Gemini XL 600 mit Ortofon 2M Red

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carat2121
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Mai 2017, 19:23
Hallo liebe Leuts,

ich habe mir gerade einen neuen Tonabnehmer für meinen XL 600 Teller gegönnt.
Es wurde der 2M Red von Ortofon mit der vormontierten Headshell, also die PnP Version.

Ich hatte zuerst ein riesen Problem, die PNP Version ist für meinen Tonarm scheinbar viel zu schwer.
Nur mit einem Zusatzgewicht, konnte ich die Auflagekraft von 1,8 Gramm realisieren. Dabei ist das ganze aber sehr sehr anfällig für jegliche Vibrationen gewesen. Ich konnte kaum eine Platte abspielen ohne das meine Bässe wubbern...trotz zugeschaltetem Subsonic von einem Kenwood KA 990V.

Das war mit meinem alten System, dem Ortofon OMB 10 nicht ansatzweise so schlimm.
Jetzt habe ich den Tonabnehmer auf die Original Headshell montiert und kann wenigstens mal Musik hören.
Es wubbert aber trotzdem noch...man kann die Nadel richtig federn sehen...wo liegt hier der Fehler?

...und noch viel wichtiger, was kann ich hier tun?

Cheers
Tauern
Inventar
#2 erstellt: 23. Mai 2017, 19:31
Guten Abend,

das PNP passt nicht zum Tonarm. Daher kannst du es nicht nutzen. Gib es zurück. Das 2M Red würde passen. Ich vermute aber, dass sich keine nennenswerte klangliche Veränderung zum OMB 10 ergeben wird.

Viel Erfolg

Tauern
carat2121
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 23. Mai 2017, 19:44
Danke für die schnelle Antwort...
Ich habe gerade wieder den OMB 10 montiert und habe kaum noch Wubbern..erst wenn ich wirklich laut aufdrehe.

Der 2M Red ist auch schon ohne Headshell um einiges schwerer...
Ich werde mir dann wohl doch eine neue Nadel für den OMB holen.

Aber warum ist das so? Ich kann die Auflagekraft ja einstellen und beide Tonabnehmer laufen dann mit 1,8 Gramm...

Cheers
Tauern
Inventar
#4 erstellt: 23. Mai 2017, 19:50
Hallo Carat 2121,

das 2M Red PNP wiegt 23 Gramm. Das ist sehr schwer. Unter ortofon.com wird darauf hingewiesen. Der Einsatzbereich ist ein sehr eingeschränkter. Verkürzt: Technics SL-1200 mit Zusatzgewicht für das Tonarmgewicht.

Einen schönen Abend wünscht

Tauern

..............................................................


PS: ich sehe gerade, dass der Gemini XL-600 dem Omnitronic DD-2550, den ich u.a. habe sehr sehr ähnlich sieht (halt Hanpin OEM). Da kann man die PnP-Versionen der 2M-Serie leider nicht nutzen.


[Beitrag von Tauern am 23. Mai 2017, 20:05 bearbeitet]
akem
Inventar
#5 erstellt: 23. Mai 2017, 22:04
Auch da paßt es nicht so wirklich. Das ist schlichtweg ne Fehlkonstruktion! Damit es funktionieren würde - also im Sinne von gleiche Performance wie beim normalen Halbzoll-System - müßte die Compliance etwa um den Faktor 2 sinken. Ich glaube aber kaum, daß es sich lohnen würde, zweierlei Nadeln zu bauen...
So, wie es ist, liegt die Eigenresonanz schlichtweg viel zu tief und damit ist auch die Resonanzamplitude zu hoch (weil die Bedämpfung des Nadelträgers auf eine andere Frequenz ausgelegt ist...). Deshalb: zurückgeben mit explizitem Hinweis darauf, daß das nicht funktioniert! Der Händler soll ruhig an Ortofon weitergeben, was sie da für nen Mist verzapft haben...

