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"Angelina": TQWT-FAST mit 2x TangBand W5-876SA und Vifa 10BG120/6

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Ryuzu
Neuling
#51 erstellt: 16. Okt 2008, 17:40
Um auch noch etwas sinnvolles beizutragen, kann ich hier einen Größenvergleich mit 2 anderen Lautsprechern anbieten:

Von Links: Angelina, Engelstrompete (beide leider nur aus Pappe und letzteres mit leichter Hanglage) und Geisterhorn (da kommt derzeit sogar Musik raus)



@ hifi-alex: Bevor ich mich an's Basteln mache würde ich natürlich noch gern wissen, ob du noch immer mit den Lautsprechern zufrieden bist oder ob der Euphorie über den erfolgreichen Bau eher Ernüchterung folgte?

Ein paar Bilder vom Bau kann ich ggF gern hier zeigen
Ryuzu
Neuling
#52 erstellt: 17. Okt 2008, 00:14
Nachdem die Angelina den Größenvergleich für sich entscheiden konnte, habe ich mich ein wenig intensiver mit dem "Bauplan" auseinander gesetzt und dabei sind insbesondere bei den Bauteilen für die Frequenzweiche (mit Korrekturschaltung(en)???) eine Menge Fragen aufgekommen.

Ich wäre sehr dankbar, wenn mir hier weitergeholfen werden könnte, dann stände dem Nachbau (vorerst) nichts mehr im Wege.

1. Welchen Kern sollten die einzelnen Spulen haben? Wo macht es z.B. Sinn eine Luftspule zu verwenden.

2. Stimmen die Werte 330 bzw 100 Mikrofarad im Weichenbauplan (das Komma wirkt etwas orientierungslos)

3. Was ist bei dem VAC-Wert der Kondensatoren zu beachten (ich nehme mal an, dass das die maximal verträgliche Wechselspannung ist?)

4. Ist Noppenschaumstoff mit 4 cm Noppenhöhe (Gesamthöhe zu viel für das (kleine) Gehäuse? Insbesondere im Bereich um das Bassrohr wird's wahrscheinlich relativ eng.

5. Auch wenn ich das nicht primär beabsichtige, würde es mich doch mal interessieren:
Für die (vielen) Bauteilen der Weiche (inklusive Korrekturschaltungen) bei tiefer Trennung geht ein großer Teil des Budgets drauf. Lohnt sich hier nicht eventuell eine Aktivierung (z.B. mit einem Mivoc Am 80 pro Lautsprecher)? Damit würde zwar die Trennfrequenz auf 180 Hz sinken, aber man wäre im nachhinein auch flexibler beim Austausch des Breitbänders.
Die Bauteile der Weiche (wieder inklusive Korrektur) ergeben mMn ziemlich genau den Preis für ein AM 80.
Welche Teile der Schaltung müste man nach der Aktivierung immernoch laufen lassen (als Korrekturnetzwerk)?

Danke für die Mühe!
calli4u
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 17. Okt 2008, 14:13
@ducmo,

interessiere mich schon für die "RED" von Hifi Selbstbau.

Kommt man auch an den Weichen-und Gehäuseplan ohne sich
dort anzumelden?

Habe es schon versucht,aber kann leider nichts finden.

Vielen Dank für Eure Mithilfe.

Der Vifa 10BG120/6 ist ein TOP-BB der absolut keine
Hochtonünterstützung braucht!!
Im Gegenteil zum TB W4-1320 ,der ohne HT nicht zu
gebrauchen ist-hab noch ein Paar zu verkaufen.

calli4u
hifi-alex
Stammgast
#54 erstellt: 17. Okt 2008, 16:17

calli4u schrieb:
...
Kommt man auch an den Weichen-und Gehäuseplan ohne sich
dort anzumelden?
...
calli4u

Nein!
Aber ein Abo lohnt sich
Ryuzu
Neuling
#55 erstellt: 18. Okt 2008, 11:34
Von meinen Vorgestern gestellten Fragen, würde mich insbesondere eine Antwort auf die zweite brennend interessieren, bevor ich die Teile bestelle



2. Stimmen die Werte 330 bzw 100 Mikrofarad im Weichenbauplan (das Komma wirkt etwas orientierungslos)


Danke!
r1960
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 18. Okt 2008, 13:07
Hallo,
ein sehr tolles Projekt, was ich gern Nachbauen würde könnte jemand mal zur besseren Verständnis für einen Anfänger in den Bauplan die Dämpfung einzeichnen und einen Weichenzeichnung mit den Bauteilen die man kaufen sollte das währe echt super.
Gruß
hifi-alex
Stammgast
#57 erstellt: 18. Okt 2008, 13:49

Ryuzu schrieb:
1. Welchen Kern sollten die einzelnen Spulen haben? Wo macht es z.B. Sinn eine Luftspule zu verwenden.

Die 3,3 mH Spule vor den Tieftöner kann eine Luftspule sein (=teuer), muss aber nicht.
Wichtig ist, dass der DC-Widerstand 0,5 Ohm nicht übersteigt...

Die beiden Entzerrerspuelen (8,2 und 2,7 mH) können günstige Rohrkernspulen sein, einziges Kriterium:
Summe der DC-Widerstände <= 4,7 Ohm, den nötigen Rest stellt der Widerstand dar.

