Erster Plattenspieler, Qual der Wahl

Ich würde den Audio Technika bevorzugen weil er ein SME-Headshell hat. Wenn man mal einen anderen Tonabnehmer benutzen will, kann man über das Headshellgewicht die effektive Tonarmmasse beeinflussen und man kann je nach Tonabnehmer auch unterschiedliche Materialien einsetzen (Stichwort Holz oder sowas...). Das ist zwar nur klangliches Feintuning aber wenn es geht ist es eben gut...

Gruß
Andreas

Hallo

HDYakuzA (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig ist mir, dass der Plattenspieler an meiner 5.2 Anlage betrieben werden kann. Das sollte aber eigentlich Standard sein, denke ich.

Hast du schon nachgeschaut ob dein Verstärker einen Phono eingang hat.

Gruß Elmar

HDYakuzA (Beitrag #1) schrieb:

Wichtig ist mir, dass der Plattenspieler an meiner 5.2 Anlage betrieben werden kann. Das sollte aber eigentlich Standard sein, denke ich.

Ein Plattenspieler ist prinzipbedingt immer ein 2.x-System. D. h. es wird möglich sein, den zu betreiben, aber nicht in 5.x.

Danke für euren Input! Wie ihr merkt bin ich wirklich noch Neuling in dem Gebiet. Ich habe gerade mal geschaut, mein AVR hat keinen Phono Eingang. Für mich ist zugegeben auch die Optik ein Thema, da das Gerät im Wohnzimmer einen relativ präsenten Platz einnehmen soll. Der Lenco im Wallnussfekor hat mir da schon sehr zugesagt. Der Audio Technika wirkt sehr funktionell.

Habt ihr noch andere Empfehlungen in einer schicken Optik, aber mit einem ordentlichen Klang? Oder kann ich den Lenco beruhigt kaufen, wenn mir die Optik mehr zusagt?

Hallo

HDYakuzA (Beitrag #5) schrieb:

mein AVR hat keinen Phono Eingang.

Welche Eingänge hat dein AVR, vielleicht mal Fotos von der Rückseite hier einstellen ( mit Img ).
Dann könnte vielleicht was mit einem Phono Pre funktionieren.

Audio Technica AT-LP120im Lenco brauchst Du halt einen neuen Tonabnehmer weil der vormontierte das billigste System ist, das der Markt hergibt. Der Diamant ist ein grober Nagel, der Nadelträger aus Plastik - ich hab mal gelesen, daß das Dingens als OEM-Produkt sagenhafte 20 Cent pro Stück kostet...
Beim AT 120 ist immerhin ein AT VM95-E drauf. Das ist zwar auch noch lange kein High-End, für den Anfang kann man damit aber hören ohne Ohrenkrebs zu kriegen und ohne den Platten zu schaden. Und es läßt sich relativ einfach durch Nadeltausch aufrüsten, etwa mit der ML oder der SH Nadel (ML=Micro Line, SH=Shibata).
Einen eingebauten Vorverstärker scheinen beide zu haben. Das ist also nicht das Kriterium.

Zum Design: Form follows Function - ein eiserner Grundsatz aller Ingenieure! Auch wenn die Zarge des Lenco nach Holz aussieht wäre ich mir da keineswegs sicher daß es auch welches ist. Das wird das gleiche Plastik sein wie beim AT. Und Plastik in Holzoptik sieht meistens von Nahem betrachtet schlimmer aus wie Plastik in Plastik-Optik...

Gruß
Andreas

Probiere es mit Audio In, und stelle den AVR auf Stereo.

Nochmal danke an alle!

@akem könnte ich den Tonabnehmer beim Lenco nicht einfach tauschen? Der Audio Technica ist ja gut 100€ teurer. Da würden bspw. 20-30€ für einen anderen Tonabnehmer beim Lenco nicht ins Gewicht fallen. Hast du dazu Empfehlungen?

