Sony STR 313L Rechter Kanal stört!

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-luckystrike-
Stammgast
#1 erstellt: 08. Feb 2013, 16:50
Hallo,
nach der Revision eines STR-313L den ich als Beifang zu ein Paar SONY G5 mitgenommen habe bin ich schonwieder auf Fehlersuche.

Egal ob ich Laut oder Leise höre, es kommt sporadisch ein Kratzen aus der rechten Box.

Ich habe rausgefunden das sich das reproduzieren lässt und zwar indem ich den Kühlkörper auf dem ein Hybrid (SI-1125HD) verschraubt ist leicht bewege.

Ich habe bereits alle Lötstellen nachgelötet aber es hat alles keine Abhilfe gebracht.

Nun meine Frage an Euch: Ist es möglich das sich im Hybridtransistor was gelöst hat?

Grüße Luckstrike
bukongahelas
Inventar
#2 erstellt: 09. Feb 2013, 04:27
In einem Grundig Fine Arts Verstärker hatte ich mal ein STK 3102 mit
Substrat-Riß (Chip zerbröselt).
Oder die Verbindung zwischen Lötaugen und Leiterbahnen auf der Platine hat Haarriß. Mit Ohmmeter nachmessen.
Kann auch sein die Bewegung am Hybrid pflanzt sich auf andere Bauteile fort. Möglichst erstmal alles nachlöten bevor man den Hybrid sinnlos besorgt.
Die Hybrids kanalweise kreuztauschen ob Fehler wandert.
bukongahelas
PBienlein
Inventar
#3 erstellt: 09. Feb 2013, 12:25
Hallo zusammen,

der hier von SONY verwendete Hybrid ist leider schwierig aufzutreiben und wenn, dann nur für teures Geld! Es besteht aber die Möglichkeit, ihn durch einen STK4133II zu ersetzen. Ein wenig Aufwand muß man zwar betreiben, aber immerhin ist das Gerät danach einfacher wieder instand zu setzen.

Hier eine Anleitung:
si-1125hd_nach_stk4133_Umbau
(Quelle: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1155427.html )

Gruß
Harald
-luckystrike-
Stammgast
#4 erstellt: 11. Feb 2013, 17:43
Ich habe den IC jetzt mal ausgelötet und wieder eingelötet. So wie es jetzt aussieht funktioniert alles bestens. Kein Geräusch mehr was stört.
Kodimen
Neuling
#5 erstellt: 15. Dez 2013, 17:56
Hallo,
ich denke auch daran den Umbau wie beschrieben durchzuführen.
Was ich jedoch nicht verstehe, laut Beschreibung soll C611 und C661 ausgebaut werden und gegen ein Rc-Glied ersetzt werden.
Die beiden Kondensatoren liegen an Pin 3 und 14, diese sind doch bei der Verwendung des neuen STK4133 gar nicht mehr belegt.

Vielen Dank
Gruß
Forest357
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Dez 2013, 14:47
Hi Zusammen,

hat jetzt schon jemand den Umbau angegangen??

Ich hab mir gerade den Hybrid bei Reichelt bestellt.
Gibt es schon Erfahrungen zwecks Umbau?

Gruss und merry christmas
Kodimen
Neuling
#7 erstellt: 25. Dez 2013, 15:44
Hallo,
ja, ich habe es probiert.
Ich habe mir eine Endstufe bei Ebay (Fachhandel) geholt und genau nach dem Umbauplan eingebaut.
Tja ! das war nichts.
Geht gar nicht, ich denke da müsste noch mehr geändert werden.
Leider habe ich im Netz auch kein Datenblatt von der Endstufe gefunden.
So habe ich die Endstufe zurück geschickt.
Vor dem Umbau hatte ich zwei Sanken Module aus China bestellt, von denen hatte jede einen anderen Fehler.
Die original Sanken Endstufe kostet im deutschen Fachhandel 80€, dass ist mir zu teuer.
Hat vielleicht jemand ein besseres Angebot?
Gruß
Kodimen
Forest357
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Dez 2013, 18:56
Hi kodimen,

ups, dann brauch ich mir die Arbeit gar nicht machen??

Ich bin kein Elektroniker und steck mit HiFi-basteln noch in den Startlöchern (muss mir eben alles selbst beibringen
und mich hier durchfragen )

Den Hybrid kann man ja nicht 1:1 drauflöten, weil ja, wenn ich das richtig verstehe, manche
Pins gedreht sind. Z.b. soll ja Pin 17 auf Pin 5 von der Platine gelötet werden. Und so weiter.
Wie hast Du das gemacht? Der STK passt ja auch vom Lochbild nicht. Kann man den einfach
höher auf den Kühlkörper setzen und dann neue Löcher in den Kühlkörper bohren ??

