Meier Audio: Der limitierte KHV: HeadFive - ein erster Bericht

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Musikaddicted
Inventar

#1 erstellt: 15. Jun 2006, 21:07

Eigentlich will ich noch keine ernste Meinung abgeben, aber da ich selber weiß wie ungeduldig ich bei sowas bin und dass viele Leute auf einen Bericht warten, will ich mal kurz was über meine neueste Errungenschaft erzählen.
Fotos gibt es später mal - muss heut auchnoch Unizeug rechnen und da ich bisher mehr gehört hab, ist die Zeit jetzt schon knapp.

Beobachtungen vom Päckchen bis jetzt:
- der HeadFive ist zumindest für mich deutlich kleiner dahergekommen als ich gedacht hab. Sehr schön kompakt und leicht (alles im Vergleich zum X-CANv3). Dadurch wirken aber auch die rel. Großen Gummifüße ein bisschen lustig - ist aber egal, da er hierauf sicher steht und nicht leicht verrutscht.
Kabel rausgekramt (das Netzkabel lag schon seit Monaten bei mir bereit) und erstmal angeschlossen. Los gehts:
- Die Kopfhörer lassen sich stramm einstecken und werden gut festgehalten, aber beim rausziehen muss man schon ziemlich Kraft aufwenden. Könnte etwas leichtgängiger für mich sein.
Schalter umlegen und die sehr helle blaue LED springt an. Play >
- Whoa direkt aus der Box kommt mir da ein glasklarer und detailreicher Klang an die Ohren.
- Der HeadFive hat absolut keine Mühe (und das meine ich nicht nur von der Potistellung her, sondern man hört es auch) den HF-1 und auch den HD650 anzutreiben.
Nach längerem Hören der verschiedensten Musikstile unter Nutzung beider HauptKHs erste mehr als deutliche Erkenntnis über den KHV:
- er ist verdammt schnell und präzise. Das Team HF-1 und HeadFive ist so ein flinkes Duo, dass HD650 am X-CAN da nichtmal ansatzweise mithalten kann.
- Die Ortung ist sehr gut; er zeigt einem Präzise auf wo die Instrumente stehen (Crossfeed aus).
- Bei sphärischen Klängen und Streichern fehlt mir ein bisschen das runde und die Musikalität die mir der X-CAN bietet - wahrscheinlich ein bisschen zu Lasten der Präzision
- Vom Klangspektrum fehlt nichts: Er geht ganz leicht tiefer als der X-CAN und auch die Höhen sind vollkommen vorhanden - wirklich ausgezeichnet. Ausgeglichen und neutral würde ich ihn nennen (soweit ich das mit meinen verschiedenen KHs beurteilen kann).

Nun zum Crossfeed. Natürlich ein Feature was mich sehr interessiert hat. Als Schalter umgelenkt und sofort 2 Dinge bemerkt:
1. Der Klang ist deutlich (!) nach vorne in die Mitte gerückt (hab zum Spaß den KH mal falschrum aufgesetzt: man kann gut eine "hinten Ortung" beobachten, wohingegen mit ausgeschaltetem Crossfeed die Bühne durch die Gewöhnung an KHs wieder eher nach vorne/in die breite rechts und links geht).
2. Zuerst: Wo sind die Höhen? Es war eine deutliche Dämpfung der Höhen zu vernehmen. Crossfeed macht den Klang etwas leiser und das muss ausgeglichen werden. Nach vielem Probieren (Crossfeed umlegen und gleichzeitig genau richtig die Lautstärke erhöhen bzw. verringern) bin ich inzwischen eher der Meinung, dass es ein psychoakustischer Effekt ist, dass bei plötzlichem Lautstärkeverlust die Höhen dumpf wirken. Ganz sicher bin ich mir da aber noch nicht.
Zum langen Hören mit CF kann ich natürlich auch noch nichts sagen.

Ich hoffe das hat euch ein wenig geholfen und wenn ihr Fragen habt dann nur raus damit - hab eh keine Lust auf Theo.physik

[Beitrag von Musikaddicted am 15. Jun 2006, 21:16 bearbeitet]

Kirschkuchen
Stammgast

#2 erstellt: 15. Jun 2006, 21:13

Hab meinen auch seit heute. Hier erst mal ein Foto. Eindrücke folgen später.

RichterDi
Inventar

#3 erstellt: 15. Jun 2006, 21:29

Danke für den Bericht. Sehr interessant. Besonders spannend wäre m.E. ein Vergleich zu den großen Corda Prehead. Meine Vermutung ist, dass er selbst bezogen auf diesen Maßtstab sich ganz gut schlägt (ohne den Headfive gehört zu haben). Ist einfach eine Vemutung wie und warum Jan dieses Projekt gemacht hat. Schließlich reden wir hier ja über preiswertere Asien-Fertigung als bisher. Sprich, das Geld kann für die Qualität der Zutaten (Kondensatoren, Widerstände etc.) und die Jans Entwicklungszeit aufgewendet werden und muss nicht Jans "Lötzeit" bezahlen. Ich bin sehr gespannt!

Kirschkuchen, wie schneidet er zu Deinem KHV ab?

