wieder.
Trotzdem habe ich es noch nicht ganz aufgegeben, stehe aber kurz davor.
Allein einer der obigen Kommentare zu den amerikanischen Foren spricht Bände - da fällt mir wirklich nichts mehr zu ein.
Mir tun nur die Leute leid, die neu in der Materie sind und solchen Leuten aufsitzen.

Bald läuft die Diskussion darauf hinaus, dass die Lenzsche Regel ungültig ist, die Physik irrt und es doch das Perpetum Mobile gibt.

Gibt es eine Studie einer Universität/Fachhochschule, die diese Wirkung mit objektiven Messdaten belegen kann?

Erstell doch mal mit einem (guten) Speicheroszilloskop ein Bild des Eingangssignals und dann eines des Ausgangssignals, dies wiederholst du dann mit deiner Stromspinne.

Auf den Unterschied wäre ich dann gerne gespannt.


MFG Johannes

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Wer hat die Netzspinne ausprobiert und kann den klanglichen Einfluß beschreiben? Das dürfte schwierig werden, weil dafür eine direkte Umschaltmöglichkeit notwendig wäre... Allein die beim bloßen Umstöpseln der Anlage vergehende Zeit macht einen aussagekräftigen Vergleich mit/ohne Spinne unmöglich, das unser Gehirn komplexe Klangeindrücke nur einge Sekunden "abspeichern" kann. "Aus dem Gedächtnis heraus" vergleichen ist demnach reine Einbildung... Gruß Jürgen

Wenn du dich so gut mit dem Gehirn auskennst, melde dich am Besten im Psychologen-Forum an und quäle uns nicht mit deinen "Erkenntnissen", die den Thread nicht voran bringen.
Denn wenn das stimmt, was du sagst, kann man auch keine Amps geschweige denn LS miteinander vergleichen.
Es geht auch nicht um Erbsenzählerei bei den Unterschieden, sondern um sofort und klar erkennbare.
Sind diese nicht gegeben, hat der Wechsel einer Komponente oder die Ergänzung um ein Zubehör ohnehin keinen Sinn.

Also:
kannst du einen konkreten und konstruktiven Beitrag dazu leisten wie sich die Stromspinne klanglich auswirkt?

was man bei der ganzen sache nicht vergessen darf:
sich vorher beim hersteller unbedingt erkundigen ob die die spinne überhaupt zum verwendeten strom paßt!!!
was bringt der beste verteiler wenn der strom der reduzierende faktor ist oder es an der kompatibilität klemmt?
sonst müßte evtl der strom-anbieter gewechselt werden, was den echten high-ender aber nicht abschrecken sollte!

olli_1963 schrieb:

Mir tun nur die Leute leid, die neu in der Materie sind und solchen Leuten aufsitzen.

Falls du mit "solche Leute" die Anbieter von Placebo-Zubehör meinen solltest, würde ich dir vollkommen zustimmen. Aber ich befürchte, da haben wir uns missverstanden.

Ich finde es gerade gut, dass es in diesem Forum Leute gibt die unermüdlich versuchen, unbedarften Neulingen, die irgendwelchen geschwurbelten blumigen Werbeversprechen aufgesessen sind, die Augen zu öffnen.

Wenn auch nicht immer mit Erfolg...

olli_1963 schrieb:

Denn wenn das stimmt, was du sagst, kann man auch keine Amps geschweige denn LS miteinander vergleichen.

Warum nicht? Für Verstärker gibt es doch handelsübliche Umschaltboxen und an viele Verstärker lassen sich mehrere Lautsprecherpaare anschließen, so dass ein direkter Vergleich problemlos möglich ist.

olli_1963 schrieb:

Es geht auch nicht um Erbsenzählerei bei den Unterschieden, sondern um sofort und klar erkennbare. Sind diese nicht gegeben, hat der Wechsel einer Komponente oder die Ergänzung um ein Zubehör ohnehin keinen Sinn.

Es soll Menschen geben, denen auch Optik/Haptik/Verarbeitung und nicht allein der Klang wichtig sind...

olli_1963 schrieb:

kannst du einen konkreten und konstruktiven Beitrag dazu leisten wie sich die Stromspinne klanglich auswirkt?

Ja. Nach den physikalischen und elektrotechnischen Gesetzmäßigkeiten wirkt sie sich gar nicht klanglich aus!

Gruß
Jürgen

hangman schrieb:

was man bei der ganzen sache nicht vergessen darf: sich vorher beim hersteller unbedingt erkundigen ob die die spinne überhaupt zum verwendeten strom paßt!!!

