Nadel „schlittert“ über die Leerrille

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New_age_jw
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jan 2022, 21:43

Schönen guten Abend,

An meinem Technics mit Rega Arm habe ich vor kurzem das MM System getauscht - es ist das Sumiko Amethyst geworden mit Fineline Schliff.
Das System ersetzt mein AT Shibata System und überzeugt mich voll und ganz.
Doch eine Sache irritiert mich etwas: wenn das System in der Anfangsleerrille mittels Tonarmlift abgelassen wird, schlittert die nadel manchmal nach innen bis zur ersten „Musikrille“, AS und Auflagekraft korrekt eingestellt. Bei meinem AT ist das absolut nie passiert. Auf meinem anderen Dreher lief mal das ATVM95ML, da hatte ich ein ähnliches Problem.

Nun zu meinen Fragen:
- ist dieses Verhalten abhängig vom verwendeten Schliff? Denn das AT ML hatte ebenfalls einen Fineline Schliff.
- der Tonabnehmer ist knapp 2,5g leichter als der AT. Möglicherweise ist das der Grund?
- Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen mit seinem System gemacht?

Lieben Dank

Grüsse
Jannik

[Beitrag von New_age_jw am 27. Jan 2022, 21:48 bearbeitet]

hpkreipe
Inventar

#2 erstellt: 28. Jan 2022, 01:16

Hi,

wie hast Du Antiscating und Auflagekraft eingestellt?

Insbesondere das Antiscating kann bei anderen Schliffen deutlich von der typischen Einstellung abweichen. Spiele einmal ein wenig und erhöhe oder reduziere diese.

Dann kommt evtl. noch der Lift ins Spiel.

Senke einmal die Nadel mit den Lift mit der Hand langsam ab. Wird es dann besser?

einstein-2
Inventar

#3 erstellt: 28. Jan 2022, 10:21

Hallo
Das hängt definitiv mit dem Nadelschliff zusammen. Mir ist das bei meinem Ortofon 2M Red auch aufgefallen. Die Red Nadel hat sich beim Einkauf neutral verhalten, ist also nicht nach innen angedriftet. Beim Wechsel auf das Blue, gleiche Auflage, gleiches Antiskating, driftet die Nadel nach innen. Das selbe Ergebnis mit der Testplatte ohne Rille, also glatt. Ein User hat das so erklärt: je scharfer der Schliff, desto mehr Reibung entsteht auf dem Plattenbereich ohne Rille. Und genau umgekehrt ist es in der Rille, da ist die Reibung geringer als bei einem normalen Elliptischen Schliff. Weil sich der Druck bei einem scharfen Schliff auf eine längere beidseitige Flanke verteilt. Schwer zu verstehen und zu begreifen, aber es ist so. Lass die Antiskatingeinstellung wie sie ist, entsprechend der Auflagekraft.

New_age_jw
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 28. Jan 2022, 11:18

Ich denke auch, dass es am besagten Schliff liegen muss. Denn andere Abnehmer mit Shibata und Elliptischen Schliff verhalten sich am selben Tonarm absolut unauffällig.

Dennoch merkwürdig. Auch die Erhöhung des AS auf MAX ändert daran nichts.
Da muss ich jetzt wohl extremst vorsichtig vorgehen beim Ablassen der Nadel.

einstein-2
Inventar

#5 erstellt: 28. Jan 2022, 11:50

Hallo
Was hat denn der Rega Tonarm für ein Antiskating System, Magnet oder Feder? Jetzt lass mal deine Nadel 50 Stunden einlaufen, wird bestimmt besser.

mkoerner
Inventar

#6 erstellt: 28. Jan 2022, 12:31

Am Antiskating liegt das nicht, Bei scharfen Schliffen nicht mehr als 0.5 * AK eher 0,33 * AK.

Absenkgeschwindigkeit der Liftbank und Höhe der Ruheposition der Liftbank prüfen. Der Fehler sitzt meist im Lift / der Bank selbst.