Viele Grüße, Reiner

LaChatte
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 15. Jun 2006, 21:37

Hallo Musik,

vielen Dank für den schönen Bericht! Hab mich zwar sehr gefreut endlich mal etwas über den Head5 zu lesen, aber du machst mir die Wartezeit auf meinen kleinen Corda damit nicht viel leichter

er kommt leider erst in einer Woche, da ich mich mal wieder nicht von meinem Geld trennen konnte

Mich persönlich interessiert natürlich die Synergie zwischen dem süßen KHV und dem HD650. Könnte mir gut vorstellen, dass die Neutralität und die Spritzigkeit dem Senn ganz gut zu Gesicht stehen, oder hast du andere Erfahrungen gemacht?
Tut mir leid dich von Physik abzuhalten, aber ich habe hier auch noch einen Vortrag liegen, der vorbereitet werden möchte und der konsequent ignoriert wird...

MfG, Benjamin

Musikaddicted schrieb:

dass bei plötzlichem Lautstärkeverlust die Höhen dumpf wirken.

Das liegt vielleicht daran, dass zum Wahrnehmen eines Tons mit einer bestimmten Frequenz ein individueller Schalldruckpegel benötigt wird. Besonders bei sehr hohen Frequenz benötigt man höhere Schalldruckpegel, um das Signal noch zu hören -> wird es durch das Crossfeed etwas leiser hörst du manche Frequenzen einfach nicht mehr, die du vorher noch wahrgenommen hast...

Musikaddicted
Inventar

#5 erstellt: 15. Jun 2006, 22:10

Braucht dir nicht Leid zu tun - habs ja angeboten (wills wahrscheinlich auch eher so).
Der HD650 macht mit dem HeadFive auf jeden Fall eine deutlich präzisere Klangdarstellung und dementsprechend wird der Senn in dieser Hinsicht deutlich "entschärft". Die Geschwindigkeit des HeadFive kommt aber meiner Meinung nach nur mit dem Grado (oder vielleicht den anderen die ich jetzt noch nicht getestet hab) voll zum tragen, was aber nicht heißen soll, dass nicht auch der Senn schon etwas davon profitiert - nur halt weniger. Akustische Gitarren aber z.B. wirken realistischer/lebendiger wohingegen elektrische etwas an Substanz verlieren. Insofern würd ich sagen der HeadFive spielt realistischer/naturgetreuer - aber bisher sind das alles eher kleine Unterschiede.
Was man aber sofort merkt ist die "Kraft" des kleinen. Könnt mir vorstellen, dass das an der Ausgangsimpendanz des Meier-Audio liegt, denn in meiner Session mit einem HD53 mit abgesenkter Impendanz konnte ich ähnliches beobachten. Das tut dem HD650 auf jeden Fall sehr gut!

floschu
Inventar

#6 erstellt: 15. Jun 2006, 23:45

Vielen Dank für den ersten Bericht!

Wenn man das so liest, dann könnte man ja glatt schwach werden, aber naja, erstmal ist Urlaub angesagt!

Kirschkuchen, ich würde mich freuen, wenn Du ein paar Eindrücke zur Kombination aus K701 und Head5 posten könntest!

Gruß, Florian

glubsch
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jun 2006, 23:47

Hab mir grade einen reserviert

Wo krieg ich denn so Kabalgedöns her?

Gibts da irgendwas billiges zu empfehlen- der Amp zieht mein Konto sowieso schon in ungeahnte Abgründe... armer Student...

Andeas
Stammgast

#8 erstellt: 15. Jun 2006, 23:50

Danke für den Testbericht!

Jetzt bin ich noch ungeduldiger geworden...
Darf ich erfahren, wann hast Du das Geld überwiesen?
So könnte ich ungefähr ausrechnen, wann ich KHV bekommen werde.

[Beitrag von Andeas am 15. Jun 2006, 23:55 bearbeitet]

Hüb'
Moderator

#9 erstellt: 16. Jun 2006, 06:42

glubsch schrieb:

Hab mir grade einen reserviert

Wo krieg ich denn so Kabalgedöns her?

Gibts da irgendwas billiges zu empfehlen- der Amp zieht mein Konto sowieso schon in ungeahnte Abgründe... armer Student... :{

Gut + preiswert:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Grüße

Frank

Musikaddicted
Inventar

#10 erstellt: 16. Jun 2006, 06:59

Das Netzkabel hab ich einfach von meinem alten Rechner abgenommen. Das sind diese Standardkabel die man auch bei Conrad oder so gut bekommt.

FYI: Ich hab die EIngangsbestätigung fürs Geld am 19. April bekommen

[Beitrag von Musikaddicted am 16. Jun 2006, 07:00 bearbeitet]

RichterDi
Inventar

#11 erstellt: 16. Jun 2006, 07:00

@Frank
Danke für den Hinweis. Habe mir mal ein Paar XLR Kabel bestellt. Bin sehr gespannt. Viele Grüße, Reiner

Hüb'
Moderator

#12 erstellt: 16. Jun 2006, 07:19

Hi!

Inwiefern ist der Head5 limitiert? Gibt es schon Vergleiche zu den größeren Meier-Audio-Modellen? Mich würde insbesondere ein Vergl. zum Spitzenmodell interessieren.
Was muss ich ggf. tun, um einen Head5 bestellen zu können?

Schonmal besten Dank für eure Antworten und Hinweise!

