Tonabnehmer für National Panasonic SL-18 Plattenspieler

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Miklos_
Neuling
#1 erstellt: 13. Jul 2023, 09:14
Hallo aus Wien.

Ich würde euere Hilfe oder Tipp benötigen bezüglich Tonabnehmer. Ich kenne mich in der Materie wenig aus.
Ich habe vor kurzem einen National Panasonic (Technics) SL-18 Plattenspieler ergattet.
Sehr schön und funktioniert tadellos.
Der Klang ist nicht sehr berauschend ich finde es könnte besser sein.
Die 2 Lautsprecher klingen unterschiedlich einer tiefer der andere eher unscheinbar ohne oder mit wenig Dynamik.
Der SL-18 hat einen Tonabnehmer vom Lenco. Passt es dazu?
Kann das ein Grund dafür sein?
Wäre was anderes besser?
Ich habe die Einstellungen für den Abnehmer und Antiskating laut Bedienungsanleitung nach meinem besten Wissen gemacht.
Die Lautsprecher sind mit dem Verstärker (+/-)richtig verbunden.

Was würdet ihr sagen?

Vielen Dank.
Miklos
childofman
Stammgast
#2 erstellt: 13. Jul 2023, 09:54
Lautsprecher defekt würde ich sagen. Klassischer Weise wäre der SL-18 mit einem National Panasonic (Technics) EPC 270 ausgestattet. Wenns was neues sein soll würde ich Audio Technica empfehlen
Miklos_
Neuling
#3 erstellt: 14. Jul 2023, 12:02
Danke für die Info.
Ich werde mal die Boxen checken.
akem
Inventar
#4 erstellt: 26. Jul 2023, 21:11

Miklos_ (Beitrag #1) schrieb:
Der SL-18 hat einen Tonabnehmer vom Lenco. Passt es dazu?
Kann das ein Grund dafür sein?
Wäre was anderes besser?
Ich habe die Einstellungen für den Abnehmer und Antiskating laut Bedienungsanleitung nach meinem besten Wissen gemacht.

Das wird das Problem sein. Die Bedienungsanleitung des Plattenspielers ist für den serienmäßigen Tonabnehmer gedacht. Der Lenco-Tonabnehmer kann eine völlig andere Auflagekraft benötigen. Wieviel ist die große Frage - hängt halt vom Tonabenhmer ab...
Dazu kommt, daß mir Lenco jetzt nicht unbedingt im Zusammenhang mit guten Tonabnehmern bekannt ist. Eher mit umgelabelten Billig-Tonabnehmern. Dazu kommt der unklare Zustand der Nadel. Wenn die hinüber ist, dann kann ebenfalls so ein Klang entstehen. Von daher könnte ein neuer Tonabnehmer durchaus Sinn machen...

Daß es die Boxen sind glaube ich eher nicht. Dann müßten ja alle anderen Quellen (CD, Tuner etc) genauso bescheiden klingen.

Bevor Du einen neuen Tonabnehmer kaufst: prüfe den Tonarm. Es wäre nicht das erste Mal daß ein defekter Plattenspieler einem ahnungslosen Käufer untergejubelt wurde.
Wie geht das? Nadelschutz aufstecken, Antiskating auf 0 drehen. Dann den Tonarm entriegeln und in die Schwebe bringen, also das Gegengewicht so hindrehen, daß der Arm frei schwebt. Dann folgendes prüfen:
- den Arm vorne leicht von oben anpusten - er muß willig nachgeben und etwas nachschwingen
- das gleiche von der Seite, er muß in beide Richtungen leicht nachgeben (da aber natürlich nicht nachschwingen)
- Arm in die Mitte des Tellers bringen und das Antiskating auf einen niedrigen Wert einstellen (z.B. 0,3 oder so) - der Arm muß in einer kontinuierlichen Bewegung nach außen ziehen, ohne irgendwo zu hakeln oder stehenzubleiben
- nimm den Arm vorne zwischen Daumen und Zeigefinger und drehe den Arm (leicht - ohne Gewalt !!!) ein wenig in beide Richtungen und ziehe / schiebe ihn ein bischen vor und zurück - hier sollte sich idealerweise nichts bewegen, also kein fühlbares Spiel vorhanden sein

Erst wenn der Arm okay ist, dann in einen neuen Tonabnehmer investieren. Wenn der Arm nicht okay ist, dann den Plattenspieler reklamieren und wenn möglich zurückgeben.