Die parallele Spule zum BB kann irgendeine Kernspule sein, ich habe z.B. eine Pilzkernspule von IT genommen.


Ryuzu schrieb:
2. Stimmen die Werte 330 bzw 100 Mikrofarad im Weichenbauplan (das Komma wirkt etwas orientierungslos)

Ja, tun sie.


Ryuzu schrieb:
3. Was ist bei dem VAC-Wert der Kondensatoren zu beachten (ich nehme mal an, dass das die maximal verträgliche Wechselspannung ist?)

Zu vernachlässigen, einfach die normalen Mundorf oder Intertechnik Elkos nehmen (ca. 23 bzw. 35 Vac) und gut ist.


Ryuzu schrieb:
4. Ist Noppenschaumstoff mit 4 cm Noppenhöhe (Gesamthöhe zu viel für das (kleine) Gehäuse? Insbesondere im Bereich um das Bassrohr wird's wahrscheinlich relativ eng.

Nein, bei diesen Lautsprechern kann im Tieftonbereich etwas mehr Dämmmaterial nicht schaden.
Loki2010
Inventar
#58 erstellt: 14. Mrz 2009, 19:01
Hallo HifiAlex

Stöbere schon länger durch die Threads auf der Suche nach einem gefälligen FAST-System.
Deine Angelina hat sich soeben unter die Top Drei geschmuggelt (RED von Hifi Selbstbau und Titan von BPA).
Mal eine Frage zum Bassbereich.
Hat Angelins einen kräftigen Bass? Tief soll er ja gehen.
Wenn ich aber über Lautsprecher höre darf es gerne ein bisschen Spass machen (etwa so wie mit der echten Angelina ).

PA-1S
hifi-alex
Stammgast
#59 erstellt: 15. Mrz 2009, 16:34

PA-1S schrieb:
...
Hat Angelins einen kräftigen Bass? Tief soll er ja gehen.
Wenn ich aber über Lautsprecher höre darf es gerne ein bisschen Spass machen (etwa so wie mit der echten Angelina ).

Spaß machen die Lautsprecher allemal (das höre ich auch immer wieder von den zwei anderen glücklichen Besitzern, denen ich die Angelinas gebaut habe).

Je nachdem, was du unter einem "kräftigen Bass" verstehst, denke ich schon, dass sie dieses Kriterium (mehr als) erfüllen.

Es ist schon erstaunlich, wie laut man mit den Teilen auch 'mal basslastigere Black- oder Electro-Musik hören kann, wobei man dann allerdings mit jedem Beat einen "Tritt in die Magengegend" bekommt
Loki2010
Inventar
#60 erstellt: 15. Mrz 2009, 20:36
Das klingt hervorragend .
Ich verstehe unter kräftig einfach etwas mehr als neutral.
Ich will keine Oomph-Oomph-Bumm-Bumm-Yo-Man-Lautsprecher.
Es soll immer noch im Hi-fidelen Bereich sein aber auf der Spassfördernden Seite.
Vor allem auch schon tief sollen sie gehen.

Es ist ja ein TQWT-Gehäuse.
Nach dem Photo hast Du die Öffnung auf der rückwärtigen Seite eingebaut.
Wäre es auch möglich das auf die Front zu nehmen ohne allzuviel Mitteltonschweinereien mitzunehmen?

Wäre es ansonsten mal möglich ein rundum-Photo von Angelina zu machen? Es existiert ja nur ein einziges Photo von der Box .

Wirklich laut müssten sie nicht mal können, bin in einer Mietwohnung . Genau aus dem Grund sollen sie lieber schön tief gehen als PA-Laustärken zu erreichen.

PA-1S
hifi-alex
Stammgast
#61 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:44

PA-1S schrieb:
Das klingt hervorragend .
Ich verstehe unter kräftig einfach etwas mehr als neutral.
Ich will keine Oomph-Oomph-Bumm-Bumm-Yo-Man-Lautsprecher.
Es soll immer noch im Hi-fidelen Bereich sein aber auf der Spassfördernden Seite.
Vor allem auch schon tief sollen sie gehen.

Wenn es im Bass etwas mehr sein soll, empfiehlt es sich die Weiche mit dem 1,0 Ohm Widerstand in Reihe zum Vifa BG 120/6 aufzubauen!
Und im "Frequenzkeller" gehen sie runter bis auf ~35 Hz (-3dB), was teilweise in manchen Räumen (v.a. kleinere) schon zu größeren Problemen mit Raummoden führen kann.


PA-1S schrieb:

Es ist ja ein TQWT-Gehäuse.
Nach dem Photo hast Du die Öffnung auf der rückwärtigen Seite eingebaut.
Wäre es auch möglich das auf die Front zu nehmen ohne allzuviel Mitteltonschweinereien mitzunehmen?

Ja, da die beiden TangBand Tieftöner nur bis 350 Hz spielen, sollte das kein Problem sein.
Es muss dann lediglich der Innenaufbau des Gehäuses angepasst werden.


PA-1S schrieb:

Wäre es ansonsten mal möglich ein rundum-Photo von Angelina zu machen? Es existiert ja nur ein einziges Photo von der Box .