Da sprichst du in der Tat ein wichtiges Thema an! Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die verwendete Stromquelle einen nicht unbedeutenden Einfluss hat. Mit Oköstrom aus Windkraft klingt alles sehr locker und luftig, teilweise schon wieder zu sanft und fluffig. Mit Strom aus Kohlekraftwerken klingen die Bässe deutlich schwärzer und erdiger, ist ja auch kein Wunder. Mich als Rockfan, der es gerne auch mal krachen lässt, hat aber letzendlich erst Atomstrom voll überzeugen können. Der klingt zwar nicht ganz so präzise, hat für aber richtig Power. Musik bekommt besonders viel Strahlkraft und explodiert förmlich im Hörraum. Klasse!

Demnächst werde ich noch Strom aus eigener Produktion (Solarzellen vs. Blockheizkraftwerk) gegeneinander hören und dann weiter vergleichen.

RobN schrieb:

olli_1963 schrieb: Mir tun nur die Leute leid, die neu in der Materie sind und solchen Leuten aufsitzen. Falls du mit "solche Leute" die Anbieter von Placebo-Zubehör meinen solltest, würde ich dir vollkommen zustimmen. Aber ich befürchte, da haben wir uns missverstanden. Ich finde es gerade gut, dass es in diesem Forum Leute gibt die unermüdlich versuchen, unbedarften Neulingen, die irgendwelchen geschwurbelten blumigen Werbeversprechen aufgesessen sind, die Augen zu öffnen. Wenn auch nicht immer mit Erfolg...

Nönö.
Ich meine eigentlich die, die etwas zerreden, ohne es jemals ausprobiert zu haben.
Allerdings gebe ich dir Recht, dass es auch hochpreisige Anbieter von Placebo Zubehör gibt.
Habe da selbst meine Erfahrungen gemacht aber die Dinge zum Glück immer erst ausprobiert.
Es gibt allerdings auch Sachen, die sich sehrwohl positiv auf den Klang auswirken.

Zudem ist mir durchaus bewusst, dass manches Zubehör auch nicht für jeden geeignet ist.
So macht so eine Netzspinne mit entsprechenden Kabeln für einen 0815 AV-Receiver wohl keinen Sinn, da die limitierten klanglichen Eigenschaften eher verstärkt werden.
Von daher sollte dann wirklich lieber die Beipackstrippe genommen werden, da sie die Fehler der Komponente nicht so drastisch aufdeckt.

@RobN:

was den atomstrom betrifft geb ich dir zu 100% recht, da auch ich eine etwas härtere gangart in der musik bevorzuge!

aber für audiophile jazz und klassik aufnahmen ist strom aus eigener erzeugung die beste wahl!
so eliminiert man die verschmutzungen im netz von industrie usw und kann sich den sonst absolut unverzichtbaren netzfilter sparen!

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Denn wenn das stimmt, was du sagst, kann man auch keine Amps geschweige denn LS miteinander vergleichen. Warum nicht? Für Verstärker gibt es doch handelsübliche Umschaltboxen und an viele Verstärker lassen sich mehrere Lautsprecherpaare anschließen, so dass ein direkter Vergleich problemlos möglich ist. olli_1963 schrieb: Es geht auch nicht um Erbsenzählerei bei den Unterschieden, sondern um sofort und klar erkennbare. Sind diese nicht gegeben, hat der Wechsel einer Komponente oder die Ergänzung um ein Zubehör ohnehin keinen Sinn. Es soll Menschen geben, denen auch Optik/Haptik/Verarbeitung und nicht allein der Klang wichtig sind... olli_1963 schrieb: kannst du einen konkreten und konstruktiven Beitrag dazu leisten wie sich die Stromspinne klanglich auswirkt? Ja. Nach den physikalischen und elektrotechnischen Gesetzmäßigkeiten wirkt sie sich gar nicht klanglich aus! Gruß Jürgen

Spricht alles für sich selbst:

1.
welche hochwertigen Amps haben denn mehrere LS-Ausgänge?
Umschaltboxen zwischenschalten - absolte Todsünde.
Das sind alles Dinge die bei den 0815 Krücken aus dem Doof-Markt vielleicht nicht auffallen, bei ordentlichen Komponenten schon.

2.
Ich war der Meinung hier im Hifi-Forum zu sein wo es um Klang geht und nicht im Optik-Forum oder Innenarchitekt-Forum.