Versteh ich das richtig mit dem RC-NetzwerK C661 durch 33 nF Kondensator, C662 durch 10 Ohm Widerstand ersetzen??

Vielleicht dämliche Frage, aber ich ich blick es noch nicht so richtig.
Wo erkenn ich denn bei dem STK welcher Pin nun die Nurmmer 1 usw. ist?
Das Schriftbild bzw. Typenaufdruck nach vorne i Richtung Frontplatte - dann ist Pin 1 rechts - richtig ???

Ich war schon beinahe so weit, mir in China den "Original" Sanken zu kaufen, aber was ich nun da lese - dann
lass ich es lieber. Der STK hat ja nur knapp 5,€ gekostet, ist verschmerzbar.

Trotzdem lässt mich der Sony nicht los, da er mir eben vom Design her sau gut gefällt.

Wie hast Du nden STK befestigt??

Danke für die Hilfe.

Adrian
Kodimen
Neuling
#9 erstellt: 25. Dez 2013, 22:11
Hallo,
bei der Pinbezeichnung des STK4133 war ich mir nicht 100 % sicher, aber ich gehe davon aus, dass es auch so wie beim Sanken 1links und 16 (18) rechts ist.
Leider habe ich im Netz kein Datenblatt gefunden.
Den STK habe ich mit einer IC-Steckleiste auf einer kleinen Rasterplatine (Bastellplatine) montiert, dort
kann man auch die beiden 220pF Kondensatoren enlöten.
Die Verbindung zur Sony-Platine habe ich mit kurzen Litzen hergestellt.
Zur kurzen Funktionsprüfung kann der Hybrid auch einmal ohne Kühlkörper auskommen ( aber wirklich nur kurz).
Der Umbauplan erscheint mir etwas merkwürdig.
Im zweiten Satz steht,dass die Kondensatoren C611 und C661 gegen ein RC Glied ersetzt werden sollen.
Die beiden Kondensatoren sind mit Pin 3 und Pin 14 von dem Sanken Modul verbunden, diese Pins sind aber bei dem Umbau gar nicht mehr belegt, was macht das für einen Sinn????
Zu Deiner Frage mit den 33nF Kondensatoren.
Laut Schaltplan werden die Rc-Glieder (Widerstand und Kondensator in Reihe geschaltet) an Pin 8 und 10 (das sind die Audio-Ausgänge) auf der Sony-Platine montiert. An Pin 8 und 10 sind normalerweise die beiden Kondensatoren C612 und C662 angeschlossen.
Für 5€ für den Hybrid fährst Du ser günstig, ich habe 30€ bezahlt (aber wieder zurück gegeben) .
Ich habe schon mehrere Sonys vom Typ repariert und habe letztes Jahr schon einmal Module aus China bestellt, diese haben funktioniert.
Das ist etwas Glücksache weil diese bei Ebay angebotenen Module nicht neu sind.
Zur Zeit weiss ich auch nicht welchen Weg ich gehen soll, interessant wäre wir könnten jemanden finden, bei dem der Umbau funktioniert hat.
Gruß
Kodimen
Neuling
#10 erstellt: 26. Dez 2013, 13:20
Hallo Forest357,
bist Du sicher das Dein Hybrid ein STK4133II ist?
Ich habe bei Reichelt nachgeschaut und kein STK4133II gefunden.

Gruß
Kodimen
Forest357
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Dez 2013, 15:01
Hallo Kodimen,

jetzt komm ich doch noch mehr ins straucheln....
Ich habe den Typ STK4132 II; der wurde mir als baugleich mit dem STK4133 "angedreht"; allerdings
soll er nur 20W Leistung bringen. Das wäre mir egal, reicht auch.

Aber jetzt weiss ich wirklich nicht, was ich tun soll. Denn 40,-€für den original Sanken
ausgeben, der dann doch nicht funktioniert - ist für mich viel Geld.

Was tun??

Ich hab hier im Forum ja schon mehrfach bzgl. des STR313L um Hilfe gefragt.
Aber leider ohne grossen Erfolg. Also nun den 313L endgültig in die Tonne treten???

Bin totaaaaal ratlos....