Ich selbst habe keine Angelinas mehr, aber ich frage bei Gelegenheit mal einen der Besitzer nach schicken Fotos...


[Beitrag von hifi-alex am 15. Mrz 2009, 21:47 bearbeitet]
Loki2010
Inventar
#62 erstellt: 15. Mrz 2009, 21:59

Wenn es im Bass etwas mehr sein soll, empfiehlt es sich die Weiche mit dem 1,0 Ohm Widerstand in Reihe zum Vifa BG 120/6 aufzubauen!
Und im "Frequenzkeller" gehen sie runter bis auf ~35 Hz (-3dB), was teilweise in manchen Räumen (v.a. kleinere) schon zu größeren Problemen mit Raummoden führen kann.

Der Raum hat etwa 25-30m2 aber überdurchschnittlich viel m3 (hoher Raum). Also kein Problem.


Ja, da die beiden TangBand Tieftöner nur bis 350 Hz spielen, sollte das kein Problem sein.
Es muss dann lediglich der Innenaufbau des Gehäuses angepasst werden.

Würdest Du mir dabei helfen? Nur damit ich keine Noobfehler einbaue (die Angelina wird mein Erstlingwerk).


Ich selbst habe keine Angelinas mehr, aber ich frage bei Gelegenheit mal einen der Besitzer nach schicken Fotos...

Sehr gerne . Warum schon wieder keine mehr - was grösseres gebaut?

So generell, würdest Du mich beim Bau technisch unterstützen? Vor allem mal bei der FW (habe irgendwie keine Zeichnung gesehen) und dem Umzeichnen der BR-Öffnung?
Möchte das die Box schon von Anfang an passt, ohne Nachbesserungsarbeiten .

PA-1S
averett
Stammgast
#63 erstellt: 15. Mrz 2009, 23:29

PA-1S schrieb:
...technisch unterstützen? Vor allem mal bei der FW (habe irgendwie keine Zeichnung gesehen) und dem Umzeichnen der BR-Öffnung?

Der FW-Plan ist irgendwo im Thread, nochmal blättern, den findest Du.
Und die BR-Öffnung kannst Du direkt nach vorn legen, das BR-Rohr ist
lang genug um erst hinter dem inneren Teiler zu enden, Du musst nur
den Durchgang zwischen dem Rohr und der Innenwand dicht bekommen.
Loki2010
Inventar
#64 erstellt: 15. Mrz 2009, 23:52

hifi-alex schrieb:
Das BoxSim-Projekt gibt es jetzt hier zum Download:
http://www.file-upload.net/download-907351/weiche1.BPJ.html

Falls Du mit der Weiche das hier meinst, dass ist gelöscht - ergo toter Link.

Das mit dem Bassreflexrohr ist eigentlich eine Idee.
Wie ist eigentlich die Länge des Rohrs?
Auf der Zeichnung habe ichs nicht gesehen und im Text beim überfliegen nichts gesehen.

Danke auf jeden Fall .

PA-1S
averett
Stammgast
#65 erstellt: 16. Mrz 2009, 00:25

PA-1S schrieb:
Das mit dem Bassreflexrohr ist eigentlich eine Idee.
Wie ist eigentlich die Länge des Rohrs?
Auf der Zeichnung habe ichs nicht gesehen und im Text beim überfliegen nichts gesehen.

Gleich im ersten Post:

hifi-alex schrieb:
  • Anfangsquerschnitt: 56 cm²
  • Endquerschnitt: 252 cm²
  • Line-Länge: 160 cm
  • BR-Rohr Querschnitt: 35 cm²
  • BR-Rohr Länge: 15 cm

  • Die Position des BR-Rohres kann man aus dem so in etwa raten:

    -aus Post #30- Ob das BR-Rohr dann nach vorn oder hinten raus geht... gerade wurscht!

    hifi-alex (Post #45 schrieb:
    Zunächst ist zu erwähnen, dass ich die Weiche so belassen habe, wie ich es weiter oben bereits geposted habe.

    Das müsste dann eigentlich die sein (Post #12)



    Martin
    Loki2010
    Inventar
    #66 erstellt: 16. Mrz 2009, 00:40
    Ich sage heute gar nichts mehr .
    Ich eiere heute Blind und Taub durch diesen Thread .

    Danke fürs zusammenklauben .

    PA-1S

    P.S. Das Angelina nur knapp als 4Öhmer durchgeht ist mir schnurz - im Gegenteil, meine Endstufe läuft bei einem Ohm und komplexen Lasten erst recht zur Hochform auf .


    [Beitrag von Loki2010 am 16. Mrz 2009, 00:46 bearbeitet]
    Loki2010
    Inventar
    #67 erstellt: 21. Mrz 2009, 01:58
    Hier noch meine Frage zur Bedämpfung.
    Die Verteilung der Dämpfungsmaterials ist mir noch nicht 100%ig klar.
    Sieht das etwa so aus;?
    .
    Bin dankbar für weitere Anregungen.

    PA-1S

    P.S. Eine Mengenangabe wäre auch noch nett, erleichtert irgendwie eine Bestellung .