3.
Probiere die Stromspinne an (d)einer Anlage aus.
Ich gehe mal davon aus, dass du nicht irgendeinen eierlegendenwollmilchsau AV-Gedöns für ein paar Euro hast mit dem man ohnehin keine Musik hören kann, sondern Qualität um es auch beurteilen zu können.

So macht so eine Netzspinne mit entsprechenden Kabeln für einen 0815 AV-Receiver wohl keinen Sinn, da die limitierten klanglichen Eigenschaften eher verstärkt werden. Von daher sollte dann wirklich lieber die Beipackstrippe genommen werden, da sie die Fehler der Komponente nicht so drastisch aufdeckt.

ab wann macht sich deiner erfahrung nach eine solche spinne positiv bemerkbar?
wie teuer muß die kette oder komponente sein, bzw von welcher manufaktur müssen die geräte sein?

olli_1963 schrieb:

So macht so eine Netzspinne mit entsprechenden Kabeln für einen 0815 AV-Receiver wohl keinen Sinn, da die limitierten klanglichen Eigenschaften eher verstärkt werden.

Du behauptest also allen Ernstes, dass sich der "Klang" deiner McIntosh Geräte durch diese Stromspinne verändert?

Wäre ich Geräte-Entwickler bei McIntosh, würde ich sofort gegen dich eine gerichtliche Unterlassungsverfügung erwirken...

Ich gehe aber zu Gunsten von McIntosh davon aus, dass sich deren Geräte durch solchen Stromfirlefanz in keinster Weise beeindrucken lassen.

Gruß
Jürgen

olli_1963 schrieb:

1. welche hochwertigen Amps haben denn mehrere LS-Ausgänge? Umschaltboxen zwischenschalten - absolte Todsünde. Das sind alles Dinge die bei den 0815 Krücken aus dem Doof-Markt vielleicht nicht auffallen, bei ordentlichen Komponenten schon. 2. Ich war der Meinung hier im Hifi-Forum zu sein wo es um Klang geht und nicht im Optik-Forum oder Innenarchitekt-Forum. 3. Probiere die Stromspinne an (d)einer Anlage aus. Ich gehe mal davon aus, dass du nicht irgendeinen eierlegendenwollmilchsau AV-Gedöns für ein paar Euro hast mit dem man ohnehin keine Musik hören kann, sondern Qualität um es auch beurteilen zu können.

Entschuldige, dass ich jetzt nicht mehr näher auf diesen gequirlten Quark eingehe. Du solltest vielleicht mal weniger in den Werbeblättchen (Audio, Stereo, Stereoplay) blättern und stattdessen ein altes Physikbuch zur Hand nehmen...

Gruß
Jürgen

@Jottklas:

Leider fehlt vielen Leuten die Kenntnis über den Aufbau und die Funktionsweise von Verstärkern.

Einer der "angeblichen" Effekte der Stromspinne sei eine konstantere Stromversorgung.
Ich gehe aber stark davon aus, dass gerade in "High-End"-Geräten ausreichend große Elkos verbaut sind um im Regelbetrieb über kleine Stromspannungsschwankungen hinweg zu kommen.

Die kleinen Elkos die ja nach meiner Kenntnis als "Puffer" dienen sind meist in 0815 Geräten zufinden. In meiner Logikkette wären die Effekte bei einem 0815Geräte viel eher hörbar als bei einem "High-End" Gerät.

Es gibt jedoch tatsächlich z.B. in der Car-Hifi Ecke Kondensatoren mit mehreren Farad die als zusätlicher Puffer dienen. Da die Verluste bei 12V Gleichstrom relativ hoch sind und die Autobatterien recht träge sind.

Ich denke aber dass dies bei 230V Wechselstrom nicht der Fall sein wird.

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: So macht so eine Netzspinne mit entsprechenden Kabeln für einen 0815 AV-Receiver wohl keinen Sinn, da die limitierten klanglichen Eigenschaften eher verstärkt werden. Du behauptest also allen Ernstes, dass sich der "Klang" deiner McIntosh Geräte durch diese Stromspinne verändert? Wäre ich Geräte-Entwickler bei McIntosh, würde ich sofort gegen dich eine gerichtliche Unterlassungsverfügung erwirken... Ich gehe aber zu Gunsten von McIntosh davon aus, dass sich deren Geräte durcjh solchen Stromfirlefanz in keinster Weise beeindrucken lassen. Gruß Jürgen

Da sieht man mal wie aufmerksam du liest.
An keiner Stelle habe ich behauptet, die Stromspinne im Einsatz zu haben.
Jedoch überlege ich meine auch hochwertige Leiste dagegen auszutauschen.