Gruss

Adrian
Forest357
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Dez 2013, 15:04
kurzer Nachtrag:

auf dem link von elektroda.pl ist ganu unten auch ein STK4132 abgebildet
bukongahelas
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2013, 15:21
Dafür ist er optisch viel zu schade , aber er muß auch laufen.
Mit dem exotischen STK kommt man wohl nicht weiter.
Es gibt aber einige funktionskompatible STK , damit meine ich Leistung und max Betriebsspannung(en).
Betrachte die 2 fetten schwarzen Hauptsiebelkos. Was steht da drauf , welche Maxspannung ?
Ich nehme mal 63V an. Dann ist die real anliegende Spannung ca 50-55V , Endstufen bzw STKs sind da flexibel.
Nun suchen wir einen leicht zu beschaffenden , preiswerten stereo STK und befestigen ihn am Kühlkörper.
Die Pins des STK werden in eine Lochrasterplatine eingelötet.
Nach Datenblatt/Beispielschaltung des STK werden R,C und andere Bauteile hinzugefügt.
Dieses neue stereo Endstufenmodul wird mit der Stromversorgung , den AudioSignaleingängen (vom PreAmp)
und den Lautsprecherklemmen bzw Input Protection Relais / LS-Wahlschalter verbunden.
Analog zum KFZ also der Einbau eines Fremdmotors.
Man kann auch fertige diskret (nicht mit STK) aufgebaute Endstufenmodule (neu oder aus anderem Amp)
einbauen , sofern Mechanik und max Betriebsspannung stimmen.
Da haben wir Glück , weil die Betriebsspannungen immer in einem festen Verhältnis zur Audiopower stehen.
So ließe sich der STR-313L zugegeben mit recht viel Aufwand retten.
Er kann durch andere Endstufenmodule sogar klanglich gewinnen.
Bei der Aktion sollte man auch einen massiven Alukühlkörper einbauen.
Das originale Rippenblech ist für Dauerpower unterdimensioniert.
bukongahelas
Forest357
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Dez 2013, 23:56
Hallo bukongahelas,

liest sich gut - aber das ist für mich eine Stufe, dies es noch zu erreichen gilt!!!
Ich bin froh, wenn ich zumindest defekte Komponenten entlarve!

Was für einen STK kann ich dann nehmen?

Richtig, auf dem Elko stehen da 63V drauf.

Wie gesagt, ich bin erst noch am Lernen. Alles etwas viel auf einmal für mich
Und was für eine Endstufe könnte ich da alternativ nehmen?

Mir gefällt der Sony auch super. Mit ein Grund, ihn zu reanimieren. Aber da muss ich wohl noch
das Doktor-Diplom machen
Gruss
Adrian
PBienlein
Inventar
#15 erstellt: 28. Dez 2013, 12:31
Hallo zusammen,

die beiden Siebelkos haben zumindest laut Schaltplan 6800µF/35V. Das Netzteil liefert +/-32V und limitiert damit schon mal die maximal zu erreichende Ausgangsleistung - egal welches Endstufen-IC Verwendung finden soll. Rein theoretisch könnte damit aber auch ein 08/15 STK wie beispielsweise ein STK465 betrieben werden - natürlich nur nach einer Anpassung an die technischen Gegebenheiten des SONYs. Zu berücksichtigen ist auch, dass das Ersatz-IC bestimmte Spannungen an diversen Pins erwartet, damit es richtig funktionieren kann. Die Sache ist also nicht ganz so trivial.

Die wichtigsten Pins des SI 1125 HD sind:
2 - Eingang L
4, 7, 13 - negative Betriebsspannung
5 - invertierter Eingang L
8 - Ausgang L
9 - positive Betriebsspannung
10 - Ausgang R
12 - invertierter Eingang R
15 - Eingang R
darüber hinaus:
1, 16 - Ripple Filter (+)
3, 14 - Ripple Filter (-)
6, 11 - Bootstrap Cap

Dieses nur mal als Diskussionsgrundlage. Darüber hinaus ist in der bereits zuvor verlinkten Umbauanleitung offenbar noch ein Tippfehler enthalten:

stk4133_to_si-1125hd

Den rot unterstrichenen Elko habe ich nicht finden können. Es müsste wohl 'C662' heißen, was auch Sinn machen würde.

Der STK4132-II scheint nach flüchtigen Recherchen Pin-kompatibel zu dem STK4133-II zu sein.

Gruß
Harald
Kodimen
Neuling
#16 erstellt: 31. Jan 2014, 16:47
Hallo,
hast Du das problem mit der Endstufe geklärt.
Falls das nicht der Fall sein sollte, ich habe eine gebrauchte funktionsfähige Endstufe, die könnte ich Dir verkaufen.
Gruß
-luckystrike-
Stammgast
#17 erstellt: 01. Feb 2014, 03:50
Bei mir schon lange.. dur mehrfaches!! Nachlöten des Hybrids.
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