Viele Grüße

Hüb'

Hüb'
Moderator

#13 erstellt: 16. Jun 2006, 07:22

Noch eine Bitte an die stolzen Besitzer: Könnte jmd. ein Foto des Innenaufbaus posten? Mich würde der betriebene Aufwand interessieren.

Gruß+Dank

Hüb'

[Beitrag von Hüb' am 16. Jun 2006, 07:23 bearbeitet]

LaChatte
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 16. Jun 2006, 07:33

Hallo Hüb,

Infos und Bilder (auch von Innen) gibts hier:

http://www4.head-fi.org/forums/showthread.php?t=171549
In Kürze: 500 stk, nur für headfi-user, aber kann jeder einfach bei jan per email bestellen, €250 incl. Versand aber ohne Netzkabel, Crossfeed, etwas wärmer als Aria....

MfG, Benjamin

e.lurch
Inventar

#15 erstellt: 16. Jun 2006, 07:40

Hi

Musikaddicted..... Danke für deinen Bericht

Mich würde noch interessieren, ob du bei dem Senn HD650 eine Verbesserung der räumlichen Abbildungskraft feststellen konntest?

e.lurch
Inventar

#16 erstellt: 16. Jun 2006, 07:42

Hallo Benjamin

In Kürze: 500 stk, nur für headfi-user, aber kann jeder einfach bei jan per email bestellen, €250 incl. Versand aber ohne Netzkabel, Crossfeed, etwas wärmer als Aria....

MfG, Benjamin

Wie teuer ist er denn jetzt? Ich bin von 200,00 Euro ausgegangen<ß

Hüb'
Moderator

#17 erstellt: 16. Jun 2006, 07:49

LaChatte schrieb:

Hallo Hüb,

Infos und Bilder (auch von Innen) gibts hier:

Hallo Benjamin,

vielen Dank für Deinen Link. Bilder des Aufbaus sind schon mal ennthalten. Den Vergleich zu anderen (Meier Audio-)Amps hat aber wohl noch keiner gezogen?

Grüße

Hüb'

Franklin2K
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Jun 2006, 09:22

Hallo,

der HeadFive kostet 200 EUR bzw. 250 US$, nicht 250 EUR. Ich habe ihn am Montag bestellt und er wird in ca. einer Woche verschickt. Die Gutschrift meiner Überweisung hat einen Tag gedauert und wurde von Jan bestätigt.

Ich habe nun bereits merhfach gelesen, dass einige Leute spezielle und damit recht teure Netzkabel verwenden. Macht das in irgendeiner Art und Weise Sinn oder ist das rausgeschmissenes Geld? Ich würde sonst nämlich auch das Netzkabel von meinem alten PC verwenden.

Gruß
Franklin

Hüb'
Moderator

#19 erstellt: 16. Jun 2006, 09:31

Franklin2K schrieb:

Ich habe nun bereits merhfach gelesen, dass einige Leute spezielle und damit recht teure Netzkabel verwenden. Macht das in irgendeiner Art und Weise Sinn...

Nein, es sieht bloß anders aus.

Franklin2K schrieb:

...oder ist das rausgeschmissenes Geld?

Ja.

Franklin2K schrieb:

Ich würde sonst nämlich auch das Netzkabel von meinem alten PC verwenden.

Gute Idee. Brauchst kein Neues kaufen.

Grüße

Hüb'

[Beitrag von Hüb' am 16. Jun 2006, 09:32 bearbeitet]

Frank1970
Stammgast

#20 erstellt: 16. Jun 2006, 09:37

Mein Geld hat Jan am 1.Juni erhalten. Kann es gar nicht mehr erwarten das kleine Kästchen in den den Händen zu halten!

Franklin2K schrieb:

Ich habe nun bereits merhfach gelesen, dass einige Leute spezielle und damit recht teure Netzkabel verwenden. Macht das in irgendeiner Art und Weise Sinn oder ist das rausgeschmissenes Geld?

Meiner Meinung nach rausgeschmissenes Geld.
Wenn du in Kabel investieren willst, dann eher in ein besseres Chinch-Kabel. Aber auch dort macht es meiner Meinung nach keinen Sinn mehr als 30 Euro auszugeben.
Natürlich gehen bei Kabeln die Meinungen stark auseinander, was wirklich hörbar ist.

glubsch
Stammgast

#21 erstellt: 16. Jun 2006, 09:37

Hallo Hüb,

vielen Dank für die Kabel-Infos. Ist das ja alles halb so wild

Kirschkuchen
Stammgast

#22 erstellt: 16. Jun 2006, 10:58

Ok, ein paar erste Eindrücke.

Zunächst einmal meine Erwartungshaltung:
Die schwankte zwischen "Ich höre wahrscheinlich keinen Unterschied zu meinem Rega Ear, aber wenigstens habe ich dann Crossfeed" und "Hoffentlich klingt er nicht zu kalt. Ich mag den etwas wärmeren Klang, den ich jetzt habe".

Zum Zeitpunkt:
Laut Jan Meier verbessert sich der Headfive während der ersten 100-150 Stunden Einspielzeit. Für ein endgültiges Urteil ist es also noch zu früh.