Gruß
Andreas
Miklos_
Neuling
#5 erstellt: 26. Jul 2023, 22:11
Hallo Andreas.
Danke für den Tipp.
Ja die Boxen sind in Ordnung.
Ich habe die Einstellungen vorher nochmal genauer gemacht mit Antiskating, Azimut und Gewicht jedoch nach der Angabe für den originalen Abnehmer. Der Sound ist viel besser als davor.
Ich werde den Tonarm und den Nadel so wie du geschrieben hast noch überprüfen.
Eine Frage noch.
Wenn ich einen besseren Tonabnehmer kaufen würde wie stell ich dann fest was zum Plattenspieler paast und wonach richte ich mich bei der Einstellung.
Ich vermute dass das Headshell auch nicht original ist.20230726_220313
Anbei ein Bild davon.20230726_220246
MfG aus Wien.
einstein-2
Inventar
#6 erstellt: 27. Jul 2023, 07:35
Hallo
Wie hast Du an diesem Plattenspieler den Azimut eingestellt, ist doch bei diesem Gerät gar nicht möglich?
Miklos_
Neuling
#7 erstellt: 27. Jul 2023, 08:59
Hallo den Block auf dem Plattenteller gestellt und geprüft ob der Abnehmer möglichst Senkrecht steht. Er war ein ganz wenig schief.
Die Schraube oben gelockert und versucht den Abnehmer mehr gerade zu richten..wieder festgeschraubt.

Dann unter dem Nadel einen kleinen Spiegel gestellt.
Sieht OK aus mehr geht da auch nicht denke ich bei diesem alten Gerät.

Wieso wäre das nicht möglich?


[Beitrag von Miklos_ am 27. Jul 2023, 10:00 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#8 erstellt: 27. Jul 2023, 10:10
Hallo,

schimpf nicht über Deinen Plattenspieler, so übel ist der nicht. Auf jeden Fall besser als vieles was heute als Plattenspieler verscherbelt wird.

Ein neues System wäre abhängig vom Verstärker und dem Portemonnaie.

Peter
Marsilio
Inventar
#9 erstellt: 27. Jul 2023, 10:32

8erberg (Beitrag #8) schrieb:
Hallo,

schimpf nicht über Deinen Plattenspieler, so übel ist der nicht. Auf jeden Fall besser als vieles was heute als Plattenspieler verscherbelt wird.

Ein neues System wäre abhängig vom Verstärker und dem Portemonnaie.

Peter


Beim verbauten System handelt es sich um das Lenco M-100. Das in Tat und Wahrheit nichts anderes als ein gelabeltes und optisch leicht anders gestaltetes Excel ES-70 ist. Das wiederum verwandt mit dem heute immer noch erhältlichen Sumiko Pearl ist.

Mit anderen Worten: So übel ist das nicht. Das M-100 war damals eine günstige Einstiegsausstattung, und in dem konkreten Fall hier mit dem türkisfarbenen Nadeleinschub auch mit der günstigst möglichen Nadelvariante ausgestattet (sphärischer Schliff).

Langer Rede kurzer Sinn: Sämtliche Nachbaunadeln fürs Excel ES-70 passen auch hier - entsprechend gross ist die Auswahl:
https://www.dacapoaudio.com/3124-Lenco-M-100-styli.html

Bereits mit der elliptisch geschliffenen Black Diamond/Nudeline Swiss performt dieses System in meinen Ohren sehr anständig (meine eigene Erfahrung, denn so habe ich mein Excel ES-70 ausgestattet). Und wenn man es auf die Spitze treiben will gibts sogar eine Shibata als Option.