    [Beitrag von Loki2010 am 21. Mrz 2009, 02:01 bearbeitet]
    hifi-alex
    Stammgast
    #68 erstellt: 24. Mrz 2009, 00:49

    PA-1S schrieb:
    Hier noch meine Frage zur Bedämpfung.
    Die Verteilung der Dämpfungsmaterials ist mir noch nicht 100%ig klar.
    Sieht das etwa so aus;?
    ...

    Die beiden längeren Stücke Noppenschaumstoff würde ich weglassen, ansonsten passt es ganz gut.
    Zur Menge: Einfach mal zwei Packen Sonofil pro Box bestellen und ein bisschen rumspielen, mit wie viel Matten es am besten klingt!

    Nur sehr viel mehr oder weniger Dämmaterial als angegeben sollte es nicht sein, da sonst evtl. der Impedanz-Saugkreis der Tieftöner nicht mehr richtig arbeitet...
    Loki2010
    Inventar
    #69 erstellt: 24. Mrz 2009, 01:39
    Also hier nochmal die richtige Bedämpfung:



    Der BB wird dementsprechend komplett unbedämpft gelassen.
    Da steht einer Bestellung eigentlich nichts mehr im Wege.

    Gruss PA-1S
    averett
    Stammgast
    #70 erstellt: 24. Mrz 2009, 13:09

    PA-1S schrieb:
    Da steht einer Bestellung eigentlich nichts mehr im Wege.

    Den da schon gesehen:Angebot?

    PA-1S schrieb:
    Der BB wird dementsprechend komplett unbedämpft gelassen.

    Glaube ich kaum, aber da kann Alex sicher nochmal 'was zu sagen.
    Wahrscheinlich haben alle nur auf den TT-Teil geschaut, weil's eh
    selbstverständlich ist hinter dem BB olle Socken zu verstecken...
    hifi-alex
    Stammgast
    #71 erstellt: 24. Mrz 2009, 14:09

    averett schrieb:

    ...

    PA-1S schrieb:
    Der BB wird dementsprechend komplett unbedämpft gelassen.

    Glaube ich kaum, aber da kann Alex sicher nochmal 'was zu sagen.
    Wahrscheinlich haben alle nur auf den TT-Teil geschaut, weil's eh
    selbstverständlich ist hinter dem BB olle Socken zu verstecken...

    averett hat natürlich Recht, ich habe nur auf die Tieftonbedämpfung geachtet.

    Hinter den Breitbänder sollte reichlich Dämmaterial, so dass das Volumen bis auf den Bereich direkt hinter dem Breitbänder vollständig bedämpft ist!
    Loki2010
    Inventar
    #72 erstellt: 24. Mrz 2009, 22:58

    averett schrieb:

    PA-1S schrieb:
    Da steht einer Bestellung eigentlich nichts mehr im Wege.

    Den da schon gesehen:Angebot?

    Goil!
    Danke , das machts ja richtig Preiswert. 12,61 Euro für den Bass ist unglaublich.


    hifi-alex schrieb:

    averett schrieb:

    ...

    PA-1S schrieb:
    Der BB wird dementsprechend komplett unbedämpft gelassen.

    Glaube ich kaum, aber da kann Alex sicher nochmal 'was zu sagen.
    Wahrscheinlich haben alle nur auf den TT-Teil geschaut, weil's eh
    selbstverständlich ist hinter dem BB olle Socken zu verstecken...

    averett hat natürlich Recht, ich habe nur auf die Tieftonbedämpfung geachtet.

    Hinter den Breitbänder sollte reichlich Dämmaterial, so dass das Volumen bis auf den Bereich direkt hinter dem Breitbänder vollständig bedämpft ist!


    Komisch kam es mir ja vor, aber was weiss ich schon .

    Heisst das ein Beutel Sonofil extra (3 pro Box)?

    Anfängerfrage; muss der Noppenschaumstoff auch auf die Boxenseite? Habe eben schon LS gesehen, bei welchen es nur in der Länge draufgepappt war.




    Greetz PA-1S


    [Beitrag von Loki2010 am 24. Mrz 2009, 23:28 bearbeitet]
    averett
    Stammgast
    #73 erstellt: 11. Apr 2009, 10:47
    ...ich habe mich von PA-1S' Suche nach einem FAST anstecken lassen:

    PA-1S schrieb:
    Meine Entscheidung ist gefallen: Angelina

    Vielleicht kommt ja auch sonst mal noch einer auf den Geschmack und schliesst sich an .

    und mir auch die Teile für Frau Jolie bestellt, und eben mit Entsetzen festgestellt,
    dass Alex's Pläne alle verschwunden sind. Hat die eventuell jemand auf der Platte
    und könnte die wieder einstellen? Den Weichenplan habe ich wohl noch im Kopf,
    aber die vermaszte Gehäusezeichnung, nur zum Teil. Leider...

    Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand helfen könnte.

    Greets,

    Martin
    hifi-alex
    Stammgast
    #74 erstellt: 11. Apr 2009, 12:27

    averett schrieb:
    ...
    Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand helfen könnte.

    Greets,

    Martin

    Vielleicht kann ja der Erbauer der Angelina helfen?!

    Angelina-Pläne zu Download
    (werden aber gelöscht, sobald ich meine Seite wieder online habe, dann gibt es alle Infos natürlich dort...)