Zum Look & Feel:
Ein kleines aber sehr stabiles Kästchen. Der KH-Stecker sitzt schön fest. Macht einen wertigen Eindruck beim Reinstecken. Das Poti dreht sich sehr geschmeidig, ohne Kratzen oder was weiß ich. Schon etwas über halb aufgedreht ist die Lautstärke mehr als ausreichend. Als Netzkabel habe ich ein herumliegendes, das früher mal einen Computer Monitor versorgt hat verwendet. Mehr macht wenig Sinn. Ist ja kein Über High-End (nicht dass das da unbedingt Sinn machen würde). Beim Einschalten leuchtet eine blaue Lampe und macht sofort deutlich, dass die Form des Headfive doch noch zu groß ist. Wäre er etwas handlicher, würde er nun gut als Jedi-Lichtschwert durchgehen. Das Lämpchen ist extrem hell und erinnert an einen Laser. Der WAF ist dadurch stark geschwächt. Ich habe momentan etwas vor das Lämpchen gestellt. Will das nicht überbewerten, ist aber ein Kritikpunkt.

Zum Klang:
Wie erwähnt sollte man die Einspielzeit abwarten. Out of the box (bzw. nach ein paar Stunden) liegt er knapp vor dem Rega Ear. Klingt etwas erwachsener. Der Bass ist etwas besser definiert. Es liegen aber (noch) keine Welten zwischen den Geräten. Die Harmonie mit dem K701 ist prächtig. Ich habe den Eindruck, mich etwas mehr in der Musik fallen lassen zu können. Selbst wenn im Wechsel mit dem Rega Ear die Unterschiede nicht groß ausfallen, ist doch irgendwie ein gesteigerter Genussfaktor da. Kann Autosuggestion sein, ich will aber nicht zuviel rationalisieren, damit ich ihn mir nicht gleich wieder ausrede.
Kalt klingt er nicht. Er hat den K701 gut im Griff. Zur Synergie mit meinem ATH W10LTD möchte ich noch nichts sagen.

Zum Cross-Feed:
Ist für mich, bei der Musik, mit der ich bisher gehört habe, nicht wirklich wahrnehmbar. Es wird etwas leiser, aber das ist konstruktionsbedingt und halt nachzuregeln.

Vorläufiges Fazit:
Der Anfang ist schon mal gut. Wenn jetzt noch die in Aussicht gestellte Steigerung eintritt, bin ich glücklich.

corcoran
Inventar

#23 erstellt: 16. Jun 2006, 11:07

Danke, das ist doch schon mal was.
Mal sehen wie er sich entwickelt!

pundm
Stammgast

#24 erstellt: 16. Jun 2006, 11:13

Kirschkuchen schrieb:

Ok, ein paar erste Eindrücke.

Zum Zeitpunkt:
Laut Jan Meier verbessert sich der Headfive während der ersten 100-150 Stunden Einspielzeit. Für ein endgültiges Urteil ist es also noch zu früh.

Hallo Kirschkuchen,

ein paar Tage Einspielzeit waren aus meinem subjektivem Empfinden auch notwendig. Anfangs schien mir beim Prehead II der Mittenbereich etwas schmalbrüstig und daher etwas zu wenig geschmeidig und irgendwie von den anderen Frequenzbereichen isoliert. Hat sich aber nach einigen Tagen gegeben. Vielleicht war's auch nur Einbildung

Gruß
Christian

christianxxx
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 16. Jun 2006, 11:43

Kirschkuchen schrieb:

Kalt klingt er nicht. Er hat den K701 gut im Griff. Zur Synergie mit meinem ATH W10LTD möchte ich noch nichts sagen.

Ach sag doch mal

Passt das überhaupt nicht? Ich hab naemlich gerade ein Auge auf nen W11JPN geworfen

Franklin2K
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 16. Jun 2006, 12:20

Ich hätte nochmal eine Frage zum Einspielen: Wie macht man das am besten?

Das Gerät einfach einige Tage eingeschaltet lassen, ohne Musik zu hören?

Einfach "normal" Musik hören, so dass das Einspielen quasi nebenbei erfolgt?

Sollte es eine bestimmte Musik sein? Welche Lautstärke ist am sinnvollsten?

Fragen über Fragen

Gruß
Franklin

pundm
Stammgast

#27 erstellt: 16. Jun 2006, 12:37

Hallo Franklin,

einfach eine CD mit breitem Frequenzspektrum, möglichst ordentlichem Tiefbass und hoher Dynamik einlegen (zum Beispiel gut aufgenommene Orgelmusik). Hohe aber keine "kranke" Lautstärke einstellen (so dass man gerade noch anhören kann, ohne nach ein paar Minuten Taubheitsgefühle zu bekommen), um den KH nicht überzubeanspruchen. Die CD auf Repeat stellen und ein Kissen auf den KH legen falls nötig, damit er nicht beim Schlafen oder sonstigen Aktivitäten nervt. Beliebig lange durchlaufen lassen.

IMO tut sich in den ersten 10-20 Stunden am meisten. Innverhalb von ca. 3-4 Tagen (also ca. 70-80 Stunden, je nachdem, wie lückenlos man einspielt) ist nach meinen (wenigen) Erfahrungen der Großteil an Veränderungen abgeschlossen. Danach tut sich IMO nur noch vergleichsweise wenig. Ist auch schwer zu beurteilen, da man sich nach 100 oder 200 Stunden kaum noch objektiv an den Stand von z.B. 50 Stunden erinnern kann (außer man pflegt vielleicht ein Hörprotokoll) und sich gleichzeitig immer mehr an den Sound gewöhnt.