Ich schwanke momentan hauptsächlich wegen der Optik und dem Preis. Form follows function macht schon Sinn, aber wir haben gerade unser Haus neu eingerichtet. Meine Frau schimpft schon über die Anlage und meint, dass sie optisch nicht passt. Ich weiß nicht, ob ich mich jetzt noch trauen sollte, einen "nicht so schönen" Plattenspieler zu kaufen

Hallo
Da würden mir die 100€ mehr beim AT nicht reuen. Ich denke mal, da hast du um Lichtjahre mehr Qualität. Ich hatte so einen Lenco vor einigen Jahren. Dieses Teil hat extrem nach China Plastik und Gummi gestunken. Headshell war schief montiert und konnte nicht ausgerichtet werden, ein Kanal war tot , Antiskating ohne Wirkung, Teller mit Höhenschlag. Habe das Teil zurückgeben.

Moin,

schau dir wg. der Optik mal diesen Thread an.

Ich glaub vom Lenco verabschiede ich mich dann lieber. Ich hatte auf einer anderen Website gelesen, dass der Lenco bei ~200€ das Topmodell ist. Aber nach den Berichten hier, ist das wohl Quatsch.

Evtl sollte ich mich auch mal nach ganz anderen Modellen umsehen? Unter anderem bin ich auf den AUDIO TECHNICA AT-LPW40WN und Argon Audio TT ARGTTWA gestoßen. Die haben aber beide kein Bluetooth.

Ich würde mich über Empfehlungen echt freuen.

HDYakuzA (Beitrag #13) schrieb:

Ich glaub vom Lenco verabschiede ich mich dann lieber. Ich hatte auf einer anderen Website gelesen, dass der Lenco bei ~200€ das Topmodell ist. Aber nach den Berichten hier, ist das wohl Quatsch. Evtl sollte ich mich auch mal nach ganz anderen Modellen umsehen? Unter anderem bin ich auf den AUDIO TECHNICA AT-LPW40WN und Argon Audio TT ARGTTWA gestoßen. Die haben aber beide kein Bluetooth. Ich würde mich über Empfehlungen echt freuen.

Warum ist Bluetooth bei einem Plattenspieler wichtig? So ein Gerät steht üblicherweise fest an einem Ort und ist verkabelt. Falls BT z. B. wegen passender Kopfhörer gewünscht ist, lässt sich das auch anders umsetzen, etwa über den AVR. Am BT brauchst Du die Entscheidung bzgl. des PS nicht festzumachen.

Was erwartest Du für Empfehlungen? In diesem Preisbereich gibt es praktisch nur noch einen Hersteller und beliebig viele Labels. Man könnte auf die Idee kommen, dass es egal ist, was man kauft. Offenbar kauft der Distributor aber auch die Qualitätskontrolle beim Hersteller mit - oder eben nicht. Der weiß. Jedenfalls gibt es bessere und schlechtere Labels - wenn man den Kollegen hier glauben darf. Ich persönlich würde, wenn ich denn ein neues Gerät in dieser Preisklasse kaufen wollte, mich bei AT umsehen. Ich glaube den AT-LP120 gibt es mittlerweile in einer dritten Generation, bei dem viele Macken ausgeräumt sind. Grundsätzlich würde ich aber immer einem gebrauchten Technics SL1700 den Vorzug geben, wenn ein weitgehend Unverbrauchter angeboten wird.

ForgottenSon (Beitrag #14) schrieb:

HDYakuzA (Beitrag #13) schrieb: Ich glaub vom Lenco verabschiede ich mich dann lieber. Ich hatte auf einer anderen Website gelesen, dass der Lenco bei ~200€ das Topmodell ist. Aber nach den Berichten hier, ist das wohl Quatsch. Evtl sollte ich mich auch mal nach ganz anderen Modellen umsehen? Unter anderem bin ich auf den AUDIO TECHNICA AT-LPW40WN und Argon Audio TT ARGTTWA gestoßen. Die haben aber beide kein Bluetooth. Ich würde mich über Empfehlungen echt freuen. Warum ist Bluetooth bei einem Plattenspieler wichtig? So ein Gerät steht üblicherweise fest an einem Ort und ist verkabelt. Falls BT z. B. wegen passender Kopfhörer gewünscht ist, lässt sich das auch anders umsetzen, etwa über den AVR. Am BT brauchst Du die Entscheidung bzgl. des PS nicht festzumachen. Was erwartest Du für Empfehlungen? In diesem Preisbereich gibt es praktisch nur noch einen Hersteller und beliebig viele Labels. Man könnte auf die Idee kommen, dass es egal ist, was man kauft. Offenbar kauft der Distributor aber auch die Qualitätskontrolle beim Hersteller mit - oder eben nicht. Der weiß. Jedenfalls gibt es bessere und schlechtere Labels - wenn man den Kollegen hier glauben darf. Ich persönlich würde, wenn ich denn ein neues Gerät in dieser Preisklasse kaufen wollte, mich bei AT umsehen. Ich glaube den AT-LP120 gibt es mittlerweile in einer dritten Generation, bei dem viele Macken ausgeräumt sind. Grundsätzlich würde ich aber immer einem gebrauchten Technics SL1700 den Vorzug geben, wenn ein weitgehend Unverbrauchter angeboten wird.

