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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"

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Beitrag
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5401 erstellt: 01. Nov 2005, 00:01
Bin momentan dabei die Viecher zu bauen.
Möchte die Frontplatte (also die in der der Lautsprecher sitzt) aus optischen Gründen 3-4mm zwischen den Seitenteilen versenken. Leider ist mir die Idee erst jetzt gekommen, wo ich den Zuschnitt schon hier liegen habe. Ich kann also die Seitenteile nicht einfach 3-4 Millimeter länger machen. Würde es große Auswirkungen haben wenn ich die Frontplatte trotzdem 3-4 Millimeter versenke und der Querschnitt dadurch minimal kleiner wird?

Gruß Jan
doctormase
Inventar
#5402 erstellt: 01. Nov 2005, 00:14
hallo jan!

macht sicher nicht viel aus.
aber warum?

beste grüsse!
dr.m

edit: probleme mit der kantenbrechung sind bei der bündelung der beymas sicher nicht zu erwarten. auch der abstand treiber-erster innenteiler dürfte 3-4mm luft haben. zur not fräst man da ein bisschen. die veränderung des hornverlaufs ist auch völlig unproblematisch.
aber den rein optischen vorteil erkenne ich nicht. es sei denn, du willst irgendeine art bespannung oder aufdopplung einbringen. deswegen frag ich.


[Beitrag von doctormase am 01. Nov 2005, 00:22 bearbeitet]
neuman356
Ist häufiger hier
#5403 erstellt: 01. Nov 2005, 02:17
Ich hätte noch eine kurze Frage:
bei meinen Beymas ist der rot markierte Anschluss laut dem darunter befindlichen Schildchen nicht plus sondern minus. Hab jetzt allerdings mit einer Batterie getestet und dabei beim anlegen des Puspols der Batterie an den rot markierten Anschluss des Chassis (sowie des Minuspols an den nicht farbig markierten Anschluß) eine Auslenkung der Membran erzielt. Kann ich jetzt davon ausgehen, daß die Beschriftung auf dem Schildchen unter den Anschlüssen des Chassis fehlerhaft ist
Hoffe die Frage ist nicht zu dämlich
LG neuman


[Beitrag von neuman356 am 01. Nov 2005, 02:18 bearbeitet]
Cyburgs
Stammgast
#5404 erstellt: 01. Nov 2005, 02:35
@neuman356:
Die Frage ist überhaupt nicht dämlich sondern sehr interessant.
Also, um das nachzuvollziehen:
Der rot markierte Pol ist mit Minus beschriftet, doch wenn man den Pluspol der Batterie an den rot markierten (mit Minus beschrifteten) Pol legt, fährt die Membran nach außen?

Wenn das wirklich so ist, dann stimmt die Farbmarkierung, aber die Plus/Minus Markierung ist falsch.
Könnte jemand anderer das auch einmal probieren, damit wir draufkommen, ob es sich hier um einen Serienfehler handelt?
Das Thema ist wirklich spannend!

Prinzipiell ist es völlig egal, ob die Lautsprecher verpolt oder richtig gepolt angeschlossen werden, solange beide Lautspecher gleich gepolt sind. Auch ein eventueller Sub sollte ja nach Gehör (oder besser Messung) an die Phase angepasst werden, deshalb gibt es hier auch kein Problem.
Trotzdem sollte zur Gewissensberuhigung der Batterietest gemacht werden. Liegt der Pluspol der Batterie an Plus, dann fährt die Membran nach außen.
Probiert es aus! Ich kann leider dazu nichts beitragen, da ich eine ältere Version des 8AG/N habe, der nur eine Farbmarkierung und keine Plus/Minus Markierung hat.

Schöne Grüße, Berndt
Kaster
Stammgast
#5405 erstellt: 01. Nov 2005, 02:37

Cyburgs schrieb:
@neuman356:
Die Frage ist überhaupt nicht dämlich sondern sehr interessant.
Also, um das nachzuvollziehen:
Der rot markierte Pol ist mit Minus beschriftet, doch wenn man den Pluspol der Batterie an den rot markierten (mit Minus beschrifteten) Pol legt, fährt die Membran nach außen?

Wenn das wirklich so ist, dann stimmt die Farbmarkierung, aber die Plus/Minus Markierung ist falsch.
Könnte jemand anderer das auch einmal probieren, damit wir draufkommen, ob es sich hier um einen Serienfehler handelt?
Das Thema ist wirklich spannend!

Prinzipiell ist es völlig egal, ob die Lautsprecher verpolt oder richtig gepolt angeschlossen werden, solange beide Lautspecher gleich gepolt sind. Auch ein eventueller Sub sollte ja nach Gehör (oder besser Messung) an die Phase angepasst werden, deshalb gibt es hier auch kein Problem.
Trotzdem sollte zur Gewissensberuhigung der Batterietest gemacht werden. Liegt der Pluspol der Batterie an Plus, dann fährt die Membran nach außen.
Probiert es aus! Ich kann leider dazu nichts beitragen, da ich eine ältere Version des 8AG/N habe, der nur eine Farbmarkierung und keine Plus/Minus Markierung hat.