    [Beitrag von hifi-alex am 11. Apr 2009, 12:29 bearbeitet]
    averett
    Stammgast
    #75 erstellt: 11. Apr 2009, 17:27

    hifi-alex schrieb:
    Vielleicht kann ja der Erbauer der Angelina helfen?!





    Martin
    Loki2010
    Inventar
    #76 erstellt: 12. Apr 2009, 21:38
    Was nimmst Du als Gehäusematerial (bzw welches Finish)?

    Bei mir ist eine Querverleimte Drei-Schicht Bambusplatte geworden - 10-fach belastbarer als Eiche .
    Hat einen leichten Caramelton und sieht echt genial aus.

    PA-1S
    averett
    Stammgast
    #77 erstellt: 13. Apr 2009, 14:13

    PA-1S schrieb:
    Was nimmst Du als Gehäusematerial?

    Da bin ich mir nicht sicher. Habe für einen anderen Lautsprecher mal ein paar Versuche mit dem Ziel
    "wie dünn geht's denn?" gemacht und einiges an Kellermüll miteinander verklebt. Sehr gut gefallen hat mir
    eine 10mm Sandwichplatte (1,5mm MDF; 0,5mm GFK; 6,5mm Fliesen; 1,5mm MDF) Die Fliesen mit der rauen
    Seite ins feuchte Polyesterharz eingelegt, die Verklebung der glasierten Fliesenseite-MDF mit Terostat
    (Karosseriekleber). Mit Sicherheit ein völlig unwirtschaftlicher Aufwand, aber ist ja Freizeit...

    PA-1S schrieb:
    welches Finish?

    Finish? Ziemlich sicher furniert, das kann ich im Gegensatz zu lackieren. Und abhängig vom Holz wird dann
    die Oberfläche entschieden. Bei dunklen Hölzern eher ölen und wachsen, helle Hölzer (Ahorn, Birke) würde
    ich eher bleichen und eventuell klar lackieren oder seifen. Mal schauen, was die Furnierhändler hier so haben...

    Aber das dauert noch...

    Greetz,

    Martin
    dandik
    Ist häufiger hier
    #78 erstellt: 15. Apr 2009, 18:46
    Hallo

    Gibt es eigentlich ein Nachbau/Kopie oder eine ähnliche Bestückung der Jolie?
    Im forum konnte ich leider nichts finden.

    evtl. auch eine andere Bestückung der "Angelina" ?

    gruß
    dani
    Loki2010
    Inventar
    #79 erstellt: 16. Apr 2009, 14:16

    dandik schrieb:
    Hallo

    Gibt es eigentlich ein Nachbau/Kopie oder eine ähnliche Bestückung der Jolie?
    Im forum konnte ich leider nichts finden.


    Ja, die Angelina .
    Hat ja sogar den gleichen BB, nur die Bässe sind anders.
    In Anbetracht das das wichtigste der Mittel-/Hochtonbereich ist, ist das doch schon mal was.
    Der Bass muss "nur" tief und knackig sein - und da habe ich die begründete Hoffnung das die Tangband reichen werden.


    dandik schrieb:
    evtl. auch eine andere Bestückung der "Angelina" ?

    gruß
    dani


    Nö.

    PA-1S
    hifi-alex
    Stammgast
    #80 erstellt: 16. Apr 2009, 17:26

    dandik schrieb:
    Hallo

    Gibt es eigentlich ein Nachbau/Kopie oder eine ähnliche Bestückung der Jolie?
    Im forum konnte ich leider nichts finden.

    evtl. auch eine andere Bestückung der "Angelina" ?

    gruß
    dani

    Warum die teuren Seas-Aluminium-TMTs verbauen, wenn die (weniger als die Hälfte kostenden) TangBands in der Angelina linearer, tiefer und pegelfester sind?

    BTW: Eventuell gibts demnächst eine Angelina v2 mit dem TangBand W5-1611, aber das Projekt existiert bisher nur auf dem Papier...
    Außerdem halte ich den Vifa BG120-6 für den besseren Mittel-/Hochtöner!
    Granuba
    Inventar
    #82 erstellt: 16. Apr 2009, 18:43
    Hi,


    Warum die teuren Seas-Aluminium-TMTs verbauen, wenn die (weniger als die Hälfte kostenden) TangBands in der Angelina linearer, tiefer und pegelfester sind?


    die TBs sind in Ordnung fürs Geld, aber ein Seas ist da nochmal besser. Zudem eine Frage der Optik...

    Harry
    dandik
    Ist häufiger hier
    #83 erstellt: 16. Apr 2009, 19:03

    Murray schrieb:
    Hi,


    Warum die teuren Seas-Aluminium-TMTs verbauen, wenn die (weniger als die Hälfte kostenden) TangBands in der Angelina linearer, tiefer und pegelfester sind?


    die TBs sind in Ordnung fürs Geld, aber ein Seas ist da nochmal besser. Zudem eine Frage der Optik...

    Harry


    Genau das ist auch der Grund warum ich danach gefragt habe...


