Shure M91ED vs Ortofon OMP/T oder TM7

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#13
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Aug 2019, 10:54
Moin, ich betreibe einen Technics SL 1900 mit einem Shure M91ED und einer Hi-Track Nadel.

Ich bin mit dem Klang auch zufrieden.

Nun wollte ich mal ein wenig "probieren" ;-)

Ich mir eine Audio-Technica AT-HS1 Headshell gekauf, dazu einen T4P Adapter und da mal ein Ortofon OMP System mit einer 20 Nadel montiert.

Der Klang ist eher bescheiden, kaum Bass, sehr "hohl".

Das gleiche System in meinem Technics SL L 26 bring einen sauberen Bass und eine schöne Wiedergabe.

Da ich auch noch ein OMP sowie ein TM7 System habe, habe ich die ebenso montiert und immer die gleiche Enttäuschung.

Keines der Systeme kommt an das Shure ran (auf dem SL 1900) obwohl sie an dem anderem Technics durchaus gleichwertig klingen (sagem meine alten Ohren)

Meine Frage ... was könnte die Ursache sein ? Die preiswerte Headshell ( 14,- ), der T4P Adapter oder kann es sein das die Ortofon T4P-Systeme mit dem SL 1900 einfach nicht harmonieren ?

Ach so ... Überhang eingestellt und bei jedem Systemwechsel neu ausbalanciert und das Auflagegewicht auf 1,5 gr eingestellt.


[Beitrag von #13 am 27. Aug 2019, 10:56 bearbeitet]
lini
Inventar
#2 erstellt: 27. Aug 2019, 11:33
Mei, zum einen sind T4P-Systeme generell eher für leichte bis sehr leichte Torarme gedacht, während Dein SL-1900 einen mittelschweren Arm hat, den Du mit der AT-Headshell möglicherweise sogar noch ein kleines Stückchen schwerer gemacht hast - und obendrein lässt der Betrieb via Halbzoll-Adapter auch noch das Systemgewicht um rund 1,5 bis 2 g anwachsen. Also von daher schonmal keine so glückliche Kombination.

Hinzu kommt dann noch, dass ein T4P-System im Halbzolladapter rund 20 mm hoch wird, also schon ziemlich hoch. So könnt's also auch dadurch, dass der SL-1900 meines Wissen keine Einstellmöglichkeit für die Tonarmhöhe bietet, leicht zu einer eher ungünstigen Einbaulage der Systeme mit leicht in Richtung Lager abfallendem Armrohr kommen - und damit zu eher suboptimalen Abtastwinkeln (SRA und VTA).

Wirklich günstig für den Betrieb von T4P-Systemen im Halbzoll-Adapter sind also eigentlich nur Spieler mit hinreichend leichten Armen, die zudem genügend Spielraum für recht hoch bauende Systeme bieten - und davon gibt's leider gar nicht so arg viele...

Grüße aus München!

Manfred / lini
#13
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 27. Aug 2019, 12:51
Vielen Dank für Deine Antwort

Ich versuche einfach zu verstehen warum es so ist


lini (Beitrag #2) schrieb:
Mei, zum einen sind T4P-Systeme generell eher für leichte bis sehr leichte Torarme gedacht, während Dein SL-1900 einen mittelschweren Arm hat, den Du mit der AT-Headshell möglicherweise sogar noch ein kleines Stückchen schwerer gemacht hast - und obendrein lässt der Betrieb via Halbzoll-Adapter auch noch das Systemgewicht um rund 1,5 bis 2 g anwachsen. Also von daher schonmal keine so glückliche Kombination.

Aber egalisiert sich das nicht durch das erneute Ausbalancieren und das penible Einstellen der Auflagekraft ?


lini (Beitrag #2) schrieb:

Hinzu kommt dann noch, dass ein T4P-System im Halbzolladapter rund 20 mm hoch wird, also schon ziemlich hoch. So könnt's also auch dadurch, dass der SL-1900 meines Wissen keine Einstellmöglichkeit für die Tonarmhöhe bietet, leicht zu einer eher ungünstigen Einbaulage der Systeme mit leicht in Richtung Lager abfallendem Armrohr kommen - und damit zu eher suboptimalen Abtastwinkeln (SRA und VTA).


Das ist richtig, die Tonarmhöhe ist nicht einstellbar. Ich werde heute Abend mal genauer hingucken ob das Rohr nach hinten abfällt.

Gruss Jürgen
felixbo
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Aug 2019, 13:04
Hallo Jürgen,
überprüfe die Tonabnehmerkäbelchen, ob die richtig gesteckt sind. Evtl. ist da Masse und Phase bei einer Seite gedreht und der Abnehmer läuft dann im HS1 Headshell phasenverdreht. Da gibt es keinen Bass mehr...

Gruß Felix
#13
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 27. Aug 2019, 13:47

felixbo (Beitrag #4) schrieb:
Hallo Jürgen,
überprüfe die Tonabnehmerkäbelchen, ob die richtig gesteckt sind. Evtl. ist da Masse und Phase bei einer Seite gedreht und der Abnehmer läuft dann im HS1 Headshell phasenverdreht. Da gibt es keinen Bass mehr...

