Tonabnehmer - ab wann gibt es den größten Qualitätssprung

Fhtagn! schrieb:

Leider hat man da nur die Wahl zwischen zwei Herstellern, Grado und Nagaoka.

Die etwas jüngere 2000er Serie von Goldring sind - glaube ich - alle MI.

Gruß. Olaf

Archibald schrieb:

Hallo Frank, auch wenn Du es noch öfter schreibst, wird es in dieser allgemeinen Formulierung nicht richtiger ! Gruß Archibald :prost

Hallo Archibald,
ist schon klar, dass wir hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Das sind nun mal meine Erfahrungen.
Übrigens ist das, von Dir so hoch gelobte, ADC XLM, egal, wie optimal betrieben, z.Z. das schwächste System in meiner Kette. Es läuft übrigens am Thorens TD 126 mit TP 16.
Trotzdem, jeder soll seine Meinung haben. Nix für ungut.
Frank

cptfrank schrieb:

(...) Übrigens ist das, von Dir so hoch gelobte, ADC XLM, egal, wie optimal betrieben, z.Z. das schwächste System in meiner Kette. Es läuft übrigens am Thorens TD 126 mit TP 16. (...)

Ist das ein TP16 Mknix (will meinen, einer der ersten Generation)? Der schiene mir nämlich ein gutes Stück zu schwer für ein XLM. Die späteren MkII und MkIII sollten sich hingegen recht gut eignen...

Grüße aus München!

Manfred / lini

Nö, das ist dieser.
Ich glaube Archibald hat den gleichen.
Gruß
Frank

Frank: Ok, also ein MkIII. An einer schlechten Arm/System-Paarung sollt's dann eigentlich nicht liegen.

Grüße aus München!

Manfred / lini

Hallo Frank,

Du hast Recht, ich habe den gleichen Plattenspieler und Tonarm. Ich störe mich im Übrigen nicht daran, dass Dir MCs besser gefallen. Wie Du lesen kannst, habe ich gesagt :

auch wenn Du es noch öfter schreibst, wird es in dieser allgemeinen Formulierung nicht richtiger !

Mich stört ganz einfach, dass Deine Behauptung :

Es ist doch bekannt, dass die besten MCs maximal 80µ schaffen, während ein Shure V 15-IV 120µ schafft. Trotzdem klingen gute MCs sauberer und mit deutlich besserer Auflösung.

nicht als Deine Meinung sondern als allgemeingültige Tatsache präsentiert wird.

Ich stimme Dir zu, wenn Du sagst :

ist schon klar, dass wir hier nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

Wie bereits gesagt, wird, meiner Meinung nach, der gute Klang eines Systems nicht durch den Generator bestimmt, ich habe keine Probleme mit meinem MC (trotz XLM ) und auch nicht mit anderen.

Gruß Archibald

Hallo!

@akem

" x Benz-Micro ACE L, einmal in einem Linn Ekos verschraubt und einmal in einem Linn Ittok LVII konnten hier weder ich noch einer meiner drei Freunde Auseinanderhalten wenn wir nicht wußten welcher Tonarm gerade spielt, -es ging uns allerdings eigentlich um die Qualität de beiden Tonarme, nicht um das System-.

Dein Denon 103 Beispiel hinkt ein wenig, korrekterweise kann man hier nur eine Aussage treffen wenn man den Gewichtsvrlust durch das Strippen mit Gewichtn in der Headshell kompensiert. Ansonsten herrschen keine gleichen Bedingungen.

Zudem sind mir solch Effekte fremd, zwar kenne ich einen fanatischen "Stripper" der u.a. auch das ACE gerne von seiner Kunststoffhülle befreit aber nicht einmal der würde ernsthaft behaupten damit eine klangliche Veränderung zu erzielen, -er strippt vielmehr um das System optisch aufzupäppeln und hat dabei noch den Nebeneffekt es so in etwas zu schweren Tonarmen verbauen zu können ohne das die Resonanzfrequenz zu niedrig wird.

