Denon AVR-4520 Thread

also der nachfolger wird, wenn's der bisherigen logik folgt, im herbst 2014 kommen. bspw. hdmi 2.0 gibt schon eine gewisse zukunftssicherheit, also könnte sich das warten lohnen....

*Jan28* (Beitrag #1954) schrieb:

herbst 2014 kommen. bspw. hdmi 2.0 gibt schon eine gewisse zukunftssicherheit,

In der Preisklasse abwarten.
Wenn HDMI 2.0
HDCCP 2.2
Full 4k
4K 3D
im Nachfolger verbaut sind, dann den Neuen. Sonst dann erst den alten für günstig.

Hallo

Weiss jemand wo es gerade einen günstigen (gebrauchten) 4520 in Schwarz zu kaufen gibt?

Gruss
Mario

Fur 1699 neu

Noch weniger !

Hallo

Ich habe den 4520 schon jetzt eine längere Zeit. In meinem 4520 habe ich alles updates eingespielt.
Somit von der Firmware auf dem neustem Stand.

1) Nutzt einer von Euch das eingebaute Webmenü? Reagiert das auch so langsam? Teilweise dauert es 5-10 Sekunden bis der Browser die Seite aufgebaut hat. Manchmal passiert gar nichts mehr. Dann muss ich etliche Minuten warten bis ich wieder über die Hauptseite eine Reaktion bekomme.

2)Wenn ich im Webmenü die Configuration mittels "SAVE" speichere, werden dann nur die Einstellungen des Receivers oder auch das komplette Eingemeßende Audysey mit abgespeichert?

würde mich über Antworten und Erfahrungen freuen.

de_poppekopp (Beitrag #1654) schrieb:

Ist bei mir komischerweise erst seit dem 3D Upgrade der Fall...!

Upps!

Hallo Altenheim, ich nutze Chrome da geht das eigentlich recht flott mit der Reaktion, dass einzige was etwas länger( etwa 3 Sekunden) dauert, ist wenn ich in den General Modus wechsle.
Bei Save wird alles gespeichert auch die Messung. Ganz praktisch wenn man experimentieren möchte muss man jeder zeit zurück zur gesicherten Einmessung falls einem das neue Ergebnis nicht gefällt.
Andreas

Hallo Zusammen !

Folgendes Problem:

Wenn ich über meinen DBT-3313 eine BluRay schaue bzw. in DD oder DTS-HD höre hab ich bei Lautstärke um die 20-25 eine angenehme Zimmerlautstärke.

Wenn ich über meinen Technisat-Sat Receiver irgendwas in DD höre muss ich den 4520 so dermassen aufdrehen, um vergleichbaren Pegel zu bekommen auf 45-50.

Was soll das ....

Wo muss ich ggf. was einstellen ?

Rucksackberliner (Beitrag #1961) schrieb:

Hallo Altenheim...

Bestimmt Autokorrektur, oder???

mein erster Denon mal schauen ob ich damit Glücklich werde

Lomaldo (Beitrag #1962) schrieb:

Hallo Zusammen ! Folgendes Problem: Wenn ich über meinen DBT-3313 eine BluRay schaue bzw. in DD oder DTS-HD höre hab ich bei Lautstärke um die 20-25 eine angenehme Zimmerlautstärke. Wenn ich über meinen Technisat-Sat Receiver irgendwas in DD höre muss ich den 4520 so dermassen aufdrehen, um vergleichbaren Pegel zu bekommen auf 45-50. Was soll das .... Wo muss ich ggf. was einstellen ?

hast du die lautstärke am technisat auf volle pulle gestellt??.

Ja, habe ich auch schon geschaut, voll aufgedreht...

DasDing) (Beitrag #1957) schrieb:

Fur 1699 neu :D

leider immer noch deutlich zu teuer.

1699 bezahlt Mann ja auch nicht! Mein Bild ist gestern schwarz geblieben, das menü kam noch aber kein bluray noch sat bild. Nur durch zurücksetzen des mikroprozessors ging es wieder. Hattet ihr das auch schon mal?

1699 bezahlt Mann ja auch nicht!

wieviel denn sonst?

1500-1550€ ist derzeit ein guter kurs

Vielleicht hast Du bei einer Quelle Dolby Dynamic Volume eingeschaltet und bei der anderen nicht?