Ob ein Einspielen überhaupt nötig ist, darüber bestehen ja unterschiedliche Ansichten. Aus meiner subjektiven Erfahrung möchte ich für Lautstsprechen und Kopfhörer sagen (aber auch für Verstärker, weniger für CDP oder D/A-Wandler): Ja, es lohnt sich. Beim K701 ist mir beim ersten Hören fast die Kinnlade runtergefallen, so klirrig und in den Höhen aggressiv fand ich ihn. Nach ein paar Stunden einspielen war's schon deutlich besser.

Gruß
Christian

Wolf352
Inventar

#28 erstellt: 16. Jun 2006, 12:50

Anfangs schien mir beim Prehead II der Mittenbereich etwas schmalbrüstig und daher etwas zu wenig geschmeidig und irgendwie von den anderen Frequenzbereichen isoliert. Hat sich aber nach einigen Tagen gegeben. Vielleicht war's auch nur Einbildung

Gruß
Christian

Vielleicht!
Aber ich bilde mir das auch ein. Habe letzte Woche meinen Prehead bekommen, daich auf den SE Upgrade kann ich noch mal geziel darauf achten wenn er kommt.
Überlege gerade ob ich vielleicht nicht doch einen HeadFive als kleinen KHV für mein "hörzimmer" bestelle, falls dort enmal der Wunsch nach Kopfhören aufkommt.

Zu den Kabelstips von Hüb' kann ich sagen, dass ich beste Erfahrungen mit dem Anbieter Kabeltruhe gemacht habe, sehr freundlich, schnell geliefert und sehr gute Qualität!

CU
Wolf

EDIT Hüb': HF gefixt

[Beitrag von Hüb' am 16. Jun 2006, 12:52 bearbeitet]

glubsch
Stammgast

#29 erstellt: 16. Jun 2006, 13:19

Zu den Kabelstips von Hüb' kann ich sagen, dass ich beste Erfahrungen mit dem Anbieter Kabeltruhe gemacht habe, sehr freundlich, schnell geliefert und sehr gute Qualität!

Du meinst Kabelstube, oder?

Welches Kabel könntest du denn konkret empfehlen? Ist schon wieder zu viel Auswahl. Tut es auch so ein 15€ Kabel, oder muss es ein teureres sein?

Hüb'
Moderator

#30 erstellt: 16. Jun 2006, 13:21

Ein 15 Euro-Kabel ist völlig ausreichend. Etwaige Aufpreise sind lediglich gut für Optik, Haptik, Gewissen und Geldbörse des Händlers.

Aber das ist hier eigentlich nicht Thema, oder?

Grüße

Hüb'

[Beitrag von Hüb' am 16. Jun 2006, 13:24 bearbeitet]

glubsch
Stammgast

#31 erstellt: 16. Jun 2006, 13:43

Ein 15 Euro-Kabel ist völlig ausreichend.

Dann bin ich beruhigt. Werde das Thema des Threads nicht weiter pervertieren

pundm
Stammgast

#32 erstellt: 16. Jun 2006, 13:43

Wolf352 schrieb:

Habe letzte Woche meinen Prehead bekommen, daich auf den SE Upgrade kann ich noch mal geziel darauf achten wenn er kommt.

Hall Wolf,

Mensch, schön dass sich da tatsächlich noch jemand findet. Ich dachte schon ich wäre der einzige mit dem fetten SE...

Fände ich ja sehr interessant, ob und welche klanglichen Unterschiede es aus Deiner Sicht zwischen der Standardversion und dem SE gibt. Berichte doch mal, wenn Du beide (eingespielt) hast!

Gruß
Christian

m00hk00h
Inventar

#33 erstellt: 16. Jun 2006, 14:21

...mir macht ein wenig Angst, dass manche Leute den Unterschied von mit und ohne Crossfeed nicht hören, wohl aber über die Unterschiede von KHVs feststellen können, die ja wahrlich um einiges kleiner sind, als die VEränderung, die Crossfeed bringt, selbst wenn es nur das "kleine" im Headfive integrierte ist.

Denn selbst mit sowieso schon sehr stereoarmer Popmusik ist der Unterschied in meinen Ohren nicht zu verachten, wenn ich den kleinen Schalter am Aria umlege.

Möchte niemanden angreifen oder so, ich finde es nur merkwürdig und da kam mir die Frage auf, wieviel da Gehirn beim Crossfeed tatsächlich leisten muss, um den Effekt umzurechnen?
Vielleicht geht es bei manchen einfach nicht so gut und bei anderen Menschen besser?
Wäre, denke ich, mal interessant zu klären...

m00h

pundm
Stammgast

#34 erstellt: 16. Jun 2006, 15:04

m00hk00h schrieb:

Hallo m00h500h,

mach' Dir keine Sorgen; soo klein sind IMHO die Unterschiede zwischen KHVs gar nicht in jedem Fall.

Aber Moment mal: Wie, Du hörst keine großen Unterschiede zwischen verschiedenen KHV?? Selbst bei schlechten Aufnahmen sind die doch ganz deutlich zu hören...