700-1200 Euro ist die "Vernunftklasse" in der ich mich ebenfalls vorwiegend bewege, der Hauptvorteil ist für mich der das ich mir hier gleich eine ganze Handvoll Systeme zulegen kann mit denem man trefflich herumspielen kann ohne das es gleich richtig ins Geld geht. Zudem würde es mich bei einem richtig teueren Sytem stören daß ich das nicht so ohne weiteres ersetzen könnte ohne das ich ein Loch in meiner Hobbykasse hätte das sich nur relativ langsam wieder füllen würde. So etwas versaut mir dann für einige Monate den Spaß total.

Was ich aber gr nicht verstehe: Wieso machst du dir einen Kopf wegen Übersteuerter Schallplatte? Sowas nenne ich eine Verpfuscht Pressung, diese Serben gehören nicht auf den Plattenteller ondern in die Tonne. -Es sei denn die Übersteuerung gehört (wi teilweise beim Metal) zum Musikstil, dann ist das so gewollt und ebenfalls kein Grund sich darüber Gedanken zu machen.

MFG Günther

Moin

Fhtagn! schrieb:

Trotzdem klingen gute MCs sauberer und mit deutlich besserer Auflösung. Leider hat man da nur die Wahl zwischen zwei Herstellern, Grado und Nagaoka.

Stanton hat auch MI dabei 680,681,780..

...

Ich habe eben gerade, nach langer GRADO-Abstinenz, mal ein Platinum Ref Wood angeschraubt

Moin,

Ortofon hat/hatte auch MI im Programm.
Sind die DECCA Systeme nicht auch im weitesten Sinne MI?
ADC? (z.B. 220X)
B&O (SP1)
Es gibt sicher noch mehr.

Allerdings bin ich der Meinung, dass nicht die bewegte Masse das "grosse" Unterscheidungsmerkmal der verschiedenen Systemtypen ist.

Die Spulen an einem MC sind nicht notwendigerweise effektiv leichter als ein kleiner Magnet oder ein Stück Weicheisen.

Bei MM Systemen muss ein sehr kleiner Magnet auf sehr grosse Spulen mitsamt Kern arbeiten.
Das könnte durch Wirbelströme im Kernmaterial Probleme bei der Hochtonwiedergabe geben.
In der Praxis gab es da wohl mehr Versuche als die laminierten Kerne bei Shure.
Auch die Tatsache, dass die Nadeleinschübe bei MM und MI meist nur eingesteckt sind und nicht gesondert befestigt.
(Resonanzen)
Hinzu kommt, dass viele MM Systeme ein Metallröhrchen um den Magneten herum besitzen.
Auch das könnte Wirbelströme verursachen.
(tut es, nur fragt sich ob es schadet)

Warum in der ganz teuren Klasse nur MC Systeme zu finden sind, weiss ich nicht, aber es wird einen Grund haben.
(Ausnahmen gibt es ja auch, z.B. DECCA)

Welches System nun wem gefällt, ist halt nicht eine Frage der Qualität, sondern jeder Menge anderer Faktoren.

Wenn das ADCXLM beim Archibald gut klingt und beim Frank nicht, kann das viele Ursachen haben, unter Anderem den Geschmack.
(ausserdem gibt es Toleranzen, Alterung usw.)
Die Anlage kann auch einfach nicht zu dem Klang des Systems passen.

Gruss, Jens

rorenoren schrieb:

Wenn das ADCXLM beim Archibald gut klingt und beim Frank nicht, kann das viele Ursachen haben, unter Anderem den Geschmack. (ausserdem gibt es Toleranzen, Alterung usw.) Die Anlage kann auch einfach nicht zu dem Klang des Systems passen. Gruss, Jens

Also wirklich nicht!
Das hat mit Geschmack absolut nichts zu tun.
Ich sage ja nicht, dass das ADC schlecht ist, aber es holt eben nur einen Bruchteil der Information aus den Scheiben, wie meine besseren Systeme, selbst bei teilweise ähnlicher Abstimmung. Außerdem ist die räumliche Abbildung eher mau, verglichen mit meinen guten MCs.
Und über meine Anlage mach Dir mal keine Sorgen. Z.Z. laufen bei mir 8 Plattenspieler, 2 sind noch in Reserve, und alle sind mit Spitzentechnik verkabelt.
Das ADC spielt z.B. an einem Camtech Phono Verstärker, dann geht´s über eine Krell-Vorstufe und eine Lexicon Vorstufe in eine Mark Levinson Endstufe und T+A T230 Boxen.
Gruß
Frank