Schöne Grüße, Berndt



Wäre natürlich eine Erklärung für manche, nicht ganz zufriedene Leute!

Aber, was will man bei einem Treiber für den Preis erwarten?
neuman356
Ist häufiger hier
#5406 erstellt: 01. Nov 2005, 02:44

Der rot markierte Pol ist mit Minus beschriftet, doch wenn man den Pluspol der Batterie an den rot markierten (mit Minus beschrifteten) Pol legt, fährt die Membran nach außen?

Genau so!
Ich war vorallem verunsichert wegen dem Anschluss des Sperrkreises.
Ist bei mir bei allen vier Treibern so. (baue zwei Paare)
LG neuman


[Beitrag von neuman356 am 01. Nov 2005, 02:56 bearbeitet]
Cyburgs
Stammgast
#5407 erstellt: 01. Nov 2005, 03:07
@Kaster:
Wenn es sich hier wirklich um einen Serienfehler handelt (wonach es tatsächlich aussieht), dann sind trotzdem immer beide Lautsprecher des Paares gleich gepolt, zwar falschherum, aber gleich. Damit ist eine negative Auswirkung auf den Klang ausgeschlossen. Wenn die Viecher jemanden nicht gefallen, und es ist alles korrekt aufgebaut, dann gefallen sie ihm nicht, weil sie ihm einfach nicht gefallen.
Trotzdem ist es, falls die Beschriftung falsch ist, etwas peinlich für Beyma, allerdings befinden sie sich in guter Gesellschaft, da bei einem sehr teuren Hochtöner, ich glaube es ist der Eton ER4 wenn ich nicht irre, auch der rote Anschlußdraht Minus ist. Bei einem Mehrweger ist diese Konfusion natürlich noch konfuser als bei einem Breitbänder, der Solo läuft.

@neuman356:
Normalerweise wird ein Sperrkreis in die Plusleitung des Lautsprechers verbaut. Das ist aber nur eine Konvention, von der Wirkung her ist es unerheblich, ob er im Plus- oder im Minuszweig liegt. Ich würde aufgrund Gewissensberuhigung aber die Sperrkreise beider Boxen in den selben Zweig legen.

@all Viechtreibers:
Bitte überprüft Eure Viecher mit dem Batterietest: Einfach eine Batterie (9V oder 1,5 V) an die Anschlußkabel (der Einfachheit halber an die Boxenkabel verstärkerseitig) halten. Wenn die Membran nach außen fährt, dann ist die Polung richtig. Wenn sie nach innen fährt, bitte umpolen.
Wenn ein Lautsprecher nach außen und einer nach innen fährt, den der nach innen fährt überprüfen, dann ist eine Verpolung passiert, entweder beim Terminal oder beim Treiber. Verpolung aufheben und sich über genialen Neuklang freuen.
Schöne Grüße, Berndt


[Beitrag von Cyburgs am 01. Nov 2005, 03:15 bearbeitet]
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5408 erstellt: 01. Nov 2005, 03:12

doctormase schrieb:
hallo jan!

macht sicher nicht viel aus.
aber warum?

beste grüsse!
dr.m

edit: probleme mit der kantenbrechung sind bei der bündelung der beymas sicher nicht zu erwarten. auch der abstand treiber-erster innenteiler dürfte 3-4mm luft haben. zur not fräst man da ein bisschen. die veränderung des hornverlaufs ist auch völlig unproblematisch.
aber den rein optischen vorteil erkenne ich nicht. es sei denn, du willst irgendeine art bespannung oder aufdopplung einbringen. deswegen frag ich.


Danke, alles klar.
Werde da morgen noch etwas rumprobieren bevor ich verleime, fand das heute aber irgendwie sehr ansprechend. Und wie sagt man... Schönheit liegt im Auge des Betrachters


Wenn das wirklich so ist, dann stimmt die Farbmarkierung, aber die Plus/Minus Markierung ist falsch.
Könnte jemand anderer das auch einmal probieren, damit wir draufkommen, ob es sich hier um einen Serienfehler handelt?
Das Thema ist wirklich spannend!


Dachte mir auch, dass das die Markierungen sich widersprechen. Werde morgen mal testen.


[Beitrag von SKA-FACE am 01. Nov 2005, 03:12 bearbeitet]
Cyburgs
Stammgast
#5409 erstellt: 01. Nov 2005, 04:05
@SKA-FACE:

Wenn Du diese Optik erreichen willst, würd ich aber nicht nur die Schallwand um 3-4mm zurücksetzen sondern gleich den ganzen Block A, B, C, D, H und I. Weil warum:

Erstens machen die fehlenden Millimeter im hinteren Teil des Hornes prozentuell viel weniger aus als im ersten Abschnitt.
Und zweitens sparst Du Dir das Kürzen des Brettes D.

