Welche Motordose f. Nottingham DAIS?

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Tubifox
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Jul 2022, 09:51
hallo DAIS-betreiber,

das anwerfen meines DAIS finde ich nicht besonders lustig, zumal die erforderliche drehzahl oft beim 1. versuch nicht erreicht wird.
welche motordose käme in betracht, die von der bauhöhe her auch mit der riemennut harmoniert UND bezahlbar ist?

danke!

holger
Tubifox
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 08. Jul 2022, 09:52
...und kräftig genug (drehmoment) für den DAIS muss der antrieb auch sein. logisch...
Holger
Inventar
#3 erstellt: 08. Jul 2022, 12:34
Die Nottinghams sind m. W. so konzipiert, dass man den (sehr schweren) Teller von Hand andrehen muss, da der Motor gerade so viel Drehmoment hat, um den Teller dann mit korrekter Drehzahl weiter drehen zu lassen. Zum Anlaufen ist also Hilfe durch Handanlagen angesagt. Dies ist auch im Netz nachzulesen.
Black_Cat_85
Inventar
#4 erstellt: 08. Jul 2022, 12:38
Ich würde hier zu diy raten.
Motorsteuerung Dr.Fuss und einen Motor von Pro-ject. Das klangentscheidende ist die Steuerung. Materialkosten ca. 330€
Alternativ eine passende Motordose von Pro-ject und Steuerung nachrüsten, wenn Du keinen Feinmechaniker o.ä. an der Hand hast.

Übersicht bei ATR audiotra

oder

analog-seduction

Dr. Fuss kann im analog-forum direkt unter DBF gefunden und kontaktiert werden.

VG
BC
Tubifox
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2022, 13:23
danke, schaue ich mir mal an!
Tubifox
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Jul 2022, 13:27
bei audio trade habe ich keine motordose gefunden...
Tubifox
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Jul 2022, 15:14
evtl. habe ich auch ne option auf einen gebrauchten "Smart Synchronic" aufgetan. mal schauen...
Tubifox
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Jul 2022, 15:16

Zum Anlaufen ist also Hilfe durch Handanlagen angesagt. Dies ist auch im Netz nachzulesen.


ist/war bekannt. deshalb schaue ich mich ja nach einer motordose um...
Black_Cat_85
Inventar
#9 erstellt: 08. Jul 2022, 15:38
Beim Smart Synchronic solltest Du zugreifen wenn der Preis stimmt. Neu kostet die kleine Variante jetzt 2.500€.
Die liegt bei mir auch noch rum und wartet auf ihren Einsatz.

VG
BC
Tubifox
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 08. Jul 2022, 18:15
ja, mal schauen. hab noch keine rückmeldung.
mkoerner
Inventar
#11 erstellt: 09. Jul 2022, 20:29
Wenn dir das anschubsen so nicht gefällt (schade!):
Dann wäre die "kleine" High-End Lösung https://kleintechnik.de/sinusc-plattenspielerantrieb. Und die große, finale, endgültige Lösung der Dereneville Motor https://www.dereneville.de/Prod_DAE01CL.html. Drunter würde ich bei nem DAIS nicht anfangen. Imho ist aber erst der Dereneville wirklich ein würdiger Ersatz.

Mit beiden Herstellern kann man seine Individuellen Anforderungen abstimmen und erhält ein passendes Angebot.

Edit: Tipp zum Anschubsen: Beim Dais / AnnaLog unter den Teller greifen und von unten anschubsen, geht einfacher und man hat genug grip. Damit kommt man mit minimal Übung immer auf Drehzahl :-).

Mike


[Beitrag von mkoerner am 09. Jul 2022, 20:34 bearbeitet]
Tubifox
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 09. Jul 2022, 21:24
danke mike!

ich habe zunächst eine günstige lösung ins auge gefasst. (dr. fuß netzteil plus 16 V AC motor von pro-ject).

zum "anwerfen" des DAIS habe ich mir noch eine modifikation überlegt. ich werde mal 2 oder 3 kleine flachprofile/bleche unter den teller kleben, die dann nach außen überstehen. wenn man hinter die greift, hat man formschluss und sollte das teil leicht auf schwung bringen. mal schauen, wann ich das angehe...
mkoerner
Inventar
#13 erstellt: 10. Jul 2022, 10:13
Ich glaube nicht das du mit einem Projekt Motor eine saubere und stabile räumliche Abbildung hinbekommst. Meiner Ansicht nach ist der Motor bei Project das schwächste Glied in der Kette...