Jupp,1550€ ist zur zeit drin!

pegasusmc (Beitrag #1955) schrieb:

*Jan28* (Beitrag #1954) schrieb: herbst 2014 kommen. bspw. hdmi 2.0 gibt schon eine gewisse zukunftssicherheit, In der Preisklasse abwarten. Wenn HDMI 2.0 HDCCP 2.2 Full 4k 4K 3D im Nachfolger verbaut sind, dann den Neuen. Sonst dann erst den alten für günstig.

Na sicher-
und der AV Receiver backt Dir deine Brötchen-
Im Ernst-
HDMI 2 könnte gerade so gehen
Full 4K -warum? kann dann jeder 4K TV auch oder? (Bluray Player für ein Taschengeld sind jetzt schon am Markt)
4K3D oh Mann 4K ist doch nur ein Geschwaffel der Hersteller-normaler Flat TV Umsatz bricht ab-also bringen wir 4K-
denke mal darüber nach wie lange es alleine in unseren Land gedauert hat , das Leute einigermaßen ne 16:9 Bildröhre angeschaft haben-
4K ist in diesen Land absolout Tod-haben ja gerade mal 60% der Leute HDTV !
Grüsse Reiner

Hi,

was meint ihr, lohnt es sich vom X4000 auf den 4520 AVR von Denon umzusteigen?
Verwende die ELAC FS407 damit und habe das Gefühl, diese mit dem X4000 nicht voll ausfahren zu können und damit meine ich nicht ausschließlich die Lautstärke.

nein lohnt sich nicht:
AUDIO:FS 407

Der sehr gute Wirkungsgrad reduziert die elektrische Belastung und erlaubt hohe, unverzerrte Spitzenpegel sowie eine kompressionsfreie Darstellung auch bei ungewöhnlich kräftigen Impulsen.

Ich sag mal haengt davon ab was man will. Dulf schreibt auch "und damit meine ich nicht ausschließlich die Lautstärke.", was darauf hindeutet das es nicht um die 10 Watt extra geht.

Der 4520 hat 9 Endstufen und kann mit externen 11.2 und er kann "DDSC-HD" und "Alpha Processing" jeweils mit 32 bit. Ausserdem hat eine USB-Schnittstelle mehr. Die Fernbedienung sehe ich nicht wirklich als Pluspunkt an.

Der 4520 ist definitiv NICHT seinen, offiziell, fast doppelten Preis des X-4000 wert, hat aber m.E. mit den zusaetzlichen Endstufen mehr Flexibilitaet in Mehrraumsystemen, da fuer 11.2-Juenger der X-4000 ohnehin keine Alternative ist.

da er nur von den FS407 spricht gehe ich davon aus das er den Stereobetrieb meint. Leistung hat der X4000 für die 407 genug, das Audyssey ist auch gleich. Also bringt der 4520 wohl eher nichts.

ich weis nicht, ob es dir weiter hilft, aber ich bin vom onkyo 905 auf den denon 4520 gewechselt. die leistung des onkyos hat mir bei meinen klipsch rf-7 nicht ausgereicht. deshalb habe ich mir eine emotiva xpr-5 gekauft. da hatte ich nicht nur mehr leistung, sondern auch einen deutlich besseren klang. den denon habe ich bisher noch nicht ohne die emotiva ausprobiert. verschlechtert hab ich mich aber bestimmt nicht. also lautet der beschluss, dass man sowas testen muss. in diesem sinne, happy testing.

würde auch sagen, dass der Sprung von X-4000 auf 4520 sich nicht lohnt, es wird definitiv kein aha Effekt geben. Ausserdem wird 4520 momentan zu Schleuderpreisen angeboten, was auch kein gutes Zeichen ist. Wenn umsteigen, dann auf etwas anderes. Eine XPR5 tut beiden AVRs sehr gut !

ebajka (Beitrag #1979) schrieb:

Ausserdem wird 4520 momentan zu Schleuderpreisen angeboten, was auch kein gutes Zeichen ist.

Inwiefern?

bla bla^^ 1500 ist doch ein guter preis

1.5 ist realistisch , vor einem 3/4 Jahr hat das Ding 2k+ in D gekostet und bei MM 3k+ Und ich behaupte weiterhin, dass das Gerät TOP ist. Die Preisentwicklung aber nicht. Wie schon besprochen mit der X Serie, oder Konkret X4000 es ist wie mit Passat und Oktavia.