Musikwiedergabe und -wahrnehmung hat eben viele Facetten. Mancher hört da mehr auf die Tonaltität, der andere legt mehr Wert auf Präzise Ortung, der nächste wünscht sich einen möglichst "impulsschnellen" Verstärker. Das beeinflusst natürlich auch, worauf man seine Aufmerksamkeit lenkt und trainiert auf Dauer auch unterschiedliche Bereiche des Gehirns (kannst Dich ja vielleicht mal ein bisschen in Wahrnehmungs- bzw. Neuropsychologie umgucken; Thema Temporallappen und Parietallappen). Was also dem einen auffällt, kann dem anderen locker entgehen und umgekehrt. Und der Effekt von Crossfeed hängt IMO auch stark von der Aufnahmequalität ab (habe ich ja auch schon mehrmals beschrieben, also entschuldigt die Wiederholung). In meinem Setup finde ich den Unterschied zwischen Benchmark-KHV und Prehead ebenso bedeutsam und hörbar wie Crossfeed an oder aus, obwohl es komplett unterschiedliche Veränderungen mit sich bringt (Tonalität vs. Ortung).

Gruß
Christian

Musikaddicted
Inventar

#35 erstellt: 16. Jun 2006, 15:11

e.lurch schrieb:

Mich würde noch interessieren, ob du bei dem Senn HD650 eine Verbesserung der räumlichen Abbildungskraft feststellen konntest?

Kommt auf die Vergleichsquelle an.
- Im Vergleich zum CDP KH-Out ist die Räumlichkeit deutlich (!) gesteigert. Tiefenstaffelung kommt erst mit KHV richtig deutlich zum tragen und die Ortung der Position "vom Winkel her" ist deutlich höher mit KHV. Alles wird genauer.
- Im Vergleich mit dem X-CAN ist der Unterschied klein. Die genaue Positionierung wird etwas exakter aber viel mehr habe ich bisher nicht beobachtet.
Am Wochenende wird mehr gehört.

m00hk00h
Inventar

#36 erstellt: 16. Jun 2006, 15:17

pundm schrieb:

m00hk00h schrieb:

Hallo m00h500h,

mach' Dir keine Sorgen; soo klein sind IMHO die Unterschiede zwischen KHVs gar nicht in jedem Fall.

Aber Moment mal: Wie, Du hörst keine großen Unterschiede zwischen verschiedenen KHV?? Selbst bei schlechten Aufnahmen sind die doch ganz deutlich zu hören...

Du verwirrst mich. Durch die doppelte Verwendung des Smilies krieg ichs jetzt echt nicht gebacken, was davon ernst und was ironisch gemeint was.
OK, beim zweiten Absatz bin ich mir recht sicher, aber der erste?

Und ansonsten beschreibst du genau das, worauf ich hinaus wollte....ich werd mich bei gelegenheit mal ein bisschen einlesen...

@Musik:
Ich schrieb schon mit Bedacht "KHVs", also wegen Unterschiede.

m00h

pundm
Stammgast

#37 erstellt: 16. Jun 2006, 15:38

Hallo m00hk00h,

der erste Smily entschärft den davor stehenden Satz, um ihn nicht anmaßend oder zu goldohrig wirken zu lassen. Im Nachhinein gebe ich Dir aber recht und hätte ihn lieber weglassen sollen, da er seine Intention offensichtlich verfehlt hat.
Der Teil vor dem zweiten Smily war lediglich als eine leicht foppende und nicht ganz ernst zu nehmende Gegendarstellung zu Deiner impliziten Aussage gemeint, Crossfeed zu hören sei leichter als Unterschiede zwischen KHV und dass jemand der das Leichtere nicht hört daher ja nicht ernsthaft das andere hören kann. Dies wäre gleichbedeutend damit, dass die Aussage solcher Personen nicht glaubwürdig ist. Aber Du hast ja selbst deutlich gemacht, dass das nicht so gemeint ist.
Insofern sind die zwei Sätze vor dem zweiten Smily eine Art Anstachelung die Nachfolgende ernste Erläuterung zu lesen und dem Thema ein wenig Schärfe zu nehmen. Sonst könnte ich mir vorstellen, dass sich manche angegriffen fühlen, auch wenn Du ja ganz eindeutig (und IMO absolut glaubwürdig) schreibst, das dies in keiner Weise Deine Absicht sei.

Also irgendwie finde ich diesen Beitrag jetzt noch bekloppter als die Smilies im ersten ...

Ich gelobe Besserung!

Beste Grüße
Christian

glubsch
Stammgast

#38 erstellt: 16. Jun 2006, 15:40

Sehr amüsant zu lesen. Ja, manchmal ist face-to-face Kommunikation einfacher.

m00hk00h
Inventar

#39 erstellt: 16. Jun 2006, 15:41

pundm schrieb:

Also irgendwie finde ich diesen Beitrag jetzt noch bekloppter als die Smilies im ersten ...

Wie wahr!

Wir sollten es dabei belassen...kann ja mal vorkommen. ^^

m00h

SRVBlues
Inventar

#40 erstellt: 16. Jun 2006, 17:23

Also, beim Porta Corda MKII höre ich das Crossfeed eigentlich auch nicht wirklich. Habe schon daran gedacht, dass es vielleicht defekt ist.
Aber beim Aria ist es wie Tag und Nacht.
Habe aber auch gemerkt, dass die Bayer nicht so stark auf Crossfeed reagieren, wie der K701 und HD650.