Du kannst aber auch folgende Optik probieren. Schau im ersten Post auf dem Viech Foto, da siehst Du weiße Jerichos, deren Schallwand ich mit Bilderrahmenleisten eingefaßt und dann mitlackiert habe. Sehen erstens erfrischend retro aus und machen die Front auch optisch schmäler.

Schöne Grüße, Berndt
Cyburgs
Stammgast
#5410 erstellt: 01. Nov 2005, 04:09
@Wolfman2:
Geniales Foto von Dir und Deinem Viech in der Galerie! Der Hammer!


Schöne Grüße, Berndt
sakhmet
Ist häufiger hier
#5411 erstellt: 01. Nov 2005, 23:32
Hallo,
nach langem Stöbern hier im DIY-Teil des Forums habe ich (wie anscheinend schon viele andere) auch Lust bekommen, mal einen dieser Hornlautsprecher zu bauen.

Im Moment schwanke ich noch zwischen dem Viech und dem Jericho-Horn, das ja doch besser sein soll. Wo genau liegen dessen Vorteile und wie schlagen sich die LS im Vergleich zu Fertigprodukten mit mehreren 'normalen' Chassis, d.h. keine Hörner? Der Faktor Preis ist natürlich auch nicht ganz unerheblich, wie viel würde denn ungefähr das Jericho-Horn in billigst-Spanplatte kosten?
Viele (wahrscheinlich dumme) Fragen, aber ich habe nicht wirklich viel Ahnung von der Materie.

Außerdem habe ich ein wenig Bedenken, dass die LS für meinen Raum zu groß sein könnten (16qm), besonders die Jerichos.
Vielleicht gibt es ja ein paar Meinungen dazu. Im Forum habe ich nicht sehr viel gefunden, da die Threads mittlerweile meist Überlänge besitzen und dementsprechend unübersichtlich sind.

Danke schonmal!


[Beitrag von sakhmet am 02. Nov 2005, 00:05 bearbeitet]
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5412 erstellt: 02. Nov 2005, 00:28

Cyburgs schrieb:
@SKA-FACE:

Wenn Du diese Optik erreichen willst, würd ich aber nicht nur die Schallwand um 3-4mm zurücksetzen sondern gleich den ganzen Block A, B, C, D, H und I. Weil warum:

Erstens machen die fehlenden Millimeter im hinteren Teil des Hornes prozentuell viel weniger aus als im ersten Abschnitt.
Und zweitens sparst Du Dir das Kürzen des Brettes D.

Du kannst aber auch folgende Optik probieren. Schau im ersten Post auf dem Viech Foto, da siehst Du weiße Jerichos, deren Schallwand ich mit Bilderrahmenleisten eingefaßt und dann mitlackiert habe. Sehen erstens erfrischend retro aus und machen die Front auch optisch schmäler.

Schöne Grüße, Berndt


Viecher sind soweit fertig, habe nur die Schallwand zurück gesetzt.
Aber das mit den Bilderrahmenleisten werde ich ähnlich machen. Meine Viecher sind aus OSB und ich werde an den Vertikal verlaufenden Schnittkanten dunkles Holz aufleimen.

Nun zum Klang:

Habe die Viecher heute mal gegen ein älteres paar JBL´s (Radiance Series Modell R123) gehört.

Erstmal was mir gefällt:

- Die Viecher können wirklich sehr laut
- Wenn man die Chassisgröße der Viecher mit der der JBL´s vergleicht ist der Bass erstaunlich.

Was mir nicht gefällt:

Die Auflösung in den oberen Mitten und Höhen finde ich, verglichen mit den JBL´s, katastrophal. Das die Viecher keine Feingeister sind war mir von vornherein klar aber wenn der Schlagzeuger seine Hi Hat oder sein Becken anschlägt möchte ich das auch hören können und nicht nur ein dumpfes Gezischel. Richtig krass ist mir das ganze aufgefallen als wir Phish aufgelegt haben... während bei den JBL´s alles schön rund klang hatte ich bei den Viechern das Gefühl, dass sie Obenrum etwas weg lassen und irgendwie verwaschen, ja sogar fast "topfig" klangen. Auch meine Infinity SM 112 (welche ja eigentlich den Ruf als Partybox weg haben) klingen, wenn man die Viecher als Referenz nimmt, sehr fein Auflösend.
Mir ist klar, dass die Viecher im Laufe der Zeit vor allem oben rum noch etwas dazu gewinnen, denke aber nicht, dass sie von den Höhen her an das heran kommen was ich mir erwartet habe. Wenn es sich wirklich nicht bessern sollte werde ich wohl nicht darum herum kommen mir einen Satelliten zu basteln.