Ja, vorerst nur stereo, später irgendwann 5.1.
aber anscheinend reicht ein X4000 ja aus.

Aber wenn man bedenkt das Amazon den X4000 kürzlich für 699€ verkauft hat steht der 4520 mit 1,5 k immernoch gut da

Wenn man bedenkt, dass der 4520 ne UVP von 2700€ hat und er immnoch 1500€ kostet is das doch OK.

Amazon als Referenz heranzuziehen, ist mMn der falsche Weg, klar, es gibt kaum jemand, der noch nicht dort gekauft hat, sie machen durch ihre Preisaktionen aber auch viele "kleinere" Händler kaputt und ich finde das schon schade.

Aber nun BTT.

UVP ist doch nur ein Hirngespinst.

Bevor ich den 4520 nehme, würde ich den X-4000 + Endstufe wählen.

Bei AVR ist die UVP nicht unbedingt ein Hirngespinst.

Da findet man im ersten Monat nach erscheinen nirgens die Dinger unter UVP.

Dann fällt der Straßenpreis im Laufe der Zeit auf 40-50% UVP, und dann kommt ein neues Modell.

Wenn man kein 11.x will und man kein Problem hat ein Gerät mehr einzuschalten, ist X4000 + Stereoendstufe wohl die bessere Wahl.

Ist klar, die Frage ist da natürlich, wieviele Leute verwenden wirklich 11.x, die einen 4520er kaufen

elchupacabre (Beitrag #1986) schrieb:

Bevor ich den 4520 nehme, würde ich den X-4000 + Endstufe wählen.

Interessante Variante...

Die Emotiva XPA-5 bekommst du für ca. 1.000€ (inkl. Steuern und Zoll), ggf. günstiger, wenn das Lager in Holland live geht (oder auch teurer - wie bspw. die Oppo-Geräte, die in USA weniger $ kosten, wie hier in DE, allerdings ohne Steuer).

Was zahlt man für den X-4000? Neulich gab es ihn mal für 699€, aber das war nur ein sehr kurzes Angebot.

Wo liegen die Unterschiede vom X4000 zum 4520?

Die Endstufen, hauptsächlich.

Dirkxxx (Beitrag #1978) schrieb:

ich weis nicht, ob es dir weiter hilft, aber ich bin vom onkyo 905 auf den denon 4520 gewechselt. die leistung des onkyos hat mir bei meinen klipsch rf-7 nicht ausgereicht. deshalb habe ich mir eine emotiva xpr-5 gekauft. da hatte ich nicht nur mehr leistung, sondern auch einen deutlich besseren klang. den denon habe ich bisher noch nicht ohne die emotiva ausprobiert. verschlechtert hab ich mich aber bestimmt nicht. also lautet der beschluss, dass man sowas testen muss. in diesem sinne, happy testing.

sei mir nicht böse, aber das ist mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit Einbildung. Warum sollte das so sein?
Die RF-7 hatte ich auch schon, die ist sehr anspruchslos gegenüber einem Verstärker, allenfalls einem Impedanzminimum von ca.3,2 Ohm sieht sich der Amp gegenüber. Schickt man 5 Watt an die Box fliegen einem schon die Ohren weg. Selbst ein kleiner Marantz PM-7003 als Endstufe am AVR schaffte es ohne Mühe fette LFE Tiefbassalven durch den Raum zu jagen. Ein Vincent SV-243 mit gigantischer Leitung brachte null Klangvorteile gegenüber einem AVR oder dem PM-7003. Allenfalls wenn man die gigantischen Pegelreserven der RF-7 dauerhaft ausnutzen (Achtung Hörschaden) will macht ein sehr grosser Verstärker Sinn.


@AcidChris:

Aber wenn man bedenkt das Amazon den X4000 kürzlich für 699€ verkauft hat steht der 4520 mit 1,5 k immernoch gut da

wenn man sich den X-4000 mal genau anschaut, auch von innen, dann ist der auch nicht mehr als 700€ wert. Gut ist natürlich das der XT32 an Bord hat.

