Telefunken Tape Deck HC730 / HC 730

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conti3567
Neuling
#1 erstellt: 14. Mai 2023, 13:22
Telefunken-hc730-HinweiseHallo,
ich habe ein altes Telefunken Tape-Deck hc 730 T.

Wir haben ein Funktionsproblem und hoffen sehr, dass Sie uns weiterhelfen können.

Da das Gerät nicht mehr lief, haben wir festgestellt, dass die Riemen verschlissen waren. Nun haben wir alle Riemen getauscht.
Nun läuft das Gerät aber nicht mehr in der Wiedergabe, da die ganze „Tonkopf“-Einheit nicht ganz hochfährt.
Spulen z.B. funktioniert ohne Probleme.
Die schwarze Feder (Siehe Bilder-Hinweise) sieht heil aus und hat hoffentlich auch die richtige Position. Die Feder übt wohl nicht genug Druck aus, dass die Tonkopf-Einheit ganz hoch fährt.
Es sieht fast so aus, als ob die schwarze Kunststoffplatte gebrochen ist (wir sind uns aber nicht ganz sicher) und somit die Feder nicht mehr die benötigten Druck ausüben kann.
Das Problem ist bei beiden Laufwerken.

Oder haben wir beim Riementausch etwas nicht beachtet, dass z.B. die Zahnräder usw. nicht in der richtigen Position sind?

Wir haben festgestellt, dass es kaum machbar ist, Ersatzteile für dieses Gerät zu erhalten und würden das Gerät nicht so gerne entsorgen, zumal wir schon die teuren Riemen eingebaut haben. Haben Sie da noch einen Tipp?

Besten Dank für die Unterstützung.
MfG
Telefunken-hc730 (1)
Telefunken-hc730 (1)
20230514_122754
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shabbel
Inventar
#2 erstellt: 16. Mai 2023, 08:55
Der beste Weg ist bei so etwas, die Mechanik von Hand zu betätigen und zu beobachten, was was auslöst. Die Feder hat ein Ende, das heraussteht. Das kann so nicht sein. Das Ende des Federdrahtes müsste Berührung mit einem Teil haben. Die Position ist wahrscheinlich falsch. Das eventuell gebrochene Plastikteil könnte mit Sekundenkleber geklebt werden. Erst Sekundenkleber drauf und dann Backpulver drüberstreuen. Dann wird es sofort ganz fest.

Eine Option wäre, ein andere Cassettendeck gleichen Typs zu kaufen.
conti3567
Neuling
#3 erstellt: 18. Mai 2023, 11:40
Hey,
Danke für die 1. Rückmeldung.
Bin noch nicht weiter in der Angelegenheit und hoffe auf weitere Beiträge.
Werde mal im Reparatur-Geschäft nachfragen, aber denke, die wollen selbst reparieren und halten sich mit Infos deshalb zurück.
Angenehmen Feiertag
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 18. Mai 2023, 12:01
Die weiteren Tipps von anderen fehlen vermutlich, weil Shabbel bereits die Vorgehensweise erläutert hat.

In ungeordneter Reihenfolge:

1. Versuchen, die Funktionsweise zu verstehen und vor allem nach unlogisch verbauten Teilen suchen (z.B. Teile, die bei Betätigung irgendwo im Weg sind; einseitig eingehängte Federn etc.).

2. Vergleich mit dem Explosionsbild im Service Manual (ist nicht sehr genau, hilft aber manchmal in Kombination mit 1. )

3. Ankauf eines weiteren Geräts für ca. 20 € als "3D-Modell" zum Vergleichen. Das ist hilfreicher als Tipps aus der Werkstatt (wie bekommt man die Tipps präzise genug nach Hause?).

4. Jemand anderes sich das ansehen lassen. Allein das über ein technische Problem mit jemandem diskutieren, öffnet einem manchmal die Augen.


[Beitrag von CarlM. am 18. Mai 2023, 12:02 bearbeitet]
shabbel
Inventar
#5 erstellt: 19. Mai 2023, 08:09
Mit Explosionszeichnungen komme ich auch nicht bevorzugt zum Ziel. Die Funktion ergibt sich am besten aus Beobachtung am Objekt.
conti3567
Neuling
#6 erstellt: 20. Mai 2023, 04:24
Hey,
ich habe nun verschiedene Rückmeldungen - auch außerhalb von diesem Forum erhalten.
Noch widersprechen sich - zumindest teilweise - die Rückmeldungen.
Übers Radio-Museum und über Fachhändler habe ich bis jetzt keine Rückmeldung erhalten.

Ob das Problem nun an der evtl. falschen Positionen der Zahnräder / Zahnstange beim Riementausch liegt, soll eher unwahrscheinlich sein.

Manche sagen, an der losen (wegen der evtl. gebrochenen schwarzen Platte) schwarzen Feder kann es nicht liegen, da die Bewegung des Tonkopf-Schlittens von anderer Seite kommen müsste.

Manche sagen aber, es liegt an der schwarzen Plastikplatte (ist evtl. gebrochen), welche die Feder abstützt, weil die Feder den Druck zum Tonkopf- / Kopfschlitten zum Anheben erzeugt. Die Platte wäre dann auszubauen und evtl. über einen 3D-Drucker neu zu erzeugen.
Ob es dann dazu noch eine Alternativlösung gibt?

Wenn ich - wie schon vorgeschlagen wurde - ein weiteres defektes Gerät für 30 - 50 € inkl. Versand kaufe, ist auch nicht sicher, ob an diesen Geräten außer der Riemen auch dieser Defekt oder noch ein anderer Defekt vorhanden ist. Für die 5 Riemen hatte ich ja schon 40 € investiert und nun stellt sich die Frage, was nun?