Chris

Wolf352
Inventar

#41 erstellt: 16. Jun 2006, 22:09

SRVBlues schrieb:

Habe aber auch gemerkt, dass die Bayer nicht so stark auf Crossfeed reagieren, wie der K701 und HD650.
Chris

Ja die Bayern sind da entspannter, die Preußen reagieren vieeel heftiger...

No Offense

@Christian:
Bin mir nicht sicher, ob ich Unterschiede zum "normalen" ausmachen kann.
Selbst Jan beschrieb diese eher als gering. Aber man hat halt die Gewissheit das "bessere" zu besitzen.
Ausserdem wird der eine gehen, wenn der andere kommt...

PS: Habe den Prehead gekauft, da ich mit diesem an meinem CDP einen großen Schritt nach vorne gemacht habe. Diesen sollte eigentlich der Benchmark bringen. Im Vergleich an meinem STAX habe ich keinerlei Verbesserung gegenüber meinem CDP festgestellt.

Gibt es noch weitere Erfahrungen zum Headfive?
Was ich bisher so raulese, scheint er - wie erwartet - fürs Geld sehr gut zu sein?!

CU
Wolf

meriwether
Stammgast

#42 erstellt: 17. Jun 2006, 00:01

Hallo

habe meinen auch seit gestern und am stärksten finde ich profitiert der Grado RS1 vom KHV. Er klingt viel ausgewogener und druckvoller als an den diversen Klinken. Hier ist das Crossfeed auch deutlich hörbar. Werde jetzt noch verschiedene Musikrichtungen genießen und dann mal den 701 daran ausprobieren.

Gruß meriwether

burki_111
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 17. Jun 2006, 00:48

Hi,
kann noch nicht mitreden (mein Meier-KHV wird wohl erst heute oder am Montag eintreffen), doch täte mich mal interessieren mit welchem Quellenmaterial ihr das crossfeeding beurteilt?
Ich teste den KHV nur wegen dem crossfeeding an, da ich durchaus einige "Ping-Pong-Abmischungen" besitze, die über KH nicht wirklich prall herüberkommen.
Gruss
Burkhardt

SRVBlues
Inventar

#44 erstellt: 17. Jun 2006, 10:34

Gut zum testen finde ich Aufnahmen, bei denen die Gitarre extrem nur auf einer Seite zu hören ist.
Wie schon mehrfach erwähnt, finde ich Crossfeed aber auch bei Aufnahmen, bei denen der Chor unnatürlich von den Seiten trällert (Nils Landgren - Funky Abba, Al Jarreau - All I Got) sehr Sinnvoll.

Chris

e.lurch
Inventar

#45 erstellt: 17. Jun 2006, 11:15

e.lurch schrieb:
Mich würde noch interessieren, ob du bei dem Senn HD650 eine Verbesserung der räumlichen Abbildungskraft feststellen konntest?

Musikaddicted schrieb:

Kommt auf die Vergleichsquelle an.
- Im Vergleich zum CDP KH-Out ist die Räumlichkeit deutlich (!) gesteigert. Tiefenstaffelung kommt erst mit KHV richtig deutlich zum tragen und die Ortung der Position "vom Winkel her" ist deutlich höher mit KHV. Alles wird genauer.
- Im Vergleich mit dem X-CAN ist der Unterschied klein. Die genaue Positionierung wird etwas exakter aber viel mehr habe ich bisher nicht beobachtet.
Am Wochenende wird mehr gehört.

Vielen Dank für deine Antwort.

Am Montag werde ich entscheiden, ob ich endgültig den vorbestellten Headfive bestelle, oder doch den Corda Aria.
Beim Corda Aria benötige ich den USB Port nicht.
Das ist für mich rausgeschmissenes Geld.

Wenn der Corda Aria allerdings hörbar besser ist, müßte ich diese Kröte schlucken

Eine weitere Option ist sicherlich, dass ich mir beide KHV`s schicken lasse, um dann in Ruhe zu entscheiden.

Bislang ist noch kein Vergleich der beiden KHV´s hier aufgetaucht? Oder habe ich was überlesen.

Wie würdet ihr den Senn HD650 lieber (aus klanglicher Sicht) betreiben?
Wobei ich viel Wert auf eine Steigerung der räumlichen Darstllung Wert lege.

Oder kommt da nch eine größere Steigerung mit einem Corda H2 ? ( Ich muss zugeben, vor dieser Frage habe ich ein wenig Angst, da der verlangte Preis im Augenblich meine finanziellen Möglichkeiten überschreitet 8, denn den AKG K701 will ich mir auch noch zulegen) )

PS.: Kann mir jemand erklären, was unter "Schnelligkeit" beim KHV?KH zu verstehen ist?

[Beitrag von e.lurch am 17. Jun 2006, 11:19 bearbeitet]

Wolf352
Inventar

#46 erstellt: 17. Jun 2006, 11:40

Hi,

zum Crossfeed:
eine sehr schöne Aufnahem um das Crossfeed zu testen ist die neue CD von Steve Strauss erscheienen bei Stockfish (und somit wie immer auch klanglich überragend). Hier gibt es sehr viele Tracks auf denen die Gitarren von Steve Strauss und Jones direkt und ohne jede "Räumlichkeit auf die beiden Kanäle gemischt wurden. kenne wenige Aufnahmen bei denen das so extrem ist.

@meriwether:
Ein Vergleich RS1 und K701 am H5 würde mich sehr interessieren!! Nur zu!