Mike

New_age_jw
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jan 2022, 12:34

Das AS ist aktuell auf ca. 0,8 eingestellt bei 2,1g Auflagekraft. Die Rega Arme liefern sowieso schon bei 0 AS eine gewisse antiskating Kraft.

Dieses Phänomen tritt auch beim händischen Auflegen der Nadel auf, also kann der Lift ebenfalls ausgeschlossen werden.

siciliano1
Stammgast

#8 erstellt: 28. Jan 2022, 12:55

Hi!

Welcher Rega Tonarm ist es denn?

Ich hatte das auch anfangs bei meinem Rega RB 300 als ich vom Nagaoka MP-110 auf das Audio Technica VM-95ML gewechselt bin.

Auflagekraft ist 2,0g und das Anti-Skating auf ca. 1,5. Ich hatte es vorher bei 1 bis 1,2 und da ist das AT auch fast immer hereingerutscht.

Ciao siciliano1

New_age_jw
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jan 2022, 12:58

Ich habe auch den RB300 verbaut.

hpkreipe
Inventar

#10 erstellt: 28. Jan 2022, 14:45

Hi,

beim händischen Absenken sollte das bei einer passenden Liftbank-Auflage nicht passieren.

Hat die Bank eine Auflage und ist die etwas babbig? Typisch wäre eine Art von Gummi. Wenn es eher in die Hochglanzoberflächen wie bei Gleitpads von PC Mäusen geht, ist die Oberfläche zu glatt.

Merkwürdig ist, dass das Problem mit dem Wechsel aufgetreten ist.

Eine Frage noch - wenn Du den alten Tonabnehmer nutzt ist das Problem dann sicher weg? Bau jetzt aber nicht nur deshalb wieder den alten Tonabnehmer ein.

akem
Inventar

#11 erstellt: 29. Jan 2022, 15:30

Ich würde da keine großen Gedanken drauf verschwenden - ist halt so. Erliege bitte nicht der Versuchung, das Antiskating jetzt voll aufzudrehen. Damit würdest Du Dir nur die Nadel kaputt machen...
Vielleicht senkt sich auch einfach nur der Lift zu schnell ab?

Gruß
Andreas

U87ai
Stammgast

#12 erstellt: 29. Jan 2022, 15:51

Was macht es eigentlich für einen Sinn, am 1200/1210mkII den originalen Tonarm durch so einen Rega-Tonarm zu ersetzen?

Albus
Inventar

#13 erstellt: 29. Jan 2022, 20:54

Tag,

das Hineinschlittern in die Anfangstakte der Musik kommt bei meinen beiden Armen REGA RB 300 auch gelegentlich vor.

Ich fand dann als Vorkommnis-Kombination heraus, einzeln oder im Mix:
1. Wenn die Schallplatte einen leicht angerundet-verdickten Rand hat.
2. Wenn ich die Nadel in die Rille auf die Abwärtsschräge der Innenseite absenke.
3. Wenn die Liftbank mit dem noch aufliegenden Arm sich langsamer senkt als der Lift-Hebel abwärts bewegt wird. Was bei beiden Armen der Fall ist. Die Liftbank sinkt sehr langsam, kommt zum Glück gehörig schnell hoch.
4. Wenn die Schallplatte eine gewisse Randwelligkeit aufweist. [Oder der Plattenteller Höhenschlag hat.]
5. Wenn die Nadel auf die äußere Abwärtsschräge der Randverdickung gesetzt wird, dann kommt es auch dann und wann zu einem Abrutschen nach außerhalb, neben die Platte.

Was tun: Darauf achten, dass unter derartigen Bedingungen die Nadel bei drei oder vier Einlaufrillen jeweils auf die innerste Vorlaufrille abgesenkt wird. Man muss genau hinsehen - und den Lift-Hebel im Blick auf die Absenkgeschwindigkeit der Liftbank bewegen.

Freundlich
Albus