Durch Bluetooth wäre ich einfach deutlich flexibler. Bspw. könnte der Plattenspieler auch vom Wohnzimmer ins Büro wechseln. Nicht tageweise, aber vielleicht langfristig. Im Wohnzimmer wäre ein festes verkabeln an den AVR natürlich logisch. Im Büro sieht das schon anders aus. Da kann ich mir Bluetooth Lautsprecher gut vorstellen. Die kann ich durch den mangelnden Platz frei platzieren.

Ist aber kein Muss, wäre halt nur nice to have.

Dass im Budget eigentlich nur China Mechanik drin ist verstehe ich. Wie sieht’s denn mit gebrauchten Geräten aus? Ich kenne es aus anderen Bereichen, dass man da manchmal ein deutlich besseres Preis Leistungs Verhältnis bekommt. Würde mich selbstständig aber nicht trauen, ein Gerät auszusuchen geschweige denn den Zustand zu beurteilen.

HDYakuzA (Beitrag #15) schrieb:

Wie sieht’s denn mit gebrauchten Geräten aus?

klick mal den Link in B12 an.

.JC. (Beitrag #16) schrieb:

HDYakuzA (Beitrag #15) schrieb: Wie sieht’s denn mit gebrauchten Geräten aus? klick mal den Link in B12 an.

Danke, da finde ich wirklich schöne Spieler und tolle Ideen. Aber da gehts ja eher ums „selbst machen“ wenn ich das richtig verstehe. Ich würde gerne erstmal was so fertiges wie möglich kaufen.

Du kannst ja auch mal hier schauen ob für dich was dabei ist.

Da geht es nicht wirklich ums selbermachen. Selbermachen muss man nur, wenn man was Abgeranztes kauft.
Schau halt mal in ebay Kleinanzeigen nach Technics SL...
Falls Du wirklich gebraucht kaufen willst, bekommst Du aus dem Forum auch Tipps.

schmiddi (Beitrag #18) schrieb:

Du kannst ja auch mal hier schauen ob für dich was dabei ist.

Da würde mir der hier ins Auge stechen:

Gepflegter Sansui SR 222 mit hervorragendem Tonarm

Klassiker aus den 70ern mit Riemenantrieb, rein manuell zu bedienen.
Hat einen sehr guten Tonarm
Wurde mit einem Magnesium Headshell ausgestattet ( ohne System ).
Gewartet mit neuem Öl am Motor und Schmierung des Tellerlagers.
Läuft einwandfrei und leise.
Gerät hat kleinere Spuren an Chassis und Haube.
229,00 €

Dazu für den Anfang ein Audio Technika AT VM95-E und einen kleinen Phonopre, dann bist Du ganz gut aufgestellt. Hast aber natürlich mehr Kabelage als mit einem Blauzahn-Player.
Dafür dürfte der Sansui noch einwandfrei laufen, wenn der Blauzahn-Player längst auf dem Elektroschrott ist...

Gruß
Andreas

akem (Beitrag #20) schrieb:

schmiddi (Beitrag #18) schrieb: Du kannst ja auch mal hier schauen ob für dich was dabei ist. Da würde mir der hier ins Auge stechen: Gepflegter Sansui SR 222 mit hervorragendem Tonarm Klassiker aus den 70ern mit Riemenantrieb, rein manuell zu bedienen. Hat einen sehr guten Tonarm Wurde mit einem Magnesium Headshell ausgestattet ( ohne System ). Gewartet mit neuem Öl am Motor und Schmierung des Tellerlagers. Läuft einwandfrei und leise. Gerät hat kleinere Spuren an Chassis und Haube. 229,00 € Dazu für den Anfang ein Audio Technika AT VM95-E und einen kleinen Phonopre, dann bist Du ganz gut aufgestellt. Hast aber natürlich mehr Kabelage als mit einem Blauzahn-Player. Dafür dürfte der Sansui noch einwandfrei laufen, wenn der Blauzahn-Player längst auf dem Elektroschrott ist... Gruß Andreas

Echt ein cooler Link von schmiddi!