Gruß Felix


... auf dem Weg war ich auch schon.

Ich habe mir schon die Finger wund gegoogelt (oder vielleicht nur die falschen Suchbegriffe) aber ich finde nirgendwo eine vernünftige Grafik mit einem Anschlußschema.

Ich habe es jetzt nach diesem gemacht : Ortofon FAQ

Die Kabel an der Headshell-Seite sind noch so wie geliefert.
felixbo
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Aug 2019, 14:40
Hi,
schau mal hier, da sieht man die vom OM oder 2M System abweichende Pin-Belegung der T4P Systeme ganz gut:
https://www.pickupna...NAAR-RETMA_6964_5209
https://www.maplatin...rtridge-adapter.html
So müsste es auch mit dem Bass klappen.

Gruß Felix
#13
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 27. Aug 2019, 15:41


... werde mich noch mal dran versuchen und dann berichten
#13
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 27. Aug 2019, 18:44
Sieht für mich alles richtig aus

T4P Adapter

Und der Tonarm ist auch nicht abschüssig

Tonarm
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 27. Aug 2019, 18:54
Nö, sieht für mich falsch aus.

Du hast doch selbst den Link zu Ortofon eingestellt. Hier sieht man doch, wie ein OM (und auch ein OMP) anzuschließen sind.
Dreh´ das Anschlußschema des Ortofon OM in aus deinem Link zu Ortofon mal um 180° auf den Kopf, dann liegt es so, wie der TA auf deinem letzten Bild.

Dann müssen (wenn der TA auf dem Kopf liegt):

links unten: grün (da ist bei dir weis)
rechts unten: weis (da ist bei dir rot)
links oben: blau (da ist bei dir blau, das stimmt)
rechts oben: rot (da ist bei dir grün)

Dreh mal die Drähtchen um, dann passt das auch mit dem Klang!
lini
Inventar
#10 erstellt: 27. Aug 2019, 18:59
#13: Oha - also wenn Du Dich ans 2M/OM-Anschluss-Schema gehalten hast, ist's in der Tat kein Wunder, dass dabei nichts Vernünftiges rauskam.

Grüße aus München!

Manfred / lini
Puuhbaer68
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 27. Aug 2019, 19:04
Ähm,

Frage an #13: Ist da auf dem Bild noch ein Adapter drauf oder nicht?
#13
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Aug 2019, 19:21
Jo ... 😉
#13
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Aug 2019, 19:25

Puuhbaer68 (Beitrag #9) schrieb:
Nö, sieht für mich falsch aus.

Du hast doch selbst den Link zu Ortofon eingestellt. Hier sieht man doch, wie ein OM (und auch ein OMP) anzuschließen sind.
Dreh´ das Anschlußschema des Ortofon OM in aus deinem Link zu Ortofon mal um 180° auf den Kopf, dann liegt es so, wie der TA auf deinem letzten Bild.

Dann müssen (wenn der TA auf dem Kopf liegt):

links unten: grün (da ist bei dir weis)
rechts unten: weis (da ist bei dir rot)
links oben: blau (da ist bei dir blau, das stimmt)
rechts oben: rot (da ist bei dir grün)

Dreh mal die Drähtchen um, dann passt das auch mit dem Klang!




Dann geht gar nichts mehr

Aber, warum auch immer ... alles wieder zurück gesteckt und der Klang ist wie erwartet.

Nicht besser, aber auch nicht schlechter als das Shure
#13
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Aug 2019, 19:28
Ich vermute das die Nadel nicht 100% gesteckt war.

Zum umkabeln habe ich natürlich immer die Nadel vorher entfernt.

Danke für die Antworten und Hilfestellungen

Obwohl ...... ich hatte den Eindruck ja auch bei den anderen T4P-Systemen
felixbo
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Aug 2019, 19:38
Hi Jürgen,
steck doch mal ein anderes T4P System drauf, die haben alle die gleichen Anschlüsse. Wenn jetzt alles passt, ist es doch gut.

Gruß Felix
... und viel Spaß noch beim Musik hören.
#13
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Aug 2019, 20:11

felixbo (Beitrag #15) schrieb:
Hi Jürgen,
steck doch mal ein anderes T4P System drauf, die haben alle die gleichen Anschlüsse. Wenn jetzt alles passt, ist es doch gut.

Gruß Felix
... und viel Spaß noch beim Musik hören.


... werde ich morgen noch mal testen .... heute klappt es nicht mehr

Gruss Jürgen
#13
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Aug 2019, 07:43
Moin,

hier mal ein Skizze wie ich jetzt verkabelt habe

SME-T4P


Gruß Jürgen

PS.: Ich denke dieses Bild ist ein Anwärter für das "Museum of modern art"
#13
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Aug 2019, 07:35
Alles noch mal getestet, läuf auch mit dem TM- und dem OMT-System.
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