Dieses Posting bitte nicht falsch verstehen, ich möchte damit nicht ausdrücken, dass die Viecher schlechte Lautsprecher sind (wenn man ihren Preis betrachtet sind sie richtig gut), jedoch habe ich, nicht zuletzt wegen der hier vorherrschenden Euphorie, mir mehr von ihnen Erwartet.

Gruß Jan


[Beitrag von SKA-FACE am 02. Nov 2005, 01:08 bearbeitet]
darouler
Stammgast
#5413 erstellt: 02. Nov 2005, 00:29
Zu dem Preis vom Jericho Horn kann ich dir nix sagen, außer dass es teurer ist. Falls du einen Vergleich suchst, schau doch mal in das PDF im ersten Post. Für 16qm wird das Jericho aber viel zu groß sein. Wenn du für das Viech einen Stellplatz hast, würde ich es vorziehen. Falls es dir nicht so auf Lautstärke ankommt, bau die Sticks, die für 16qm locker reichen sollten.
Mfg
Kai
dD1210
Stammgast
#5414 erstellt: 02. Nov 2005, 00:30
Hallo sakhmet,

um ein paar deiner Fragen zu beantworten:

- Ja, ich glaube, dass das Jerichohorn für 16m² ziemlicher Overkill ist. Ich habe hier bei mir (knapp 14m²) ein Paar Viecher stehen und wünsche mir oft einen größeren Raum. Dort würden sie noch weitaus besser spielen. Das Jericho ist ja nochmal knapp 50% größer, also trifft auf dieses selbiges zu, wenn nicht sogar noch extremer.

- Das Jericho kommt in etwa auf 600 Euro, meine ich gelesen zu haben und ist auch deutlich schwerer zu bauen. Das Viech kostet um die 150 Euro.

- Ein kleiner Vergleich zwischen Jericho und Viech steht im ersten Post dieses Threads (einfach mal schauen), jedoch mit einer etwas ungewöhnlicheren Bestückung (Fostex 204 statt 206 oder 208).

- Vorteile gegenüber "normalen" Lautsprechern:
Lass dir diesen Punkt besser von Leuten erklären, die schon viele Sachen gehört haben und mehr Erfahrung haben, ich will mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen.


MfG David
wolfman2
Stammgast
#5415 erstellt: 02. Nov 2005, 01:59
@Cyburgs

Ich fand einfach blöd das sich nie jemand zeigt

meine nase kann ruhig jeder sehen :-)

greetings

wolf
lolking
Inventar
#5416 erstellt: 02. Nov 2005, 02:09
@ Ska-Face:
Ähnlich ging es mir auch aber inzwischen hab ich mich mit dem Klang der Viecher angefreundet... Für unsren "Partykeller" gibts imho nichts besseres!
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5417 erstellt: 02. Nov 2005, 02:19
Ganz vergessen...

Das mit der + - Kennzeichnung habe ich heute getestet, auch bei mir war die + - Markierung falsch und die Farbmarkierung richtig.


@ Ska-Face:
Ähnlich ging es mir auch aber inzwischen hab ich mich mit dem Klang der Viecher angefreundet... Für unsren "Partykeller" gibts imho nichts besseres!


Werde die nächsten Tage noch mal ausgiebig hören und dann berichten ob sich da noch was tut. Weg geben werde ich die Viecher aber sicher nicht, da sie ja bis auf die Höhen ja überzeugen können. Notfalls werden halt wie weiter oben schon angedeutet noch zusätzlich Satelliten gebaut und die zusammen mit den Viechern betrieben. Hat das schon mal wer gemacht?
Müsste man dann zwar auf den Vorteil der Punktschallquelle Verzichten, nehme das aber gerne in kauf wenn ich dafür ordentliche Höhen bekomme.

Gruß Jan

EDIT: Zitat eingefügt...


[Beitrag von SKA-FACE am 02. Nov 2005, 03:43 bearbeitet]
sakhmet
Ist häufiger hier
#5418 erstellt: 02. Nov 2005, 09:03

dD1210 schrieb:

- Ja, ich glaube, dass das Jerichohorn für 16m² ziemlicher Overkill ist. Ich habe hier bei mir (knapp 14m²) ein Paar Viecher stehen und wünsche mir oft einen größeren Raum. Dort würden sie noch weitaus besser spielen. Das Jericho ist ja nochmal knapp 50% größer, also trifft auf dieses selbiges zu, wenn nicht sogar noch extremer.


Hmm so weit ich das jetzt überblicken kann misst das Jerichohorn 117x50x36 cm, macht das wirklich so viel aus?
Aber danke schonmal, ich werde mich dann wohl doch eher nach ner kleineren Version umschauen beziehungsweise halt das Viech nehmen.



