Phono Kabel an Technics 1210 verlängern, Phono Vorverstärker notwendig?

Hi!

Das Ortofon Nighclub kann mit 200-600pf betrieben werden. Das waren jedenfalls die Angaben, die ich gefunden habe.

Der Marantz wird wohl wie alle günstigen Marantz ca. 440pf Eingangskapazität haben. Das sollte für das Ortofon Nighclub passen.

Wenn Du allerdings in naher Zukunft auf z. B. ein Audio Technica MM upgraden möchtest, sieht das schon anders aus, da diese gerne 150-200pf sehen möchten.

Das macht dann: Marantz (440pf) + Tonarmkabel (50pf) + 2,5m Chinch-Kabel (150pf) = 640pf. Bei dem Chinch-Kabel solltest Du eines mit möglichst niedriger Kapazität nehmen (so 50-60pf pro Meter gibt es so einige).

Das wäre zu viel. Ob Du es allerdings hörst, ist dann doch wieder eine andere Frage. 🙂

Ciao siciliano1

Hallo TRA,

ich würde es auch einfach mal ausprobieren. Solange es nicht wesentlich anders, oder gar schlechter klingt ist meiner Ansicht nach kein PhonoPre notwendig.

Gruß Roland

@ Siciliano:

Ich meine mich zu erinnern, daß das Kabel des 1201 M3D keinen supergünstigen 50 pF hat.

Wo steht das denn bzw. wer hats gemessen , bitte schön ?

MfG,
Erik

Hi Erik,

ich habe das so verstanden, dass er das 1,3m Kabel durch ein neues 2,5m Kabel ersetzen will. Wieviel pF das Technics Chinch - Kabel hat, weiß ich auch nicht.

Edit: Oder meinst Du das Tonarmkabel? Das wäre natürlich ein zusätzliches Problem...

Ciao siciliano1

Moin,

TRA (Beitrag #1) schrieb:

Ist es bei der länge Notwendig einen Phono Vorverstärker einzusetzen oder ...

dazu hätte ich bislang (wg. eigener Erfahrung) grundsätzlich Ja gesagt.
Aber Holger hat hier mal ein Experiment gemacht.
Demnach würde es gehen.

Tipp: kauf die eine 3 m Chinch Verlängerung und probiere es (außenrum) einfach mal aus.

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten.

Ich habe eine Gesamtstrecke von ca. 2.5m und werd mal nach einem vernünftigen Kabel suchen mit was um die 50pf /m.

Ich schau mal bei Sommer, vielleicht gibt es da was. Oder habt ihr eine Empfehlung? Es sollte im finanziellen Rahmen bleiben und nicht mehr als 70€ kosten was für Kupfer schon nicht wenig ist.

Hallo !

Wenn 1,3m vorhanden sind, würde ich eine vergoldete Cinchkupplung kaufen und ein niederkapazitives Kabel mit ca. 1,2m, vergoldeten Steckern und guter Schirmung.

Selbst bei den vergoldeten Kontakten gibt es u. U. Wackler. Alles weitgehendst Chinagedönz.

Evtl. erstmal nur die Kupplung und dann eine Billigstrippe dran. Kann ich nicht empfehlen, weise aber für die Billigheimer draufhin.

Es gibt auch Cinchverlängerungskabel eine Seite Küpplüng, andere Seite Steggerlies.

MfG,
Erik

Hi,

Such auf Ebay-Kleinanzeigen nach kabeln hb1, hb2, hb3 oder hb4 und schreib den Verkäufer an ob er dir eins mit Buchse und Stacker als Verlängerung machen kann. Das Kabel hat eine niedrige Kapazität und ist sauber verarbeitet. Das wäre mein Ansatz.

Ebenfalls sehr gut sind auch Funk BS-2 wenn man nicht selber löten will...

Ansonsten sind Goobay Car-Hifi Kabel das Mittel der Wahl zum ablängen und selber löten. Niedrige Kapazität, ordentliches Kabel.

Mike

Such auf Ebay-Kleinanzeigen nach kabeln hb1, hb2, hb3 oder hb4 und schreib den Verkäufer an ob er dir eins mit Buchse und Stacker als Verlängerung machen kann. Das Kabel hat eine niedrige Kapazität und ist sauber verarbeitet. Das wäre mein Ansatz.

Hab vielen Dank, auch danke an die anderen

Tag,

ja, gut, dann ist in der Entscheidung "Verlängerung oder Komplettaustausch".

Bei einem Komplettaustausch des M3D-Kabels (RJL2P009S12, 125 pF; zuzüglich Tonarmkabels Kapazität 20 pF, Headshell bis Phono Output-Lötbank) ist der begrenzte handhabbare Kabel-Durchmesser für die Befestigung im Durchgang unten zu bedenken: maximal 5 mm. Beispielsweise: Technics High-Fidelity Audio Cord, originales Zubehör des M5G-Modells, bringt es auf 4,6 mm Durchmesser, dazu auf der Grenze zwischen 'steif' und 'flexibel', ein steifes Kabel ist zu vermeiden.
Das Massekabel darf nicht vergessen werden, nicht bei einer Verlängerung, nicht beim Kompletttausch.