Und ja, meine Macs reagieren auf ordentliche Stromkabel klanglich sehr positiv.
Auch McIntosh Händler verkaufen übrigens Kabel.
Die werden dann bald alle vom Hersteller verklagt.
DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG

Ich habe hier mehrfach gefragt, wer etwas aus eigener Erfahrung dazu beitragen kann - möglichst konstuktiv.
Insbesondere du kommentierst hier jedoch nur Schwachsinn und völlig am Thema vorbei.
Teile deine selbst gemachten Erfahrungen mit oder enthalte dich einfach mal der Stimme.

Mit den Werbeblättchen bin ich schon seit sehr sehr langer Zeit durch.
Ich äußere mich nur zu selbst gemachten klanglichen Erfahrungen.
Habe ich diese nicht stelle ich Fragen und lasse mich informieren.

Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt?

Deine Versuche in allen Ehren, aber wenn du nicht gezielt provozieren möchtest (wovon ich nicht ausgehe ) , sollte selbst einer mittelmäßig intelligenten Person schnell deutlich werden, dass du mit deinem "Gesprächsstoff" hier vorwiegend das falsche Publikum erreichst.

Im Analogforum solltest du besser aufgehoben sein. Da gibt´s mehr von deiner Sorte.

@Olli:

Das siehst du absolut richtig.
Ahnungen sind was für Hellseher a la Next Uri-Geller.

Wir sind hier der Meinung das "Plan von etwas" haben wichtiger ist als "irgendeine Ahnung".

Ich denke du kennst den Spruch: "Von alles ne Ahnung, von nix nen Plan".

Gefährliches Halb- bis "Garnix"-Wissen ist hier völlig fehl am Platz.

Du bist noch nicht ein einziges mal auf jegliche Art von "Physikalischer" Gegenüberstellung und Tatsachenvergleichen eingegangen.

Und da frage ich mich ehrlicherweise.. Was du hier veranstaltest.

Kauf dir bei ebay ne Glaskugel und paar Klangschalen. Dazu noch bissel mehr Hifi-Fengschui.

Olli1963 keifte:

DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG

Einer nähere Untersuchtung, wie weit deine "Ahnung" (von was auch immer) letztendlich reicht, steht ja noch aus. Bis dahin gehe zumindest ich davon aus, dass du(!) davon nicht allzuviel mitbringst.

-scope- schrieb:

Und nun nochmal die Frage: wer hat die Netzspinne gehört und kann sich ein Urteil erlauben, was sie klanglich bewirkt? Deine Versuche in allen Ehren, aber wenn du nicht gezielt provozieren möchtest (vovon ich nicht ausgehe ) , sollte selbst einer mittelmäßig intelligenten Person schnell deutlich werden, dass du mit deinem "Gesprächsstoff" hier vorwiegend das falsche Publikum erreichst. Im Analogforum solltest du besser aufgehoben sein. Da gibt´s mehr von deiner Sorte. :prost

Ich weiß.
Da gibt im Vergleich zu hier i.d.R. zielgerichtetere Diskussionen, wo der Klang im Vordergrund steht.
Hier scheinen die Leute den Klang mit Physikbüchern und Theorien beschreiben zu wollen.
Die Anlagen werden wohl nur eingeschaltet um Testtöne durchzujagen.
Ich nutze meine Anlage um Musik zu genießen.

Schade! Ich dachte, es geht um Dir Aufklärung, Olli. Aber Fragen werden nicht beantwortet vom Olli. ............. Frage ich mich weiterhin, was will er erreichen?
Ach Antwort brauchst Du nicht geben, ist zu offensichtlich.

-scope- schrieb:

Olli1963 keifte: DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG Einer nähere Untersuchtung, wie weit deine "Ahnung" (von was auch immer) letztendlich reicht, steht ja noch aus. Bis dahin gehe zumindest ich davon aus, dass du(!) davon nicht allzuviel mitbringst. ;)

Hier ging es um die Unterlassungsklage von McIntosh, die jemand ins Spiel brachte..
Und da trifft meine Aussage ja wohl mehr als nur zu.

olli_1963 schrieb:

Und ja, meine Macs reagieren auf ordentliche Stromkabel klanglich sehr positiv. Auch McIntosh Händler verkaufen übrigens Kabel. Die werden dann bald alle vom Hersteller verklagt. DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG

Danke, dass du meinen beschränkten Horizont erweiterst...