Wieso sticht dir der Sansui direkt ins Auge? Welchen Phonopre würdest du in dem Zusammenhang empfehlen?

Wenn man mal spinnen würde, könnte ich mir im Zweifel bei Standortwechsel des Players ja auch einen Bluetooth Transmitter zulegen und hätte so Bluetooth mit einem alten Spieler. Zumindest theoretisch.

Hallo
Für so eine Bluetooth Übertragung vom Plattenspieler zum Verstärker habe ich mich auch schon interessiert. Ich habe auch Probleme mit der Platzierung Plattenspieler, Verstärker. Über diese Übertragungsqualität habe ich mich belehren lassen. Die Übertragungsqualität von Bluetooth ist angeblich ziemlich bescheiden.

einstein-2 (Beitrag #22) schrieb:

Hallo Für so eine Bluetooth Übertragung vom Plattenspieler zum Verstärker habe ich mich auch schon interessiert. Ich habe auch Probleme mit der Platzierung Plattenspieler, Verstärker. Über diese Übertragungsqualität habe ich mich belehren lassen. Die Übertragungsqualität von Bluetooth ist angeblich ziemlich bescheiden.

Naja, es kommt auf den verwendeten Codec an. In den Billigplattenspielern mit BT ist natürlich "nur" das lizenzfreie SBC implementiert. Aber der Anspruch eine Plattenspielerquelle zu übertragen, ist nicht besonders hoch. Meiner Meinung nach ist das weitgehend vernachlässigbar. Teste halt mal einen aptx-Überträger gegen einen SBC-Überträger, ob Du überhaupt einen Unterschied bemerkst.

Ist auch erstmal nur ein zweitrangiges Thema. Wenn Bluetooth irgendwann notwendig wäre, komme ich drauf zurück.

Mittlerweile hab ich mich dank euren Empfehlungen und Erklärungen doch mehr auf alte Plattenspieler eingeschossen. Warte schon sehnsüchtig auf die Erklärung von @akem zum Sansui

Hi,

HDYakuzA (Beitrag #24) schrieb:

.. dank euren Empfehlungen und Erklärungen ..

Bei Analog Revival gibt es aktuell auch einen schönen Technics SL-Q2 in schwarz für 229 €
Also wenn ich nicht schon genug Technicsdreher hätte ... den würde ich sofort nehmen.

ps
Das waren seinerzeit noch echte Dreher!
Andreas würde dir zB. zum Tonarm sagen, dass es auf die Lagerreibung ankommt.
...

+1 für den SL Q2

Gruß Evil

Bitte bitte holt mich mal ab und sagt mir wieso der Technics eine gute Wahl wäre. Komme wirklich nicht mehr mit

Ich wähle jetzt mal ein deutliches Beispiel.

Das ist ein Design Plattenspieler, die beiden o.g. Technik Plattenspieler.
Und trotzdem hört man klanglich keinen Unterschied.
Bei gleichem Tonabnehmer und Phonovorverstärker, denn darauf kommt es an!

Und auf die jeweilige LP natürlich.

ps
übrigens kannst du hier sehen, mit was die Leute hier hören

HDYakuzA (Beitrag #27) schrieb:

Bitte bitte holt mich mal ab und sagt mir wieso der Technics eine gute Wahl wäre. Komme wirklich nicht mehr mit :?

er ist robust, wartungsarm und bewährt.

Gruß Evil

Super, danke! Dann stellt sich mir nur noch die Preisfrage. Wenn ich in alten Beiträgen hier lese kommen mir die Geräte beim genannten Shop doch recht teuer vor. Wie seht ihr das?