Seit ich von unten greife habe ich das Problem das ich nicht auf Solldrehzahl komme nicht mehr. Versuchs mal
Black_Cat_85
Inventar
#14 erstellt: 10. Jul 2022, 10:47
Und wie immer ist glauben nicht wissen.
Schon ein Standart M303 mit Dr. Fuss Steuerung bringt enorm viel.
Ein M400 wäre noch besser, ist aber nicht überall zu bekommen.
Ich betreibe beide Varianten, einmal an einem Perspective und zum anderen an einem diy Masse LW mit ca. 10kg Teller.
Letzteren drehe ich auch ein wenig an um den Riemenschlupf am Pulley zu verhindern.
Klanglich steht diese Lösung von Steuerung und Motor Komplettlösungen im unteren vierstelligen Bereich in nichts nach.

An den TE: ich meinte nicht audiotrade sondern audiotra!
Du kannst auch mal Dr.Chris Feikert direkt anschreiben und fragen ob noch eine externe Antriebseinheit zu bekommen ist.

VG
BC
mkoerner
Inventar
#15 erstellt: 10. Jul 2022, 11:32
Sorry, ich hätte schreiben sollen ich weiss...

Denn ich habe mit der Motordose meines Perspective an meinem AnnaLog experimentiert). Mir gings nämlich ne zeitlang genau so wie dem TE. Und ein AnnaLog ist ein Dais mit Holzbalken statt normalem Chassis... Und der Herr Fuss war auch im Spiel.

Ich hab das für mich aufgegeben. Man braucht schon einen recht starken gut kontrollierten Motor und passenden Riemen um das selbe Resultat zu erreichen, das ist aber nur eine Meinung, denn das hab ich noch nicht versucht, das Experiment will ich mir derzeit nicht leisten...

Mike


[Beitrag von mkoerner am 10. Jul 2022, 11:34 bearbeitet]
Tubifox
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 10. Jul 2022, 14:13
frage an BC:

der teller des DAIS wiegt über 20 kg! mit den project motoren (M303 und M400) komme ich bei 300 1/min, die beide motore machen rechnerisch auf pulleydurchmesser von 33 und 45 mm (bei 300 mm tellerdurchmesser).

sind das nicht zu große durchmesser und entsprechend zu kleine drehomente für so einen schweren teller?

andere motordosen fallen durch viel kleinere pulleys auf.

gruß

holger


[Beitrag von Tubifox am 10. Jul 2022, 14:15 bearbeitet]
Tubifox
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Jul 2022, 14:29
ps: was sind die unterschiede zw. dem M303, 400 und 500? drehen die nicht alle drei 300 1/min bei 16V AC 50 Hz ?
Tubifox
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 10. Jul 2022, 15:51

Edit: Tipp zum Anschubsen: Beim Dais / AnnaLog unter den Teller greifen und von unten anschubsen, geht einfacher und man hat genug grip. Damit kommt man mit minimal Übung immer auf Drehzahl :-).


ist bei mir nicht ganz so einfach, Mike. mein dreher steht auf brusthöhe oben auf einem rack. da fasste es sich ungünstig von unten.
aber so lästig empfinde ich das anwerfen garnicht mehr - ist auch etwas übungssache bzw. eine frage der persölichen technik. und da ich die platten - wie viele andere auch - bei drehendem teller wechsele, barucht das teil ja pro session nur 1x ankurbeln.

und: mit dem PSU ist der antrieb ja eigentlich schon bestens geregelt!
Tubifox
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 10. Jul 2022, 16:09
CIMG6472 CIMG6473

SO was habe ich mal auf die schnelle von unten an meinen DAIS gepappt mit teppichklebeband. (das loch hat nichts zu sagen). damit wird das anwerfen ein kinderspiel!