    Aber es scheint wirklich keine einziger Nachbau der Jolie zu geben.
    Auch mit ähnliche Bestückung mit Seas bin ich leider nicht fündig geworden.

    bye
    dani


    [Beitrag von dandik am 16. Apr 2009, 19:05 bearbeitet]
    hifi-alex
    Stammgast
    #84 erstellt: 16. Apr 2009, 19:06

    Murray schrieb:
    Hi,


    Warum die teuren Seas-Aluminium-TMTs verbauen, wenn die (weniger als die Hälfte kostenden) TangBands in der Angelina linearer, tiefer und pegelfester sind?


    die TBs sind in Ordnung fürs Geld, aber ein Seas ist da nochmal besser. Zudem eine Frage der Optik...

    Harry

    In Sachen Optik und v.a. Verzerrungswerte hast du natürlich Recht, Harry


    Ach ja:
    Ein "Klon" der Original-Jolies wäre ohne weiteres machbar, ich hätte alle nötigen Daten, Messungen, etc. hier, nur werde ich das aufgrund rechtlicher Bedenken lieber sein lassen
    dandik
    Ist häufiger hier
    #85 erstellt: 16. Apr 2009, 19:29

    hifi-alex schrieb:



    Ach ja:
    Ein "Klon" der Original-Jolies wäre ohne weiteres machbar, ich hätte alle nötigen Daten, Messungen, etc. hier, nur werde ich das aufgrund rechtlicher Bedenken lieber sein lassen :.


    Wieso das denn...

    Solange man es für Privatem zweck macht sollte es doch rechtlich keine Probleme geben oder irre ich mich?

    gruß
    dani
    averett
    Stammgast
    #86 erstellt: 16. Apr 2009, 20:14

    Murray schrieb:
    Hi,

    die TBs sind in Ordnung fürs Geld, aber ein Seas ist da nochmal besser. Zudem eine Frage der Optik...

    Harry

    Ich hatte auch schlimmste Befürchtungen was die Optik angeht, aber ehrlich,
    sooo schlecht sehen die gar nicht aus. Vielleicht waren aber auch nur meine
    Erwartungen sooo niedrig, dass ich kaum enttäuscht werden konnte...

    Und... wozu sind wir denn im DIY-Forum? Skalpell gezückt und los geht's!
    Sollte doch machbar sein...
    Loki2010
    Inventar
    #87 erstellt: 16. Apr 2009, 20:48

    averett schrieb:

    Murray schrieb:
    Hi,

    die TBs sind in Ordnung fürs Geld, aber ein Seas ist da nochmal besser. Zudem eine Frage der Optik...

    Harry

    Ich hatte auch schlimmste Befürchtungen was die Optik angeht, aber ehrlich,
    sooo schlecht sehen die gar nicht aus. ...


    Da stimme ich zu.
    Die Optik ist zumindest nicht Grauenerregend .
    Und auf die Optik pfeife ich wenn die Dinger gut klingen.

    Das es immer besser klingende Alternativen gibt steht ausser Frage. Aber von der Preis-/Leistung her ist sind die TB sicher Spitze (Dank Averett habe ich die Teile ja für 15 Euro/Stück geholt).

    Hauptsache schön tief und präzise .

    PA-1S
    Layman_23
    Ist häufiger hier
    #88 erstellt: 19. Apr 2009, 14:24
    Hört sich sehr interessant an, da ich nach ner schicken standbox suche die ohen sub auskommt Was muss man denn nochmal für die wiechenbauteile einplanen? Und kann jemand evt nochmal bischen was zum klang erzählen?

    Gruß Layman
    Loki2010
    Inventar
    #89 erstellt: 19. Apr 2009, 14:45
    Weichenbauteile sollten so um die 140 Euro sein.
    Die Chassis BB um die 100 Euro und die TT um 120 Euro.
    Sind jeweils aufgerundete Gesamtpreise für ein Pärchen .
    Geht aber noch etwas günstiger, habe da schon teilweise bessere Teile dabei.
    Die Tieftöner kosten rund 30 Euro, wie Du dem Thread entnehmen konntest habe ich nur 15 Euro bezahlt. Die Aktion ist aber schon vorbei, da hilft nur Geduld mit Hoffnung oder in den sauren Apfel beissen.

    PA-1S

    Zum Klang kann ich Dir nichts sagen, ich werde erst nächste Woche mit dem Bau anfangen .


    [Beitrag von Loki2010 am 19. Apr 2009, 14:52 bearbeitet]
    hifi-alex
    Stammgast
    #90 erstellt: 19. Apr 2009, 18:50

    PA-1S schrieb:
    Weichenbauteile sollten so um die 140 Euro sein.
    Die Chassis BB um die 100 Euro und die TT um 120 Euro.
    Sind jeweils aufgerundete Gesamtpreise für ein Pärchen .
    Geht aber noch etwas günstiger, habe da schon teilweise bessere Teile dabei.
    ...

    Die Preise kommen bei den momentanen Marktpreisen ziemlich gut hin!

    Wenn jemand Interesse hat: Ich gebe für 200,- € vier fabrikneue W5-876SA und einen kompletten Stereo-Satz Weichenteile (auch nagelneu!) für die Angelinas ab.