Also allein aus der Tatsache, dass Händler die teilweise exorbitanten Gewinnmargen bei vorgeblichen "Highend-Kabeln" mitnehmen, kann man schließen, dass sich selbst Geräte aus dem obersten Preissegment noch "verbessern" lassen? sehr interessant...

olli_1963 schrieb:

Ich habe hier mehrfach gefragt, wer etwas aus eigener Erfahrung dazu beitragen kann - möglichst konstuktiv. Insbesondere du kommentierst hier jedoch nur Schwachsinn und völlig am Thema vorbei. Teile deine selbst gemachten Erfahrungen mit oder enthalte dich einfach mal der Stimme.

Ich lasse mir sicherlich nicht von jedem selbsternannten Gehörartisten den Mund verbieten! Meine Erfahrungen, die inzwischen auch schon fast vierzig Jahre aktive Beschäftigung mit "Hifi" bedeuten, sind nun einmal deinen diametral entgegengesetzt. Dieser ganze Kabelschwachsinn ist reine Geldschneiderei!

Gruß
Jürgen

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Und ja, meine Macs reagieren auf ordentliche Stromkabel klanglich sehr positiv. Auch McIntosh Händler verkaufen übrigens Kabel. Die werden dann bald alle vom Hersteller verklagt. DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG Danke, dass du meinen beschränkten Horizont erweiterst... Also allein aus der Tatsache, dass Händler die teilweise exorbitanten Gewinnmargen bei vorgeblichen "Highend-Kabeln" mitnehmen, kann man schließen, dass sich selbst Geräte aus dem obersten Preissegment noch "verbessern" lassen? sehr interessant...

GENAU SO IST ES.

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Ich habe hier mehrfach gefragt, wer etwas aus eigener Erfahrung dazu beitragen kann - möglichst konstuktiv. Insbesondere du kommentierst hier jedoch nur Schwachsinn und völlig am Thema vorbei. Teile deine selbst gemachten Erfahrungen mit oder enthalte dich einfach mal der Stimme. Dieser ganze Kabelschwachsinn ist reine Geldschneiderei! Gruß Jürgen

Was nur jemand behaupten kann, der kaputte Ohren oder minderwertige Komponenten im Einsatz hat.
Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen.

Um das Ganze abzukürzen:
da bis jetzt immer nur destruktive Kritik an der Kabelspinne kam und niemand Erfahrungen dazu beitragen kann, habe ich sie mir kurzerhand bestellt und werde sie ausprobieren.
Einfache Version für 320,--, die aber einen ähnlichen Effekt haben soll.

Und nun könnt ihr euch weiter über Voodoo aufregen und euch eure Testtöne mit geilen Oszi-Bildern anhören.
Mir ist das hier echt zu dumm.

olli_1963 schrieb:

Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen.

Nee, lass ma' lieber stecken...

Eine Anlage, die auf unterschiedliche Netzkabel mit Klangänderungen reagiert, möchte ich lieber nicht hören. Sowas gehört in den Müll (bzw. auf den Recyclinghof)...

Gruß
Jürgen

Dann hoffe ich, das es Dir zu dumm bleibt und wünsche viel Spass mit dem erworbenen Zaubergerät.

olli_1963 schrieb:

jottklas schrieb: olli_1963 schrieb: Und ja, meine Macs reagieren auf ordentliche Stromkabel klanglich sehr positiv. Auch McIntosh Händler verkaufen übrigens Kabel. Die werden dann bald alle vom Hersteller verklagt. DU HAST SOWAS VON KEINE AHNUNG Danke, dass du meinen beschränkten Horizont erweiterst... Also allein aus der Tatsache, dass Händler die teilweise exorbitanten Gewinnmargen bei vorgeblichen "Highend-Kabeln" mitnehmen, kann man schließen, dass sich selbst Geräte aus dem obersten Preissegment noch "verbessern" lassen? sehr interessant... GENAU SO IST ES. jottklas schrieb: olli_1963 schrieb: Ich habe hier mehrfach gefragt, wer etwas aus eigener Erfahrung dazu beitragen kann - möglichst konstuktiv. Insbesondere du kommentierst hier jedoch nur Schwachsinn und völlig am Thema vorbei. Teile deine selbst gemachten Erfahrungen mit oder enthalte dich einfach mal der Stimme. Dieser ganze Kabelschwachsinn ist reine Geldschneiderei! Gruß Jürgen Was nur jemand behaupten kann, der kaputte Ohren oder minderwertige Komponenten im Einsatz hat. Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen. Um das Ganze abzukürzen: da bis jetzt immer nur destruktive Kritik an der Kabelspinne kam und niemand Erfahrungen dazu beitragen kann, habe ich sie mir kurzerhand bestellt und werde sie ausprobieren. Einfache Version für 320,--, die aber einen ähnlichen Effekt haben soll. Und nun könnt ihr euch weiter über Voodoo aufregen und euch eure Testtöne mit geilen Oszi-Bildern anhören. Mir ist das hier echt zu dumm.