Die Auflösung in den oberen Mitten und Höhen finde ich, verglichen mit den JBL´s, katastrophal


Verdammt jetzt bin ich wieder verunsichert. Sind die Höhen wirklich so schlimm wie beschrieben? Ich lege nämlich eigentlich schon Wert darauf, dass sich ein Becken auch wie ein Becken anhört und nicht wie 'Gezischel' wie es SKA-FACE beschreibt.
Quiety
Stammgast
#5419 erstellt: 02. Nov 2005, 11:46
Hallo!

@SKA-FACE:
ja, "Jim!" hat so etwas ähnliches schon sehr erfolgreich gemacht. Ein günstiger Hochtöner im eigenen Gehäuse, oben auf das Viech gestellt. Probier einfach mal die Suche oder lies ein paar Seiten rückwärts.

@sakhmet:
mir würde der Höhenbereich weniger Sorgen machen. Nach der Einspielzeit klingen die Höhen gut. Und bis dahin kannst Du Dir mit einem Dreh am Höhensteller des Verstärkers helfen. Ich denke nicht, daß Du etwas vermissen wirst.

Gruß
Quiety
polosoundz
Inventar
#5420 erstellt: 02. Nov 2005, 11:58
Hallo sakhmet!

Bin selbst Jericho-Besitzer, habe mit dem bau angefangen und einige Tage später kam der Viech-Thread auf... Habe dann auch gedacht "wären die Viecher nicht "besser" (für meinen Raum passender) gewesen...?", aber nunja, Holz und Treiber waren zu diesem Zeitpunkt schon bestellt und im nachhinein bin ich FROH die Jerichos gebaut zu haben!

Klingen einfach unglaublich gut (laufen seit einem Jahr an ner besseren Kompaktanlage von Technics!!! Hab bisher nicht das Verlangen gehabt einen "richtigen" Verstärker dranzuhängen! ), der mögliche Pegel ist jenseits von gut und böse, war zwar anfangs etwas vom "Bass" enttäuscht, was aber nichts heissen soll, bin CarHifi-"Verwöhnt" was Bass angeht, die Hörner spielen halt längst nicht so "boomy", halt absolut sauber und eher schlank...

Naja, habe sie aus Span gebaut, bisher auch noch unbehandelt, Kosten mit ALLEM (Holz, Leim, Sand, Treiber, Kabel, uswusf.) lagen bei grob 350 Euro!!!

Und für das Geld (und auch noch deutlich mehr) bekommst du absolut NICHTS (!!!) vergleichbares in Klang und Pegel...

Achso, mein Hörraum ist auch nicht grade groß, gute 20qm, also auch viel zu klein für Jerichos, aber who cares...
Cyburgs
Stammgast
#5421 erstellt: 02. Nov 2005, 13:37
@SKA-FACE:
Irgendwo tief in den Eingeweiden dieses Threads sind Messungen, die einen Vergleich zwischen "vor dem Einspielen" und "nach dem Einspielen" zeigen. Vor dem Einspielen fallen die Beymas schon bei 9000 Hz ab, also hab noch ein wenig Geduld. Sie werden sich hörbar verbessern in den nächsten Wochen.
Ich mein, an gute Mehrweger können sie natürlich höhenmäßig nie anstinken, die Stärken des Viechs liegen woanders.

Schöne Grüße, Berndt
wolfman2
Stammgast
#5422 erstellt: 02. Nov 2005, 13:38
Hehe das ist der richtige geist
raum zu klein - who cares
ausserdem wohnst du ja wohl nicht für ewig da oder ????

greetings

wolf
Granuba
Inventar
#5423 erstellt: 02. Nov 2005, 13:53

Das Jericho kommt in etwa auf 600 Euro


Quatsch! Ich hab für alles 300 Euro ohne Finish bezahlt in 19mm MDF. Das Jericho spielt wesentlich tiefer, hat definitv den besseren Hochton, kommt allerdings wohl nicht ganz so live rüber.... Für ernsthaftes Hören ist das Jericho wohl die bessere Wahl.

Harry
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5424 erstellt: 02. Nov 2005, 14:17

Cyburgs schrieb:
@SKA-FACE:
Irgendwo tief in den Eingeweiden dieses Threads sind Messungen, die einen Vergleich zwischen "vor dem Einspielen" und "nach dem Einspielen" zeigen. Vor dem Einspielen fallen die Beymas schon bei 9000 Hz ab, also hab noch ein wenig Geduld. Sie werden sich hörbar verbessern in den nächsten Wochen.
Ich mein, an gute Mehrweger können sie natürlich höhenmäßig nie anstinken, die Stärken des Viechs liegen woanders.

Schöne Grüße, Berndt


Erst mal danke Berndt!
War gestern Abend nach dem ersten hören etwas frustriert hätte wohl ne Nacht darüber schlafen sollen, dann wäre mein Klangbericht wohl nicht so hart ausgefallen.

Habe ja schon geschrieben, dass ich die Viecher jetzt erst mal eine Zeit lang so höre und schaue bzw. höre was da noch so kommt. Und wenn es mir nicht ausreichen sollte werde ich den Viechern wie von "Jim!" ja schon gemacht Hochtöner dazustellen da sie ja, bis auf den Hochton, überzeugen können.
Werde auf jeden Fall berichten.