@dulf:

Ja, vorerst nur stereo, später irgendwann 5.1. aber anscheinend reicht ein X4000 ja aus.

die Leistung des X4000 reicht auch für ein Elac FS 5.1 Set, wenn du immer volles Rohr hörst, dann macht vielleicht ein grösserer Verstärker Sinn.

elchupacabre (Beitrag #1988) schrieb:

Ist klar, die Frage ist da natürlich, wieviele Leute verwenden wirklich 11.x, die einen 4520er kaufen :prost

Ich

Ich verwende den 4520 2.0 ohne Endstufen

[quote="Central_Scrutinizer (Beitrag #1991)"][quote="Dirkxxx (Beitrag #1978)"]ich weis nicht, ob es dir weiter hilft, aber ich bin vom onkyo 905 auf den denon 4520 gewechselt. die leistung des onkyos hat mir bei meinen klipsch rf-7 nicht ausgereicht. deshalb habe ich mir eine emotiva xpr-5 gekauft. da hatte ich nicht nur mehr leistung, sondern auch einen deutlich besseren klang. den denon habe ich bisher noch nicht ohne die emotiva ausprobiert. verschlechtert hab ich mich aber bestimmt nicht. also lautet der beschluss, dass man sowas testen muss. in diesem sinne, happy testing.[/quote]
sei mir nicht böse, aber das ist mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit Einbildung. Warum sollte das so sein?
Die RF-7 hatte ich auch schon, die ist sehr anspruchslos gegenüber einem Verstärker, allenfalls einem Impedanzminimum von ca.3,2 Ohm sieht sich der Amp gegenüber. Schickt man 5 Watt an die Box fliegen einem schon die Ohren weg. Selbst ein kleiner Marantz PM-7003 als Endstufe am AVR schaffte es ohne Mühe fette LFE Tiefbassalven durch den Raum zu jagen. Ein Vincent SV-243 mit gigantischer Leitung brachte null Klangvorteile gegenüber einem AVR oder dem PM-7003. Allenfalls wenn man die gigantischen Pegelreserven der RF-7 dauerhaft ausnutzen (Achtung Hörschaden) will macht ein sehr grosser Verstärker Sinn.

Hallo, du schreibst, dass ich mir meine Hörerfahrung nur einbilde. Du hast mal ne RF-7 gehab, den 4520 auch und den Onkyo 905 und natürlich die Emotiva XPR-5? Du hast keinen Unterschied gehört. Ok, mag sein Du hast es ja getestet. Wenn das so ist will ich dir glauben.

Mir kanst du glauben, dass ich einen Unterschied höre. Wenn du mir das nicht glaubst, kann das daran liegen, dass du ziemlich eingebildet bist (meine Vermutung) oder das du ziemlich schlechte Ohren hast (kann auch sein, aber dann sollte man sich nem anderen Hobby widmen).

Ok? Sind wir uns einig? Du schreibst deine persönlichen Erfahrungen zum Thema. Und nur dazu und nicht dazu was du von Erfahrungen von anderen hältst. Das ist doch ziemlich arrogant und überflüssig. Klugscheisser gibt es doch wirklich schon genug. Da willst du dich doch nicht auch noch einreihern.

Ps.: Ist nicht böse gemeint.

ok ich habs diplomatisch versucht:

sei mir nicht böse, aber das ist mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit Einbildung. Warum sollte das so sein?

das das wohl sinnlos ist.

Hallo, du schreibst, dass ich mir meine Hörerfahrung nur einbilde.

ich habe geschrieben das es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit eingebildet ist. Soviel Zeit muss sein.

Was du hier an Klangverbesserung schreibst ist ziemlich unrealistisch, beschäftige dich mal damit wie ein Verstärker funktioniert, welche Parameter überhaupt den Klang verändern können und welche Wechselwirkung es mit den LS gibt oder nicht gibt. Am besten auch noch mit Blindtests, zb dem Wiener Blindtest oder auch dem von Bampa:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-15579.html
1. nutzt du nach wie vor die Vorstufe des Onkyo inkl. dessen DSPs und Lautstärkeregelung
2. hat der Onkyo Leistung im Überfluss für die RF-7
3. verstärken onkyo 905 sowie xpr-5 vollkommen linear.
4. Ist die RF-7 ziemlich anspruchslos, hättest du einen Nuvero 14 wäre das vielleicht noch nachvollziehbar. Die RF-7 lässt sich sogar gut mit einer Röhre betreiben, solange Sie einigermaßen Last stabil ist.