An dieser Stelle frage ich mich dann immer:
Warum holst du dir eigentlich nicht die ausgeschriebenen $1.000.000?
Bei deinen Fähigkeiten wäre das doch ein Klacks!

olli_1963 schrieb:

Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen.

Es wäre viel interessanter, das Ganze dir an deiner Anlage vorzuführen. Das allerdings unter Testbedingungen, die keine Zweifel an deren Seriösität aufkommen lassen. Dabei würdest du nämlich furchtbar abkacken. Genau wie dutzende Ahnungsloser vor dir. Aber so ein Test wäre mit einigem Aufwand verbunden, und den wärst duuuuuu mir nicht wert.

Hallo,

@olli_1963

Was deutsche Händler den McIntosh-Geräten so andichten, ist eine Sache, wie ein Entwickler von McIntosh den ganzen Kabelunsinn beurteilt dagegen eine ganz andere. Lügt der oder hat ebenfalls keine Ahnung?

Grüsse aus OWL

kp

jottklas schrieb:

olli_1963 schrieb: Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen. Nee, lass ma' lieber stecken... Eine Anlage, die auf unterschiedliche Netzkabel mit Klangänderungen reagiert, möchte ich lieber nicht hören. Sowas gehört in den Müll (bzw. auf den Recyclinghof)... Gruß Jürgen

Das ist doch eine Frage der Argumentation.
Eine Anlage die so sensibel die Gegebenheiten der Hauselektrik herausarbeiten kann, ist erst recht für hochwertige Musikwiedergabe geeignet!

(nicht ernst gemeint)

Es gibt Verkäufer und Käufer. Wenn es passt, dann fliesst Geld.

Was nur jemand behaupten kann, der kaputte Ohren oder minderwertige Komponenten im Einsatz hat. Wenn du mir sympatisch wärst, würde ich es dir sogar an meiner Anlage vorführen .

Das du dieses Argument zur untermauerung deiner Behauptungen vorbringst, zeigt mir dass du möglicherweise ein bisschen naiv , und darüberhinaus aus nicht "diskussionsfest" bist.

Man könnte anhand des Nicknamen hingegen -vermuten- , dass du auf die 50 zugehst. Von einem derart "alten Hasen" verlange ich ehrlichgesagt bessere Argumente und einen "geschickteren" Auftritt.

Trotzdem gehe ich darauf einfach mal ein: "WAS" würdest du denn vorführen, und welches Ergebnis stünde am Ende an?

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Autobatterien und Kondensatoren: Wo liegt der Unterschied?"

olli_1963 schrieb:

Wer hat die Stromspinne mittlerweile ausprobiert und kann sich ein Urteil erlauben? Rumlaberei bringt den Thread nicht weiter. Fussel_804S hat das schon richtig erkannt. Im übrigen verwende ich in meiner McIntosh Röhrenvorstufe C220 ebenfalls hochwertigere Feinsicherungen (Ultimate von Hifi-Tuning) mit absolut hervorragenden Ergebnissen. Der Beweis wird durch die sich links und rechts des Kopfes befindenden Messinstrumente erbracht. Alle anderen Beweise sind irrelevant.

Eben nicht - der Beweis wird von dem fehlenden Instrument zwischen Deinen Messinstrumenten herbeigewünscht.

olli_1963 schrieb:

Ich meine eigentlich die, die etwas zerreden, ohne es jemals ausprobiert zu haben.

Bist du schon mal ohne Fallschirm aus einem Flugzeug gesprungen?
Ich sage dir, das ist ein Genuss. Und der Aufprall ist auch kein Problem, wenn du dich vernünftig abrollst. Kannst du mir glauben, hab ich selbst ausprobiert.

einfach köstlich in diesem Forum die absolut Oberschlauen mit ihren AV-Kisten oder Blödmarkt-Verstärkern als DIE Spezialisten auftreten zu sehen.
Ich lach mich nur noch weg.