Übrigens ist das 2M Red nix anderes als ein OM10 in modernerem Kleid zum doppelten Preis. Okay, der Generator ist marginal geändert damit er lauter ist. Das geht aber einher mit einer geringeren Toleranz ggü. der Abschlußkapazität - und genau die ist bei Ortofon für die heutige Zeit noch ungewöhnlich hoch was der einzige (!) Grund ist, in diesem Preisbereich überhaupt ein Ortofon zu kaufen... Ansonsten gibt es bis auf das 2M Black bei jedem Modell von anderen Herstellern was Besseres oder zumindest gleich Gutes/Schlechtes für weniger Geld...

Gruß
Andreas
carat2121
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 06. Mrz 2022, 14:25
Hallo,

ich muss mal meinen eigenen Thread ausgraben.
Mein Tonabnehmer, der OMB 10, hat nun einige Jahre auf dem Buckel...so langsam wird der Klang auch etwas Dumpf und ich möchte ein neues System kaufen.

Mein Budget liegt bei ca. 300€
Ob nun MM oder MC ist mir eigentlich egal. Ich höre von Jazz über Heavy Metall bis zu Techno alles mögliche. Daher sollte der Tonabnehmer recht neutral spielen.

Ich habe mir sowas in der Richtung gedacht: Ortofon Concorde Anniversary 40
Dieses System kann ich gebraucht zu einem guten Kurs bekommen, allerdings habe ich Bedenken das er erneut nicht zu meinem Tonarm passt?!

Mein Verstärker ist immer noch der Kenwood KA 990v

Daten der Phonovorstufe:
Phono MM: 2,5 mV / 47 kOhm, 200 mV max.
Phono MC: 0,2 mV / 100 Ohm, 15 mV max.

Der Dreher ist immer noch mein Gemini XL 600

Habt ihr vielleicht Empfehlungen für mich?
Vielen Dank für eure Mühen!

Viele Grüße aus Berlin
Carat2121
U87ai
Stammgast
#7 erstellt: 06. Mrz 2022, 14:34
Audio Technica VM95ML oder SH.
Beste Schliffe zum Knallerpreis. Seit einiger Zeit die Best Buys.
Albus
Inventar
#8 erstellt: 06. Mrz 2022, 16:39
Tag,

der Kenwood KA-990v bringt im Phono-MM-Modus eine Eingangskapazität in Höhe von 340 pF nominell mit (d.h. zuzüglich Signalweg Inputbuchsen bis Platinenbestückung einschließlich Schalter MM/MC), d.i. um 400 pF.
Zu addieren die Gemini-Kapazität.

Die Lastkapazität für einen MM-Tonabnehmer liegt dann bei >500 pF. Das passte für ein OMB 10 noch eben (200-600 pF). Passt aber nicht für eines der gepriesenen AT-VM95ML oder SH (100-200 pF nach Hersteller, real praktizierend bis 350 pF, hält man es mit der Mittenaufhellung).

MC ist beim KA-990v mit 100 Ohm vorgegeben. Da sollte man etwas suchen.

Freundlich
Albus
carat2121
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 06. Mrz 2022, 17:25
Hallo,

vielen Dank für die Rückmeldungen.
Wie sieht es denn mit einem Ortofon Quinted Red aus...würde dieser MC-Tonabnehmer passen?
Der wiegt alleine schon 9 Gramm...zzgl. Headshell komme ich hier wieder auf ein ordentliches Gewicht.

Viele Grüße
Carat2121
akem
Inventar
#10 erstellt: 06. Mrz 2022, 18:09
Da würde ich ein Denon DL110 deutlich bevorzugen. Das Quintet Red hat nur eine gebondete und recht stumpfe Ellipse mit entsprechend suboptimaler Auflösung und hohen Abtastverzerrungen. Das Denon legt sich eher mit dem Quintet Black an und ist in mancher Hinsicht sogar besser...

Gruß
Andreas
Metal-Max
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2022, 10:57
Spricht irgendetwas gegen einen einfachen Nadeltausch auf Nadel 20/30/40 von Ortofon? Oder den Nadel-10-Nachbau von Thakker?
.JC.
Inventar
#12 erstellt: 07. Mrz 2022, 11:12

U87ai (Beitrag #7) schrieb:
Audio Technica VM95ML oder SH.
Beste Schliffe zum Knallerpreis. Seit einiger Zeit die Best Buys.


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