HDYakuzA (Beitrag #30) schrieb:

Super, danke! Dann stellt sich mir nur noch die Preisfrage. Wenn ich in alten Beiträgen hier lese kommen mir die Geräte beim genannten Shop doch recht teuer vor. Wie seht ihr das?

Wenn einer gewerbsmässig verkauft, muss er auch bei Gebrauchtware eine Gewährleistung anbieten. Deshalb ist es über einen Shop etwas teurer, dafür hat man etwas weniger Risiko.
Die alten Modelle der Technics SL-Serien gelten als hervorragende Plattenspieler, die offensichtlich sehr lange halten. Ich habe einen SL-1700, der scheint damals für die Ewigkeit konstruiert worden zu sein. Der SL-Q2 ist eine Art Ableger davon.

Moin,

HDYakuzA (Beitrag #30) schrieb:

Wenn ich in alten Beiträgen hier lese kommen mir die Geräte beim genannten Shop doch recht teuer vor. Wie seht ihr das?

ich weiß, dass es nicht so ist.
Und das kannst du auch ganz einfach überprüfen,
suche einfach den jeweiligen Dreher bei ebay und vergleiche.

Es gibt dabei aber noch einen großen Unterschied: Versand ist bei Dreher nicht so ganz einfach.
Bei A.R. kannst du davon ausgehen, dass ordentlich versendet wird.

Alles klar. Ja die Beiträge die ich gelesen habe sind auch schon 5 Jahre oder älter.

Über den Versand hatte ich mir auch schon Gedanken gemacht. Schön zu hören, dass das bei AR kein Problem ist.

Dann wird’s wohl auf den Technics oder Sansui hinaus laufen. Wo liegen da denn die Unterschiede? Klar ist, dass der Technics halbautomatisch und der Sansui rein manuell ist. Wie sieht’s mit dem Sound aus?

Der Sansui ist ein Riemendreher, der Technics hat einen Direktantrieb.
Der Tonabnehmer macht die Musik, den Sound.
Bei gebrauchten Drehern sind sie als Dreingabe anzusehen.
Beim Sansui ist keins verbaut, beim Technics ein altes gebrauchtes AT110E mit unbekannter Laufzeit. Das kann man erstmal nutzen

Die momentan günstigste Tonabnehmerfamilie ist von Audio Technica das VM 95 mit seinen verschiedenen Nadeln.
Etwa gleich wie das AT110E wäre das VM 95E.
Empfehlenswerter aufgrund von Preis/Leistung sind das VM 95EN oder VM 95 ML.

Zur einfachen und richtigen Montage gibt es für den Technics eine sogenannte Überhanglehre zu kaufen.
Beim Sansui muss man in die BDA schauen, wie der Tonabnehmer richtig montiert werden will.

Gruß Evil

Nochmal vielen vielen Dank! Dann werde ich den technics bestellen. Zwei Fragen hätte ich trotzdem noch. Muss ich irgendwelche Teile ersetzen bevor ich los lege? Die Nadel ist ja bspw ein Verschleißteil. Und einen Vorverstärker brauche ich ja auch noch. Habt ihr hier eine Empfehlung, was zum Technics passt? Am liebsten ehrlich gesagt nicht all zu teuer, das Budget ist mit dem Spieler quasi ausgereizt. Aber die Soundqualität möchte ich mir natürlich nicht versauen.

Art DJ Phono Pre II
https://www.thomann.de/de/art_deejaypre_ii.htm

hier gebraucht:
https://www.ebay.de/...ull_off&toolid=10049

wenn gar kein Geld vorhanden:
https://www.thomann.de/de/behringer_pp400.htm

Gruß Evil

HDYakuzA (Beitrag #35) schrieb:

.. das Budget ist mit dem Spieler quasi ausgereizt.

wieviele Platten hast Du denn schon?

@Evil vielen Dank für die ganze Mühe, die du dir gibst. Hilft mir echt extrem weiter!

@JC bei den Platten fällt mir die Auswahl zum Glück deutlich leichter. Hab mir schon mal ein paar geordert. Beim Budget lasse ich die außen vor. Bei der Hardware war ein „festes“ Budget aber dringend notwendig, damit es nicht aus dem Ruder läuft. Ich kenne mich

Mit der Zeit werden Platten (viel) teurer als der Dreher.

So, der Technics ist bestellt. Freue mich wie Bolle drauf.