Was meinst du wie in einem BT alles auf einmal wundersamerweise vollkommen gleich klingt. Nochmal die Frage woher kommt denn die Klangverbesserung.?
ich finde nämlich solche Aussagen sind nicht trivial, denn möglicherweise gibt jemand tausende von € für fette Verstärker aus, dann dann letztlich gar nichts bringen (können).

Wenn du mir das nicht glaubst, kann das daran liegen, dass du ziemlich eingebildet bist (meine Vermutung)

ich denke eingebildet ist in fast allen Fällen kolportierter Verstärkerklang.

Das ist ein ganz normales Phänomen.

Das Auge hört einfach immer mit, nur was man blind hört zählt.

Das Auge hört einfach immer mit, nur was man blind hört zählt.

ein wahres Wort.

Ich persönlich habe mich auch schon diverse Male in Sachen Klangverbesserung/änderung getäuscht. Geht man der Sache wirklich auf den Grund, lösen sich so Manche Dinge in Luft auf. Habe schon diverse Endstufen am AVR gehabt, das bringt fast immer gar nüscht.

sag mal kapierst du es nicht? für mich hat es sich gelohnt. ich höre einen unterschied. wenn du nicht dazu in der lage bist, dann ist das dein problem. da kann ich nichts zu. probiers mit ohropax, geh zum hno-arzt, oder nem psychologen. in absteigender reihenfolge. da wird dir geholfen. sag mal wer dir helfen konnte.

ich meine eigentlich konnte man von dir nichts anderes erwarten. du profilierst dich nicht nur hier zum forentroll. das scheint ne figur zu sein, die dir nicht nur gut steht, sondern in der du dich auch wohl fühlst. das konnte man schon in einigen threads beobachten. oder um's mit atzes worten mal zu sagen: "mit ner großen fresse und taub auf beiden ohren"

und sorry, ist nicht böse gemeint.

sag mal kapierst du es nicht? für mich hat es sich gelohnt. ich höre einen unterschied.

nein der Unterschied ist mit hoher Wahrscheinlichkeit eingebildet. Hörst du auch Kabelklang?
deine Beleidigungen erzeugen bei mir nur Mitleid und Unverständnis.

hast du den Wiener BT auf die Schnelle gelesen?

Ob es sich für einen lohnt ist ja immer subjektiv, wenn man sonst schon alles hat (und keine aktiven Lautsprecher hören möchte), dann kann man sich auch einen schönen Verstärker gönnen.

Davon abgesehen gibt es natürlich auch Lautsprecher die nach Leistung verlangen, im Regelfall aber reicht ein mittlerer AVR für max. um die 500.- Euro vollkommen aus.

Denn, die richtig dicken Klangsteigerungen verstecken sich, meiner Meinung nach, woanders. (Lautsprecher und Raum)

Central_Scrutinizer (Beitrag #1999) schrieb:

sag mal kapierst du es nicht? für mich hat es sich gelohnt. ich höre einen unterschied. nein der deine Beleidigungen erzeugen bei mir nur Mitleid und Unverständnis.

Und deine Argumentationsweise zeigt mal wieder 0 Respekt und 0 Diskussionsfähigkeiten.

Es gibt Leute die Unterschiede zwischen Verstärkern wahrnehmen. Wenn du es nicht kannst heißt es nicht das es das nicht gibt. Und niemand muss das beweisen nur weil es ein paar Techniker gibt die meinen Sie haben die Weißheit mit Löffeln gegessen.
Du bist nicht Allwissend. Und du solltest lernen das es andere Meinungen und Ansichten gibt die nicht mit deinen übereinstimmen und sie respektieren.

Wie vermessen muss ich sein anderen zu erklären das es keinen Gott gibt nur weil ich selber nicht daran glaube.

Leudeee.....diese Diskussion bringt garnichts!...hab ich auch in div. Threads hinter mit und führt einzig dazu das der Thread bald moderiert wird! Der ein so der andere so...also jeder wie er mag und meint, jemand anderem die eigene Meinung auf zu reden wird nichts...garantiert!

Also zur Beruhigung aller...mal n Eierlikörpunsch