Besten Dank für Eure Unterstützung, bin weiterhin dankbar dafür und berichte auch weiter.
Angenehmes WE
conti3567
Neuling
#7 erstellt: 20. Mai 2023, 15:51
Hey nochmals,
wir haben nun die schwarze Platte mit dem Tonkopf ausgebaut. Nun kann man erkennen - analog Bilder -, dass die Platte gebrochen ist und somit das kurze Federende keinen Halt / Widerlager an der Platte hat.
Unserer Meinung ist ein Kleben der Platte zwecklos / wird nicht lange halten, da die Federspannung zu groß ist.
Es wird wohl schwierig werden, solche 2 Platten noch aufzutreiben. Gibt es vielleicht noch Lösungsansätze oder kann ich jetzt alles Entsorgen (schade um die neuen Riemen). Bei Gebrauchtgeräten kann man auch nicht sicher sein, ob da alles heile ist, war ja bei uns auch so.

Danke für die weitere Unterstützung.
Beste Grüße

Tape_Platten-Bruch (3)
Tape_Platten-Bruch (1)
Tape_Platten-Bruch (2)
Tape_Platten-Bruch (4)
Tape_Platten-Bruch (6)
Tape_Platten-Bruch (7)
gst
Inventar
#8 erstellt: 21. Mai 2023, 11:06
Das ist ja schade, eine sinnvolle Reparatur von diesem Teil scheint ja nicht möglich. Man könnte versuchen, von einem anderen Gebrauchtgerät, wo dieser Träger noch nicht gebrochen ist, zu tauschen. Häufig ist dann aber gerade hier eine Schwachstelle infolge zu wenig Material bei der Enwicklung und/oder der Kunstoff ist über die Jahrzehnte zu mürbe geworden. Oder aus Metall einen Ersatz zu fräsen/feilen, aber was soll das? Manchmal kann ein noch leicht älterer Kassettenspieler mit mehr Metall-Anteil in der Mechanik mehr Fraude machen...
conti3567
Neuling
#9 erstellt: 31. Mai 2023, 12:21
Hey nochmals,
habe nun einige 3D-Anbieter kontaktiert und unterschiedliche Rückmeldungen erhalten.

Es müsste erst die gebrochene Platte als 3D-Modell eingescannt werden und dann entsprechende Korrekturen der Bruchstellen vorgenommen werden, evtl. sogar Schwachstellen minimiert werden.
Diese Kosten für die 3D-Daten belaufen sich auf ca. 60 - 100 € plus evtl. Versandkosten.

Die Fertigung eines Kunststoffteiles kostet dann nochmals zwischen 5 - 10 €.

Ob evtl. eine Reparatur der defekten Kunststoffplatten machbar und sinnvoll wäre, würde je nach Anbieter geprüft werden. manche 3D-Modell-Anbieter bieten dies an, es kommt dann auch auf das Material des Originalteiles an und Zustand der Teils, z.B. ob es schon spröde ist und verarbeitbar ist.

Ich überleg noch, ob ich es umsetze. An für sich hat man inzwischen schon genug Geld und Arbeit reingesteckt, dass es jetzt auch nicht mehr darauf ankommt. Vielleicht lasse ich gleich mehrere Stücke fertigen, um andere Betroffene weiterzuhelfen.

Als Ersatzteil ist die Platte jedenfalls nach meiner Recherche nicht zu bekommen. Eine Teilenummer habe ich auch nicht rausbekommen und kostenfreie Zeichnungen / Pläne des Tapes habe ich noch nicht gefunden.

Ich melde mich wieder. Freue mich weiterhin auf Eure Unterstützung.
Beste Grüße
conti3567@e.mail.de
gst
Inventar
#10 erstellt: 31. Mai 2023, 14:32
Ich habe noch eine Idee: ist da genug Platz, um eine Manschette aus Metall über den Riss zu legen?. Fürchterliche Feilerei z.B. aus Kupfer, bzw Messing, wäre das eine Alternative?
Ingor
Inventar
#11 erstellt: 03. Jun 2023, 14:49
Ich würde es mit einer Metallscheibe die ich am Kunststoff von unten aufkleben würde mit 2 Komponentenkleber den ganzen Kram vergießen. 100 Euro für so ein simples Gerät ist wirklich sehr viel Geld.
conti3567
Neuling
#12 erstellt: 10. Jul 2023, 17:46
Update 10.07.2023 zu Telefunken HC730

Habe mich nun entschlossen, das Kunststoffteil per 3D-Druck erstellen zu lassen.
Ist natürlich nicht so einfach, da ich ja nur das defekte Teil habe und mir keine 3D-Daten vorliegen.

Sehr wahrscheinlich wird das Teil neu in 3D konstruiert und dann per 3D-Druck hergestellt.
Evtl. mit Material, welches nicht ganz so spröde ist. Zudem sollen die gebrochenen Stellen etwas verrundet werden, sodass hier ein Bruch entgegengewirkt wird. Zudem werden evtl. noch weitere kleinere Anpassungen stattfinden.

Wenn Jemand Interesse an einem solchen NONAME Ersatzteil hat, welche nicht genau 1:1 mit dem Originalteil übereinstimmt, kann sich bei mir melden. Ich muss dann aber ein Kostenbeitrag dafür nehmen, da ich ja auch alles bezahlen muss, inkl. Konstruktion.

Beste Grüße
Klaus Dieter
conti3567@e.mail.de
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