Gruß Jan


[Beitrag von SKA-FACE am 02. Nov 2005, 14:24 bearbeitet]
Punami
Stammgast
#5425 erstellt: 02. Nov 2005, 15:51
Hast du schon mit der Dämmung und Aufstellung rumprobiert?Bin nämlich im Moment dabei alles abzustimmen.Das sind Welten wenn man was an der Dämmung ändert oder die LS ein wenig dreht.Mir ist auch aufgefallen dass es den Klang dumpfer macht wenn sie seitlich dicht an einem Schrank stehen.man muss sich halt Zeit nehmen.(Bei mir kommen die Höhen und Mitten klarer wenn ich als Dämmung nur ne Rolle unter den Treiber stopf)

Übrigens bei mir hör ich jeden einzelnen Beckenschlag klar und wie live!Die Viecher spielen sowas von präzise.

Naja zum Schluss noch ne Musikempfehlung:Rammstein Rosenrot - der Hammer
gürteltier
Inventar
#5426 erstellt: 02. Nov 2005, 16:49
also mit der dämmung lässt sich der klang schon ganz schön "aufmotzen". wobei es natürlich immer auf den raum und den persönlichen geschmack ankommt. meine viecher haben jetzt bestimmt schon 200 stunden auf dem buckel, aber der klang verändert sich immer noch. ich finde, das sie immer detailreicher werden, was sich vorallem beim dvd gucken bemerkbar macht.

@punami

ja, das album ist echt der hammer und macht mit den viecher sehr viel spaß
timsoltek
Inventar
#5427 erstellt: 02. Nov 2005, 18:53
Hallo,
Geduld ist auf jeden Fall empfehlenswert, es wollten schon einige die Flinte ins Korn werfen, die später völlig begeistert waren. Also nicht verzagen.
Schöne Grüße
Tim
dD1210
Stammgast
#5428 erstellt: 02. Nov 2005, 20:37
@sakhmet:

Die Außenmaße vom Jericho sind 117 x 40 x 50 (HxBxT). Das macht 234 l Volumen. Das Viech hat 110 x 29 x 50, was in etwa 160 l entspricht. Das sind knapp 50 % mehr Außenvolumen.

@Murray:

War das Jericho nicht ursprünglich für den FE208 Sigma entworfen? Und hat dieser Treiber nicht knapp 200 Euro / Stück gekostet? Ich habe jedenfalls in einem früheren Thread mal etwas von 500 - 600 Euro gelesen.
Da die Treiber (FE206E) jedoch nur 100 Euro kosten, wäre das Jericho selbst für mich eine Alternative ...

Aber ich habe die Viecher. Vielleicht, wenn ich in ein paar Jährchen mal ausziehe, denn meine Mutter bekommt bei jedem neuen Projekt (selbst diesen µHörnchen) schon eine mittlere Krise. Nicht auszudenken, was bei Anschaffung der Jerichos passiert .


MfG David
Herbert
Inventar
#5429 erstellt: 02. Nov 2005, 23:30

Cyburgs schrieb:
@SKA-FACE:
Irgendwo tief in den Eingeweiden dieses Threads sind Messungen, die einen Vergleich zwischen "vor dem Einspielen" und "nach dem Einspielen" zeigen. Vor dem Einspielen fallen die Beymas schon bei 9000 Hz ab, also hab noch ein wenig Geduld. Sie werden sich hörbar verbessern in den nächsten Wochen.
Ich mein, an gute Mehrweger können sie natürlich höhenmäßig nie anstinken, die Stärken des Viechs liegen woanders.

Schöne Grüße, Berndt



Die beiden Frequenzgänge sind auf Seite 3 des PDFs.

Gruss
Herbert
Herbert
Inventar
#5430 erstellt: 02. Nov 2005, 23:35

dD1210 schrieb:
@sakhmet:

Die Außenmaße vom Jericho sind 117 x 40 x 50 (HxBxT). Das macht 234 l Volumen. Das Viech hat 110 x 29 x 50, was in etwa 160 l entspricht. Das sind knapp 50 % mehr Außenvolumen.

@Murray:

War das Jericho nicht ursprünglich für den FE208 Sigma entworfen? Und hat dieser Treiber nicht knapp 200 Euro / Stück gekostet? Ich habe jedenfalls in einem früheren Thread mal etwas von 500 - 600 Euro gelesen.
Da die Treiber (FE206E) jedoch nur 100 Euro kosten, wäre das Jericho selbst für mich eine Alternative ...

Aber ich habe die Viecher. Vielleicht, wenn ich in ein paar Jährchen mal ausziehe, denn meine Mutter bekommt bei jedem neuen Projekt (selbst diesen µHörnchen) schon eine mittlere Krise. Nicht auszudenken, was bei Anschaffung der Jerichos passiert .