Wie würdet ihr den Senn HD650 lieber (aus klanglicher Sicht) betreiben?
Wobei ich viel Wert auf eine Steigerung der räumlichen Darstllung Wert lege.

Zum Senni kann ich nur soviel sagen, dass ich meien heute morgen bekommen habe. Zum Funktionstest an die CDP Buchs gehängt habe, und schwer enttäuscht war, der Sound klebte komplett am Ohr. OK, niegelnagleneu! Trotzdem habe ich den Sennie an den Prehead angeschlossen (da spielt auch noch der K701 ein) der UNterschied war groß. Sofort löste sich das Klangbild.
Keine Anhnung, ob das im Eingespielten Zustand noch so dramatisch sein wird. Aber das Team Prehead und HD650 hat mir bereits uneingespielt und nur 2 Minuten gehört schon gut gefallen. Freue mich schon auf heute Abend, nach 12 Stunden sollte schon was gehen

e.lurch
Inventar

#47 erstellt: 17. Jun 2006, 12:24

e.lurch schreib:
Wie würdet ihr den Senn HD650 lieber (aus klanglicher Sicht) betreiben?
Wobei ich viel Wert auf eine Steigerung der räumlichen Darstllung Wert lege.

[

Wolf352 schrieb:
Zum Senni kann ich nur soviel sagen, dass ich meien heute morgen bekommen habe. Zum Funktionstest an die CDP Buchs gehängt habe, und schwer enttäuscht war, der Sound klebte komplett am Ohr. OK, niegelnagleneu! Trotzdem habe ich den Sennie an den Prehead angeschlossen (da spielt auch noch der K701 ein) der UNterschied war groß. Sofort löste sich das Klangbild.
Keine Anhnung, ob das im Eingespielten Zustand noch so dramatisch sein wird. Aber das Team Prehead und HD650 hat mir bereits uneingespielt und nur 2 Minuten gehört schon gut gefallen. Freue mich schon auf heute Abend, nach 12 Stunden sollte schon was gehen

Da bin ich mal gespannt, wie sich der Senn HD650 im eingespielten Zustand verhält.

Musikaddicted hat aber schon geschrieben, dass erst mit HHV eine Steigerung/Verbeserung der Räumlichkeut ( zumindest im Vergleich zum KH Ausgang eines CDP) zu hören ist.

Aber gibt es hier einen signifikanten Unterschied zwichen HeadFive, Corda Aria, Corda H2... oder um einmal auch einen ganz anderen KHV zu nennen den von Lake People ? Hüb`hat ja einen ( und ist ja damit auch - so habe ich es bisher verstanden- sehr zufrieden!)
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Wenn ich jetzt zu weit vom Thema weg bin, bitte nicht

. Ich müßte dann einen neuen thread aufmachen

burki_111
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 17. Jun 2006, 13:23

Hi,
Headfive ist heute morgen eingetroffen und wurde gleich angeworfen.
LED ist (wie leider bei vielen Geräten üblich) mir deutlichst zu hell und werde dies ändern, wenn ich den KHV nicht zurückgebe.
Erster Höreindruck (mit HD650) ist nicht wirklich überragend.
Crossfeed ist in der "kleinen Version" mir wohl nicht ausreichend (gut z.B. mit King Crimson anzutesten) und ingesamt "spielt" der Headfive nicht ganz so klar wie mein (etwas modifizierter) X-Can.
Auf der anderen Seite laesst sich der Headfive am HD650 kaum uebersteuern, was mit der Röhre durchaus möglich ist.
Auch wenn ich nicht ans "Einspielen" glaube, werde ich dem Headfive noch etwas Zeit geben ...
Gruss
Burkhardt

RichterDi
Inventar

#49 erstellt: 17. Jun 2006, 15:11

burki_111 schrieb:

Hi,
LED ist (wie leider bei vielen Geräten üblich) mir deutlichst zu hell und werde dies ändern, wenn ich den KHV nicht zurückgebe. ...
Gruss
Burkhardt

Burkhardt, bevor Du die LED Helligkeit änderst frage doch mal bei Jan nach. M.W. könnte es sein, dass der Widerstand der LED teil der gesamten Schaltung ist und Du somit bei anderem Widerstand den Sound änderst. Ich glaube mich zu erinnern, dass Jan etwas davon erzählte, dass als er den Prototyp aus Asien zurückbekam er feststellte, dass sie eine andere (modernere) LED mit einem anderen Widerstand verwendet hatten und er deswegen noch einmal die Schaltung überarbeiten mußte. Ich klebe bei störenden LEDs grundsätlich immer einfach etwas drüber, z.B. einen weißen oder silbernen Markierungsaufkleber aus dem Schreibladen.

Viele Grüße, Reiner

PS: Wo bleibt ein Vergleich zu den großen Corda Preheads?

SRVBlues
Inventar

#50 erstellt: 17. Jun 2006, 15:23

Der klangliche Unterschied zwischen HeadFive und Aria würde mich auch interessieren. Vielleicht kann auch @Jan diesbezüglich etwas sagen, den er wird es wohl am Besten wissen

Chris

corcoran
Inventar

#51 erstellt: 17. Jun 2006, 17:22

Sicher, aber unvorbelastete Höreindrücke von der Strasse sind mir eigentlich lieber.