Pioneer A450R Verstärker - LS-Relais defekt?

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dergerhard
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 20. Feb 2016, 15:51

Bei meinem Verstärker kommt es immer wieder zu Aussetzern der Lautsprecher; mal links mal rechts und vor allem im leisen Betrieb. Auch der Kopfhörere hat das gleiche Problem.

Habe nun viel in Foren gelesen und finde da Hinweise, dass es am LS-Relais leigen kann.
Ich habe also den Verstärker und finde das 2 schwarze Kästchen in der Nähe der Lautsprecheranschlüsse,
Nun. Sie sind nur schwer ereichbar, wenn ist sie reinigen möchte ohne sie auszubauen.

Nun meine Fragen:
1) wäre mein Schluss richtig, dass es die LS-Relais sein können (in Anbestracht, dass auch der Kopfhörer die gleichen Aussetzer hat)?

2) Was würde passieren, wenn mir beim Öffner des Relais die scharze Kappe kaputt geht? Müssen die Relais "eingepackt" sein?

3) Müsste bei einem deflekten Relais nur mit Klopfen eine Veränderung erzielt werden könnnen?

Danke.

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 20. Feb 2016, 22:05

Gut das du geschrieben hast...

Auch der Kopfhörere hat das gleiche Problem.

Denn der Kopfhörerausgang hat nichts mit dem LS-Relais zu tun. Daher wird der Defekt im Selector-Schalter liegen. Hier zu erkennen:

Diesen kann man noch neu kaufen (ca. 60€) und ihn tauschen.

hf500
Moderator

#3 erstellt: 20. Feb 2016, 23:20

dergerhard (Beitrag #1) schrieb:

0)und vor allem im leisen Betrieb.
1) wäre mein Schluss richtig, dass es die LS-Relais sein können (in Anbetracht, dass auch der Kopfhörer die gleichen Aussetzer hat)?
2) Was würde passieren, wenn mir beim Öffner des Relais die scharze Kappe kaputt geht? Müssen die Relais "eingepackt" sein?
3) Müsste bei einem deflekten Relais nur mit Klopfen eine Veränderung erzielt werden könnnen?

Moin,
mal grundsaetzlich:
0) Kommt der Ton wieder, wenn man kurzzeitig laut aufdreht? Wenn ja, dann sind es normalerweise meist die Lautsprecherrelais.
1) s.o. an sich ja. Das Problem ist hier der Kopfhoerer. Meist liegt er zwischen Lautsprecherrelais und Lautsprecherwahlschalter, macht den Fehler also mit. Bei mehreren LS-Relais bilden sie den Wahlschalter und man muss sehen, wie der KH an den Verstaerker angeschlossen wird. Wenn er nicht in die Schutzschaltung einbezogen wird, dann ist er direkt am Verstaerker angeschlossen und muss sehen, wie er mit Verstaerkerfehlern zurechtkommt. Im Idealfall hat er sein eigenes Schutzrelais, meist ein kleineres oder Reed-Relais. An sich sollte der KH dann ein Relais haben, denn es dient auch der Ein-/Ausschaltgeraeuschunterdrueckung.
2) Zum Schutz gegen Staub sollte die Kappe vorhanden sein, also vorsichtig arbeiten. In der Regel muss das Relais zum Oeffnen immer ausgebaut werden.
3) Ja, Klopfen kann bei verschmutzten Kontakten den kontakt wieder herstellen. Relais abklopfen gehoert daher zur Fehlersuche.

73
Peter

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 20. Feb 2016, 23:38

Habe mir mal das SM angesehen.
Es gibt 3 Relais, eines für den KH, eines für LS-Gruppe A und eines für LS-Gruppe B. Wenn du die LS mal an den Gruppe B LS-Ausgang anschliesst, ist dann der Fehler auch noch vorhanden? Wenn ja, dann ist es der Selector-Schalter, wenn nein, dann wären die Relais für den KH und für LS-Gruppe A defekt (eher unwahrscheinlich).

dergerhard
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 21. Feb 2016, 15:03

Hallo Karsten,

vielen Dank für Deine hilfreichen Antworten.

Ich hatte auch schon die B-Gruppe probiert mit dem absolut identischen Verhalten. Also vollkommen synchron zu A und auch dem Kopfhörer.

Nun habe ich mal ein bisschen auf dem Selctor-Schalter geklopft, wenn der Ton weg war. Und es hat geholfen.
Habe dann etwas teslanol T6 hingesprüht und jetzt gibt es aktuell keine Aussetzer mehr.

Wird wohl nicht halten.
Was ist also zu tun? Wie geht das mit dem Austausch des Selector-Schalters? Ich habe ihn schon als Ersatzteil zum Kaufen gefunden.

Muss man da Löten? Das ist nicht meine Stärke?

Danke.

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 21. Feb 2016, 16:46

Bitteschön, gern geschehen

Wie geht das mit dem Austausch des Selector-Schalters? Ich habe ihn schon als Ersatzteil zum Kaufen gefunden.

Muss man da Löten? Das ist nicht meine Stärke?

Dazu musst du die Main-Platine ausbauen, wenn unter dem Gerät keine abschraubbare oder herausbrechbare Serviceplatte (Blech) montiert ist.
Dann selbstverständlich auslöten und einen neuen einlöten. Eine Entlötpumpe und Löterfahrungen sind da sicherlich von Vorteil.

Wenn du T6 verwendet hast, musst du sofort danach zig mal den Selector betätigen. Erst dadurch löst sich vernünftig die Oxidation.