Freundlich
Albus

Erstmal nur die Verlängerung, wenn es passt schau ich weiter. Habt auf jeden Fall vielen Dank

Hallo,

gute Stecker auf jeden Fall findet man im Handel für professionelle Veranstaltungstechnik oder Studiotechnik.
Solche Stecker sind nicht unbedingt billig und können schon mal um die 2-5€ das Stück kosten, sind aber meiner Erfahrung nach ihren Preis wert.

Stecker, Kupplungen, die ich in Vollmetallausführung beim Elektronikladen (Bauteile, Lötstationen, ...) gekauft hatte, zeigten teilweise Wackelkontakte.

Grüße

Burkie (Beitrag #13) schrieb:

gute Stecker auf jeden Fall findet man im Handel für professionelle Veranstaltungstechnik oder Studiotechnik. Solche Stecker sind nicht unbedingt billig und können schon mal um die 2-5€ das Stück kosten, sind aber meiner Erfahrung nach ihren Preis wert.

Ich habe für diverse DIY-Projekte vor geraumer Zeit angefangen, direkt in China einzukaufen. Zunächst über ebay, dann über aliexpress. Bis auf die recht langen Lieferzeiten habe ich fast nur sehr gute Erfahrungen gemacht.

Dabei habe ich dann u. a. einen Sack Stecker auf Halde bestellt, von denen ich nun auch ein paar verarbeitet habe. Es gibt dazu passende Buchsen, wenn man ein Verlängerungskabel basteln will. Und man muss ja keine 20 Stück bestellen, wiewohl das m. E. nicht schadet, denn: "braucht man immer mal"!

Von der Optik und Haptik lehnen die sich ein wenig an die bekannten Amphenol-Stecker, sind aber nicht so lang, was ich ganz gut finde. Zuletzt habe ich mir damit mit einem Belden 1505F (Ø 6,15mm, <60pF/m) ein recht ordentliches Phonokabel zusammengedengelt. Das Belden wollte ich unbedingt ausprobieren, weil Albus ja mittlerweile über Dekaden nicht müde wird, es zu erwähnen...

Parrot

Sollte man zusätzliche Buchsen und Stecker nicht vvermeinden? Die haben doch wieder jeweils eine Extrakapazität, die u. U, ganz gehörig ausfallen kann. Hat das mal jemand gemessen?

Wieso sagst du, sie könnte ganz gehörig ausfallen, wenn du dann nach Messungen fragst?
Wo sollte diese Kapazität denn herkommen, mehr als bei 10cm Kabel kann ich mir kaum vorstellen. Da haben die meisten wohl eher Angst vor Übergangswiderständen oder irgendwelchen Kontaktproblemen.

Tag,

gemessen - verschiedene RCA-Stecker, einfache Lumberg bis teure Ichweißnichtmehr (doch: Van den Hul, Monitor PC), im Werkzeugbeutel, die Kapazität des reinen Steckers beträgt zwischen 1,7 pF und 2,2 pF. Eine Kupplung RCA/RCA bringt es auf 5,0 pF bzw. 5,1 pF, Typ einfach Karstadt/Reichelt/Pollin bzw. Typ Fachgeschäft-Zubehör-Regalwand, vergoldet.
Und die Übergangswiderstände? Bei der Kupplung RCA/RCA (Typ Fachgeschäft, vergoldet) messe ich 0,0031 Ohm, beim Typ einfach 0,0322 Ohm.

Freundlich
Albus

An sich eine gute Frage.
Typisch, wer darauf bereits antworten kann!

Ich hab dann auch mal kurz gemessen.

Messgerät LCR-Meter ET432. Um damit einfacher Audio-Komponenten testen zu können, habe ich mir einfache Messstrippen gebastelt, eine mit Cinch-Stecker, eine mit Cinch-Buchse. Das Kabel schließt man an (links), über die "Null"-Taste wird dann der Offset so eingestellt, das ab dann die Kapazität des Messkabels rausgerechnet wird (rechts).



Und dann stöpselt man die Cinch-Stecker ran, und schaut aufs Display...

Hicon (Thomann)


Nakamichi (aliexpress)


RConnector (aliexpress)


Amphenol (Thomann)


Cinch-Einbaubuchse (aliexpress)


Da fällt ausgerechnet der stets hochgelobte Amphenol-Stecker ab. Als hätte ich es geahnt, habe ich den nie für Phono-Kabel verwendet, sondern immer die von Hicon. Meine zuletzt günstig erworbenen China-Stecker sind dagegen - im positiven Sinne - unauffällig.

Parrot

Super, vielen Dank für die Messungen!

Wieso sagst du, sie könnte ganz gehörig ausfallen, wenn du dann nach Messungen fragst?

Die Kupplung in alten TP62 Armen von Thorens sollen bis zu 180pF haben (Messungen von hier) und da dachte ich dass es Sinn macht, mal nach anderen Kupplungen zu fragen.

Dass irgendeine Kupplung 180pF hat, kann ich mir nicht vorstellen. Da ist wohl irgendwas mitgemessen worden. Die Kapazität hängt ja u. a. von der Größe der gegenüberliegenden Flächen ab. Solche Flächen in einer Kupplung?

Hätte ich DAS gewußt, hätte ich mich nicht vor Jahren vor dem letzten Umzug von meinen veganischen Steckerset " Erbse " bzw. Buchsenset " Korinthe " getrennt.

Das war ein NACHHALTIGER Fehler.

Hätte-hätte-Fahrradkette ?!

,
Erik

Tja jetzt isses zu spät..