    (@Moderatoren: Wenn das zuviel "Werbung" ist bitte löschen )


    Ach und eine bei der Tiefton-Entzerrung vereinfachte Weiche habe ich auch noch für die Nachbauwütigen:



    Macht klanglich keinen Unterschied, ist aber etwas günstiger!
    Loki2010
    Inventar
    #91 erstellt: 26. Dez 2009, 00:52
    Nachdem viele Verzögerungen den Bau behindert haben (u.a Militärdienst, Job und sonstiges ), nun ist sie endlich fertig und das Werk ist vollbracht *Jubel*.

    Als Grundmaterial habe ich querverleimte 3-Schicht Bambusplatte genommen in einem schönen Karamelton. Richtig schön hart und eine geile Maserung.

    Ich habe dazu einige Bilder gemacht, ich kenne Euch ja schliesslich .

    Ganz grobe Sprünge:
    Das Frontbrett von hinten mit den Ausfräsungen damit die TT schön atmen können – sollen ja keine Asthmatiker werden die Kleinen .


    Die ganze Box rudimentär fertig und einfach mal mit Lamellos gesteckt:


    Hier beim zusammenleimen, man könnte sagen das ich nichts anbrennen lassen wollte:




    Ein Blick auf die Frequenzweiche:



    Hier die Angelinas mit Roheffektlack (damit die Maserung auch richtig schön rüberkommt):



    Und natürlich die Angelina in Ihrer (leider) Ecke, die andere steht hingegen frei.



    Die Angelinas stehen unterdessen auf 30mm dicken Granitsockeln von Spikes entkoppelt.

    Beim Klang kann ich noch nichts (bzw nicht objektiv ) berichten.
    Nach den ersten paar Stunden einspielen gehen sie aber richtig ab. Satter Tiefton mit dem Breitbandtypischen Mittel-/Hochtonbereich.

    Räumlichkeit – die absolute Stärke der Angelina, Hammermässig – G**l .

    Bin auf jeden Fall schon mal sehr zufrieden.
    Leider gibt es den 10BG120/6 nicht mehr – eine Schande, so ein geiles Teil.

    Danke an Hifi-Alex für diesen Sackstarken Lautsprecher.

    Vielen Dank auch an meinen Arbeitgeber welcher uns armen Bastelwütigen einen komplett eingerichteten Bastelkeller zur Verfügung stellt .

    Grüße aus der soundigen Schweiz

    Gruß PA-1S (welcher nun ein paar leidgeprüfte Nachbarn hat)
    hifi-alex
    Stammgast
    #92 erstellt: 26. Dez 2009, 01:13

    PA-1S schrieb:
    Bin auf jeden Fall schon mal sehr zufrieden.
    Leider gibt es den 10BG120/6 nicht mehr – eine Schande, so ein geiles Teil.

    Danke an Hifi-Alex für diesen Sackstarken Lautsprecher.

    Na das freut mich doch - gern geschehen

    Wirklich schade, wenn der BG 120/6 wirklich vom Markt verschwindet...

    Aber:
    Ich habe schon einen würdigen (wenn auch etwas teureren) Nachfolger gefunden: ScanSpeak 10F/4424G00

    Man darf also auf die Angelina v2 gespannt sein
    Loki2010
    Inventar
    #93 erstellt: 26. Dez 2009, 01:31
    Nö, danke bin mit der V1 völlig zufrieden .
    Ich bin schon froh das ich mein Equipment noch rechtzeitig erneuern konnte, schliesslich steht Nachwuchs an .
    Das wird die Prioritäten ganz gewaltig verschieben .

    PS-1S

    P.S. Beim Design haben die Scan-Speak Mannen aber ganz gewaltig geklaut .
    georgy
    Inventar
    #94 erstellt: 26. Dez 2009, 08:19
    Der Scanspeak misst sich bessert, trotzdem bevorzuge ich den Vifa, nicht nur wegen des Preisunterschiedes.

    Die schwarzen Vifas habe ich vor fast drei Jahren schon verbaut, zuletzt vor einem Jahr welche in ein kleines Gehäuse gesteckt, das jetzt auch Tieftonunterstützung bekommt, wahrscheinlich von Visaton.
    Loki2010
    Inventar
    #95 erstellt: 26. Dez 2009, 11:08
    Der Vifa ist echt ein Hammerteil.
    Nicht umsonst wird er auch in einer 5000 Euro Fertigbox eingesetzt .

    Wobei ich gestern noch gelesen habe das Scan-Speak diverse LS aus der Tymphany-Palette übernommen hat und nun selber produziert.
    So wie es optisch aussieht gehört auch der Vifa dazu, zumindest teilweise.

    Grüsse PA-1S
    Joachim10
    Ist häufiger hier
    #96 erstellt: 26. Dez 2009, 15:44
    Hallo Ihr

    Der Scan-Speak ist denke ich eher der Nachfolger des 9 BG 119/8, obwohl es den noch gibt.
    Betrachtet man die Außenabmessungen, die Korbkonstruktion, die lineare Auslenkung ists der 9BG nur mit schwarzer Membran und rundem Korb.

    Gruß

    Joachim
    Loki2010
    Inventar
    #97 erstellt: 19. Jan 2010, 20:34
    Nachdem sich meine Angelinas etwas austoben und ordentlich einspielen konnten nun ein kleiner Hörbericht.