[Beitrag von Tubifox am 10. Jul 2022, 16:12 bearbeitet]
Tubifox
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 10. Jul 2022, 16:15
...ist nat. gewöhnugsbedürftig, wenn das teil 1x pro umdrehung rumkommt.

man kann aber auch 3 solche profile je 120° versetzt anbringen. dann kommt das schon gefälliger.
holger63
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 11. Jul 2022, 00:17
Ist aber optisch schon ein no-go, oder? Bei einem gebrauchten 100€ Dreher wäre es mir schon nicht egal.. 😉
Holger
Inventar
#22 erstellt: 11. Jul 2022, 07:52
Sorry, aber ich kann da nur ungläubig den Kopf schütteln... man braucht doch keinen Hebel, um einen Plattenteller in Drehung zu versetzen... also ehrlich...
mkoerner
Inventar
#23 erstellt: 11. Jul 2022, 08:30
Holger: Der Platenteller ist ziemlich schwer! (ca 25 kg!!!) Und man muss ihn schon auf Drehzahl bekommen, der Motor schafft das echt nicht. Es geht schon, und imho auch ohne Griff. aber ich kann schon nachvollziehlen daß der eine oder andere sich da lieber eine hilfe bastelt.

Mike
Tubifox
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 11. Jul 2022, 09:59
so ist das!

und dass die skeptiker/meckerer nicht glauben, dass man den DAIS in brusthöhe, umgeben von den profilen eines spider-racks, nicht so geschmeidig anwerfen kann wie auf hüfthöhe zeigt nur, dass es reine theoretiker sind...
holger63
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Jul 2022, 11:47
Nein, sondern dass ich mir den nicht kaufen würde.
Ich will den damit nicht schlecht machen, aber für mich wäre das einfach nichts.
Wenn du damit klar kommst, alles gut, jede Jeck is anders 😉
Black_Cat_85
Inventar
#26 erstellt: 11. Jul 2022, 12:34

Tubifox (Beitrag #17) schrieb:
ps: was sind die unterschiede zw. dem M303, 400 und 500? drehen die nicht alle drei 300 1/min bei 16V AC 50 Hz ?


Die Motoren haben unterschiedliche Rastmomente.

VG
BC
Tubifox
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 11. Jul 2022, 12:52

Nein, sondern dass ich mir den nicht kaufen würde.


wo ist dein problem? zu DEM preis, den ich bezahlt habe, hättest du du dir wahrsch. 2x gekauft.

und mit einer externen motordose ist doch alles gut. so what!
Holger
Inventar
#28 erstellt: 11. Jul 2022, 13:09

Tubifox (Beitrag #24) schrieb:
den DAIS in brusthöhe, umgeben von den profilen eines spider-racks


Könntest du bitte mal ein Foto einstellen?
Tubifox
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 11. Jul 2022, 13:13
warum? glaubst du mir nicht?
Holger
Inventar
#30 erstellt: 11. Jul 2022, 13:21
Mit "dir glauben" hat das nichts zu tun... ich hoffe halt, dass mir durch Anschauen eines Fotos ersichtlich wird, dass ein Plattenspieler tatsächlich so stehen kann, dass man Platten ohne Verrenkungen auflegen und wechseln, den Teller aber nicht problemlos von Hand in Rotation bringen kann...
Tubifox
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 11. Jul 2022, 13:25
mach dir keinen kopf, holger! es funktioniert ja ganz gut.

die motordose wäre halt eine optimierung.
Holger
Inventar
#32 erstellt: 11. Jul 2022, 13:33
Also kein Bild?
Tubifox
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 11. Jul 2022, 13:36
kein smartphone = kein bild!
Tubifox
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 11. Jul 2022, 13:37
...aber im BIETE-bereich siehst du mein spacedeck auf dem selben rack!
Holger
Inventar
#35 erstellt: 11. Jul 2022, 13:42
Danke.
Wenn der DAIS also jetzt den Platz des Spacedeck eingenommen hat, wird mir durch Anschauen der Situation die ganze "Problematik" nur noch unverständlicher... aber ist OK... jede Jeck is anners...

Ich lasse euch jetzt in Ruhe.

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