MfG David


Das Jericho war für den FE208s entworfen. Nun haben einige Leute, darunter auch Berndt (Cyburgs), alternativ den FE204 probiert und für mindestens genauso gut befunden.

Den FE208s gibts mittlerweile nicht mehr, ebenso den FE204. Der 208s hat kein vergleichbares Nachfolgemodell bekommen. Dagegen ist der 206 ein direkter Abkömmling des 204.

Gruss
Herbert
dD1210
Stammgast
#5431 erstellt: 02. Nov 2005, 23:55
Danke Herbert für die Infos. So ähnlich hab ich mir das auch zusammengedacht.
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5432 erstellt: 03. Nov 2005, 00:07
Ich fange am besten mit einem Zitat an...


lolking schrieb:
So, nun sind meine Viecher auch fertig...

Gestern habe ich sie fertiggestellt und heute angeschlossen. Mein erster Höreindruck war: Scheiße! keine Höhen, kein Bass, schreckliche Mitten und dumpf wie Sau!!! Ich war schon versucht die Dinger gleich in die Tonne zu treten.


Dann jedoch habe ich knapp 4 Stunden an der Dämmung gearbeitet und die Aufstellung optimiert und nun klingen sie einfach traumhaft.

Genauso habe ich mir einen Breitbänder immer vorgestellt. Und erst diese Räumlichkeit!

btw: Ich kann absolut nicht nachvollziehen warum einige Leute noch einen Sub dazu brauchen...


Habe heute etwas Möbel gerückt, Viecher hin und her geschoben und etwas mit der Bedämpfung gespielt. Was soll ich sagen? Auf einmal spielten die Viecher so auf, dass ich Gänsehaut bekam. Wunderschöne Darstellung der Bühne, saftiger Bass und die Höhen können nun auch überzeugen.
Hatte das Gefühl, dass ich dem Sänger die Hand hätte reichen können.
Danke Cyburgs für diesen wunderbaren Lautsprecher
Warum die Viecher gestern in meinen Ohren gar so schlimm klangen kann ich mir eigentlich nur dadurch erklären, dass man die Viecher auf Grund ihrer Bündelung wirklich sehr exakt auf den Hörplatz ausrichten muss.

An dem einzigen Problem, dass ich jetzt noch habe bin ich selbst schuld... Musste heute als ich mit der Dämmung herumprobierte feststellen, dass ich bei einer Box ein Brett falsch eingeklebt habe. Anstatt das Brett H zwischen A und D einzukleben habe ich es zwischen D und C eingeklebt.
Fragt jetzt bitte nicht wie das passieren konnte, musste mal wieder alles schnell schnell gehen :cut. Seit dem ich diesen Fehler gefunden habe klingt die Box natürlich anders als die wo das Brett an der richtigen Stelle sitzt. Ist wahrscheinlich alles nur Einbildung da ich es ja bevor ich den Fehler gefunden habe auch nicht gehört habe. Werde wohl damit leben müssen, da ich das Brett da sowieso nicht mehr herausbekommen werde.

Gruß Jan
darouler
Stammgast
#5433 erstellt: 03. Nov 2005, 00:59
Na bevor du das aufgibst, frag doch mal Cyburgs wie man einen Lautsprecher aufbricht
Er hat das schön öfters gemacht!
Jack-Lee
Inventar
#5434 erstellt: 03. Nov 2005, 01:09
und wenn das nix hilft = das eine gehäuse neu baun
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5435 erstellt: 03. Nov 2005, 01:36
Bin mir ja nicht mal sicher ob das ganze nicht psychologischer Natur ist, da ich es ja erst höre seit dem mir der Fehler aufgefallen ist. Habe leider kein Messequipment zur hand um das zu überprüfen. Was sagt denn die Theorie dazu? Wirkt sich dieser Fehler gravierend aus?
Notfalls werde ich die Schallwände mit der Handkreissäge heraustrennen, das Stück holz mit dem Stechbeitel bzw. mit der Brechstange herausholen und an die richtige Stelle setzen. Den Verschnitt (also die breite des Sägeblattes) an der Schallwand würde ich dann durch dünne eingelassene Mahagoni Leisten wieder wett machen, was sicher auch eine optische Bereicherung wäre. Nur, dass das dann wahrscheinlich mehr Arbeit ist als ein Viech einfach neu zu bauen.

Gruß Jan
Granuba
Inventar
#5436 erstellt: 03. Nov 2005, 01:39
Ich geb dir mal Entwarnung, wenn überhaupt, ist es messtechnisch zu ermitteln, klanglich sollte es keinen Unterschied machen!