LG
Manuel
Miklos_
Neuling
#10 erstellt: 27. Jul 2023, 10:37
Danke Peter👍
Nein nein..ich mag mein SL-18 sehr.
Ich hatte vorher 15 Jahre lang einen SL-23.

Ehrlich zu sein ich hatte seit ich 12 bin immer einen Plattenspieler und erst mit 51 habe ich es mitbekommen, dass es gewisse Einstellungen notwendig sind.🙈
Ich denke man könnte einen besseren Sound herausholen ob es sich lohnt zu viel Geld reinzustecken ist die Überlegung.

Ich habe einen Denon PMA -280 Verstärker.
Und 2 Boxen Magnat 70/100 W - 4 Ohm
Was meinst du mit Portemonnaie😊?

MfG Miklos
Miklos_
Neuling
#11 erstellt: 27. Jul 2023, 10:41
Danke Manuel für deine Infos👌👍
8erberg
Inventar
#12 erstellt: 27. Jul 2023, 10:53
Hallo,

der Denon hat eine ganz praaxisnahe Phonopre-Stufe.

Ja, was das System kosten darf.... Man braucht den Inhalt der Geldbörse ja nicht nur für Hifi...

Peter
Miklos_
Neuling
#13 erstellt: 27. Jul 2023, 11:07
Du sagst es..👍
einstein-2
Inventar
#14 erstellt: 27. Jul 2023, 14:04

Miklos_ (Beitrag #7) schrieb:
Hallo den Block auf dem Plattenteller gestellt und geprüft ob der Abnehmer möglichst Senkrecht steht. Er war ein ganz wenig schief.
Die Schraube oben gelockert und versucht den Abnehmer mehr gerade zu richten..wieder festgeschraubt.

Dann unter dem Nadel einen kleinen Spiegel gestellt.
Sieht OK aus mehr geht da auch nicht denke ich bei diesem alten Gerät.

Wieso wäre das nicht möglich?

Hallo
Mit dieser oberen Schlitzschraube, kann man doch nur das Abtastsystem seitlich verdrehen, oder welche Schraube meinst Du?
Miklos_
Neuling
#15 erstellt: 27. Jul 2023, 18:55
Die Schraube oben am HS.
Als die locker war war eine ganz leichte Bewegung der Abnehmer möglich.Ja eher seitlich. Daran habe ich länger herumgespielt dann zum Schluss festgedreht.
Lg
akem
Inventar
#16 erstellt: 27. Jul 2023, 21:57
Das Headshell kann übrigens durchaus Original sein. Technics hat Headshells in dieser Bauform mal gebaut.

Gruß
Andreas
Miklos_
Neuling
#17 erstellt: 27. Jul 2023, 23:32
Hallo Andreas.

Könnte vielleicht sein ich habe die Bedienungsanleitung im Netz gefunden. Auf die Abbildung wirds mit 2 Löchern gezeigt.
Ich denke die HShells mit 2 Schrauben sind eventuell vom Vorteilhaft gür die Einstellungen aber ich habe auf jedem Fall jetzt schon mal eine Verbesserung erzielen können weil der Tonarm auch nicht paralell zum Teller lag somit griff der Nadel auch nicht optimal.
LG Miklos
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 28. Jul 2023, 07:54
Hallo,

naja, greifen sollte die Nadel nicht wirklich. Eine korrekte Ausrichtung ist vor allen Dingen bei scharfen Schliffen wichtig, handelt es sich um eine Rundnadel oder eine recht stumpfe Ellipse ist das noch - relativ - harmlos.

Peter
Miklos_
Neuling
#19 erstellt: 28. Jul 2023, 09:47
....ja greifen...war nicht die richtige Ausdruck 👌
Grüße Miklos
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