    Der Bass war am Anfang etwas wummrig.
    Da ich glücklicherweise manchmal zur Faulheit neige habe ich erstmal nichts gemacht.
    Nach einigen (vielen) Stunden des Einspielens ist dieser wummrige Bass komplett verschwunden (Nein, ich habe mich nicht daran gewöhnt ).
    Der Bass ist aber durchaus präsent - gemeint ist schön kräftig - bis in den tiefsten Keller.

    Ich wollte ja eine Spassbetonte Box, von daher trifft sie meine Wünsche genau.

    Was die beiden kleinen W5-876SA (pro LS natürlich ) bringen ist schier unglaublich.
    Nicht alleine der Druck, sondern auch Abgrundtief - TQWT sei Dank (Danke Herr Voight ).

    Der BB ist ja ein alter Bekannter.
    Was das schiere Auflösungsvermögen betrifft habe ich schon höher auflösende LS gehört (wohlgemerkt ab 2000 Euro).
    Nur haben die keinen Spass gemacht. Zumindest nicht annähernd soviel wie die Angelina.
    Der BB lässt einem völlig vergessen das man überhaupt LS hört - die Räumlichkeit ist derart frappierend, muss man gehört haben.

    Was sie besonders mögen sind Stimmen, vor allem starke mit Charakter. Ein Traum. Die Stimmen lösen sich völlig vom LS und stehen einfach im Raum.
    Generell löst sich der Klang sehr gut, ob bei Pink Floyd, Katie Melua, Kodo oder fetzigen Rock.

    Ich empfinde die Angelinas als sehr homogen, mit einem kräftigen, nicht überbordendem Bass.
    Für mich hat sich der Bau absolut gelohnt, auch wenn ich sehr lange darauf warten musste bis sie endlich spielten.
    Die Kosten hätte ich schon noch dämpfen können, aber ich wollte ja unbedingt meine Bambusgehäuse (sehen einfach nur Geil aus ).

    Schöne Grüsse

    PA-1S
    plüsch
    Inventar
    #98 erstellt: 19. Jan 2010, 21:14
    Hallo PA,
    wenn das so gut passt, Glückwunsch.

    Dein Bambusgehäuse sieht wirklich fein aus,gefällt mir gut.
    Wieviel Fränkli kostet denn der m² Bambusplatte ?

    Habe die Chassis auch hier liegen,sollte ich vielleicht doch mal angehen.

    Viel Spass noch mit deiner "Angelina"

    Gruß plüsch
    Loki2010
    Inventar
    #99 erstellt: 19. Jan 2010, 21:46
    Hi plüsch

    Der m2 Bambusplatte kostet rund 45 SFr - ergo rund 30 Euro.
    Gekauft hatte ich 3 Platten von 2000mm x 800mm.
    Der grosse Vorteil ist das sie irgenwie zu allen Hölzern passen, das haben jetzt schon ein paar Leute gesagt (nachdem sie die Angelinas schon einpacken wollten ).

    Wenn Du die Chassis rumliegen hast was machst Du dann noch am PC?
    Los, huschhusch ab in die Werkstatt...
    Es lohnt sich .

    PA-1S

    P.S. Freundin ausser Haus - Soundorgie gestartet..
    Mal zuerst anwärmen mit den Onkelz .


    [Beitrag von Loki2010 am 19. Jan 2010, 21:50 bearbeitet]
    petitrouge
    Inventar
    #100 erstellt: 19. Jan 2010, 22:15
    Hi Du,
    schön gefertigt Deine Angelina´s!

    Mich würde ja echt mal ein Vergleich zu meinem FAST interessieren......also wenn Du mal Lust und Laune hast,
    einem Treffen zu frönen, würde ich ggf Rafz vorschlagen bei (Lifu).

    Aber da Du derzeit ja auch Nachwuchs bekommst wie ich, muss man schauen wie sich das ganze entwickelt mit dem zeit haben...

    Viel Spass mit Deinen ANGELINA´S noch!




    Grüsse Jens
    Loki2010
    Inventar
    #101 erstellt: 19. Jan 2010, 22:42
    Danke, wir haben uns auch Mühe gegeben.

    Was das Treffen anbelangt sehe ich leider schwarz.
    Ich bin so gut wie ausgebucht bis zum Papatermin (inkl. Fangeisenübergabe ).
    Am wollen würde es aber nicht scheitern.
    Naja, vielleicht bis aufs schleppen wollen .
    Meine Dinger sind so schon sauschwer und dann noch mit Granitplatten und allem ...

    Falls Du jedoch mal in die Nähe von Basel kommen solltest, bist Du herzlich eingeladen mal ein oder zwei Ohren reinzuwerfen und .

    PA-1S

    P.S. Jetzt läuft gerade Frei.wild ...
    P.P.S. Freundin früher heimgekommen weil Kurs ausfällt - Mift .......


    [Beitrag von Loki2010 am 19. Jan 2010, 22:47 bearbeitet]
    petitrouge
    Inventar
    #102 erstellt: 20. Jan 2010, 10:20
    Moin Du,

    werde ich darauf zurückkommen mit Deinem Angebot, wenn ich mal in der Nähe weile!


    Grüsse Jens
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