Die ersten Platten sollten morgen schon ankommen.

Zwischenzeitlich ist mir noch eingefallen, dass ich zuhause noch einen alten Pioneer Vollverstärker zuhause haben müsste (mein alter AVR). Werde später mal auf die Suche gehen, evtl hat der ja einen Phono Eingang. Wenn nicht wirds wohl der von Evil empfohlene gebrauchte DJ Phono Pre II.

Halte euch auf dem Laufenden!

Wenn ich das jetzt richtig interpretiere hast du dir einen SL Q2 zum Einstieg bestellt ?
Eine hervorragende Wahl , für mich ist der fast identische Q3 nach 40 Jahren HiFi und über 100 verschiedenen Drehern der letzte der bleibt.
Und einen als Ersatz, aus Prinzip , ich habe fast alles doppelt was mir wichtig ist .

Falls der Pioneer keinen Phonoeingang hat und du mit dem Budget im Moment knapp bist, habe ich den Behringer noch bei mir liegen. Den habe ich noch nie genutzt. Ich würde ihn dir für 10€ inkl. Versand zusenden.

Jörg

.JC. (Beitrag #12) schrieb:

schau dir wg. der Optik mal diesen Thread an.

.

evilknievel (Beitrag #34) schrieb:

Zur einfachen und richtigen Montage gibt es für den Technics eine sogenannte Überhanglehre zu kaufen.

Kauft man das VM95 inkl. Headshell, kann man es ohne weitere Einstellungen direkt an einen Technics-Arm schrauben.

ForgottenSon (Beitrag #44) schrieb:

evilknievel (Beitrag #34) schrieb: Zur einfachen und richtigen Montage gibt es für den Technics eine sogenannte Überhanglehre zu kaufen. Kauft man das VM95 inkl. Headshell, kann man es ohne weitere Einstellungen direkt an einen Technics-Arm schrauben.

52mm Abstand nach hinten und einfach GRADE montieren , einfacher als bei dem Tonarm geht es nicht … mit jedem TA .

Hätte ich eigentlich schon vor 20 Jahren drauf kommen können, wenn man das einmal an einem Arm ausgewinkelt hat kann man sich das ja für jeden Wechsel merken . Ganz egal an welchem Gerät.

HDYakuzA (Beitrag #1) schrieb:

.. und möchte anfangen, Musik bewusster zu konsumieren, als Spotify und co.

Wer das mit einer Platte haben will, ist mit dem Technics genau richtig.

Platten auflegen ist handarbeit und der Plattenteller vom SL-Q2
...

… und erst das Gehäuse ! Der ist nämlich nicht aus Plastik .
Einziger Schwachpunkt ist die Haube, ich schätze das 50% der Baureihe mittlerweile defekt sind, mindestens .

Und über die Federfüsse muss man sprechen .

Hallo,
ja, das Problem mit den Hauben:
killnoizer schrieb:
"Einziger Schwachpunkt ist die Haube, ich schätze das 50% der Baureihe mittlerweile defekt sind, mindestens . "
Diese Baureihen haben "Zapfen" an den Hauben, die gerne abbrechen...
Lässt sich aber gut beheben, und zwar so:
Beide Zapfen absägen und die Stellen wieder glätten. Es gibt fertige Ersatzzapfen zu kaufen, oder man macht sich selbst welche.
Beschrieben übrigens im schönen "DerTechnics Q2/ Q3/Q33 Plattenspieler Thread", so bei # 454.
Wenn das die einzige Schwachstelle ist, und das dürfte der Fall sein, spricht das für diese Geräte.

Ich habe kürzlich auf EBK einen Satz dafür gefertigte Ersatzscharniere gekauft, die hatte jemand in Serie hergestellt, schöne und preiswerte Ausführung, mit einem Schlitz der die gesamte Haubenkante hinten aufnimmt. Ich glaube die werden öfter mal angeboten . Leider habe ich die Adresse dazu derzeit nicht greifbar .

Allerdings werden die Hauben auch gerne in defektem Zustand weiter benutzt und dabei gehen sie dann gerne richtig kaputt. Aber bei diesem Plattenspieler lohnt sich auch die Anschaffung einer nachgefertigten soliden Haube, wenn mal garnichts mehr geht .