Harry
SKA-FACE
Ist häufiger hier
#5437 erstellt: 03. Nov 2005, 01:45
Alles klar, jetzt wo ich es weis werde ich morgen sicherlich keinen Unterschied mehr hören.
timsoltek
Inventar
#5438 erstellt: 03. Nov 2005, 01:56
Ich würd auch sagen, das das unerheblich ist.
Genieße sie erstmal eine Weile und lausche der Veränderung des Klangs.
Schöne Grüße
Tim
Jim!
Inventar
#5439 erstellt: 03. Nov 2005, 12:50
Falls du nicht alleine wohnst, bitte einen Mitbewohner irgentwann die Tage die Viecher zu vertauschen.Ohne angabe von Zeit. Hinn und her.Damit hast du gewissheit das man es nicht hört
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5440 erstellt: 03. Nov 2005, 16:17

dD1210 schrieb:
@sakhmet:

Die Außenmaße vom Jericho sind 117 x 40 x 50 (HxBxT). Das macht 234 l Volumen. Das Viech hat 110 x 29 x 50, was in etwa 160 l entspricht. Das sind knapp 50 % mehr Außenvolumen.

]


wie kommst du auf 50%
gürteltier
Inventar
#5441 erstellt: 03. Nov 2005, 16:37
160l - 234l = differenz 74l

74l von 160l = in prozent 46,25

somit ist das außenvolumen jericho zu viech um 46,25% größer.
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5442 erstellt: 03. Nov 2005, 16:41

gürteltier schrieb:
160l - 234l = differenz 74l

74l von 160l = in prozent 46,25

somit ist das außenvolumen jericho zu viech um 46,25% größer.



ich glaube ich habe verstanden
aber das Jerricho ist nicht doppelt so groß
dD1210
Stammgast
#5443 erstellt: 03. Nov 2005, 16:43

ESX_V._1000D. schrieb:
aber das Jerricho ist nicht doppelt so groß


Wüsste auch nicht, wer das wo behauptet hat.
gürteltier
Inventar
#5444 erstellt: 03. Nov 2005, 16:43
ja, das hast du. das jericho ist im vergleich zum vieh einfach nur fast 50% größer.
ESX_V._1000D.
Stammgast
#5445 erstellt: 03. Nov 2005, 16:49
naja das wird mir jetz zu Off Tropisch
blackbite01
Ist häufiger hier
#5446 erstellt: 03. Nov 2005, 20:31
50% mehr heißt das es 150% von Viech hat

wenn es doppelt so groß wäre müsste es um 100% größer sein

=> alter Fehler bin auch schon oft darauf reingefallen

lg,

EDIT: Eigentlich ist der ganze Tread schon (fast) nur mehr Off-Topic...


[Beitrag von blackbite01 am 03. Nov 2005, 21:27 bearbeitet]
Tosse
Schaut ab und zu mal vorbei
#5447 erstellt: 03. Nov 2005, 21:45
SOO, jetzt verkaufe ich mein Viech doch.
guckst du hier:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7559992241
timsoltek
Inventar
#5448 erstellt: 04. Nov 2005, 01:19
Hallo Tosse,
wie (mit wem) versendest du die denn?
Schöne Grüße
Tim
Jim!
Inventar
#5449 erstellt: 04. Nov 2005, 12:13
Hm, der text ist auch nicht wirklich der verkaufsschlager, da hätte ich mir doch die Arbeit gemacht und selbst ein Statement dazu abgegeben.
Bist du eigentlich hin gekommen mit 100,-€ für 2 Viecher?
Ich nicht und sie stehen immer noch in roh MDF bei mir.

Falls du auch mehr bezahlt hast an gesammtkosten würde ich schnell den Text ändern und garkeine Angaben machen zu irgentwelchen Preisen.Wer die Viecher kennt, kennt auch die Preise und wer sie nicht kennt wird mit sicherheit nicht enttäuscht wenn er ein Paar euronen mehr ausgiebt.
Wenn noch andere ihre Viecher bei e-bä verkaufen wollen ist das mit sicherheit auf für diese Leute nicht förderlich
nochn_elch
Hat sich gelöscht
#5450 erstellt: 04. Nov 2005, 12:27
Ich überlege grad wie lang ich hier schon nicht mehr hineingeguckt hab.. Lange!
Die Bauteile fürs Viech sind bestellt, auch wenn bei Frebo gerade Urlaub ist, Holz ist ebenfalls in Auftrag gegeben.. Ich bin gespannt, wanns los geht.
Weiß jemand auswendig, was auf den letzten Seiten möglicherweise noch alles an wissenswertem zusammengetragen worden ist? Ich weiß noch, dass es inzwischen mehrere Möglichkeiten gibt, die Dämmwolle reinzustopfen. Optimal war nach meinem Wissensstand zwischen A und B, oder hat sich da schon wieder was geändert?
oollii
Gesperrt
#5451 erstellt: 04. Nov 2005, 14:10
das pdf auf der ersten seite wurde schon öfter überarbeitet.

der langläufigen meinung ist dämmvariante 5 im pdf die beste.
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