Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

MOT1984 (Beitrag #5139) schrieb:

... Gibt nichts leichteres als ein ordner Chaos bei Windows. Man muss es nur vernünftig nutzen und wissen wie. ...

Wieso nimmst du bei Windows nicht auch wie bei Mac ein ordentliches Programm um die Photos zu verwalten? Wenn du nur Finder unter Mac für Fotos nimmst erzeugst du selbst auch nur Chaos.

LOL,

da muss ich immer an einen Kumpel denken, der mir immer irgendwelche tollen Sachen auf seinem "Obst" vorführen wollte.

Die auch immer klappten, nur nicht wenn er es mir zeigen wollte

Ja ja, die Fallobst-Jünger sind schon ein ganz spezielles Volk

Hat das XT32 eigentlich auch eine Phasenkorrektur für den Subwoofer, also vor dem Messen Phase auf 0 beim Sub ?

Ja, die Phase wird durch die Entfernung eingestellt. Also merkwürdige Werte nicht auf die reellen Wert ändern

In meinem Fall brachte die Nachmessung zum tragen, dass Audyssey den Sub nachlaufen lässt (hatte Phase 0 normal eingestellt) .... musste es dann von 3,66 (tatsächliche Entfernung) auf 6,66 korrigieren , nun passt es und Lautsprecher und Sub spielen zeitgleich was besser klingt. (wie aus einem Guss)

Hallo,

ich nöchte nur nach meinem Update vom Denon 2809 auf den X4000 meine Begeisterung teilen. Das Einmessen ist deutlich besser geworden und auch beim TV Bild scheint sich einiges beim Upscaling getan zu haben, da sogar meiner Frau aufgefallen ist, dass das Bild merklich besser geworden ist (trotz HD Eingangsquelle). Die Lautsprecher bieten in allen Anwendungsfällen (Fernsehen, Musik, Radio, ... ) einen rundum harmonischen Eindruck von den eingemessenen Positionen.
Dieses Update hat sich wirklich gelohnt!

Das upscaling ist sicher nicht so gut vom X4000. Normal lässt man das aus und überlässt das dem TV. Ergibt normal das bessere Ergebnis. Ich hatte das noch nie, an keinem AVR genutzt.

Servus zusammen,

hat hier jemand vllt zufällig Erfahrung zu einem Vergleich Onkyo 5007 zum Denon X4000?

Überlege grad, mir einen neuen AVR zu holen und bin noch unschlüssig, welcher es werden soll.

Die Leistungsreserven spielen eher eine untergeordnete Rolle, da ich den Onkyo 5007 auch niemals ausgereizt habe (Mietwohnung).

Das upscaling ist sicher nicht so gut vom X4000.

Warum?

Normal lässt man das aus und überlässt das dem TV.

Kommt auf den Fernseher an... an einem 4K Sony oder Samsung etc. vielleicht. An einem alten TV garantiert nicht!

Ergibt normal das bessere Ergebnis. Ich hatte das noch nie, an keinem AVR genutzt.

Was ist denn "normal"?

Scaling aus am AVR führt idR zu schnelleren Umschaltzeiten als Vorteil. Wenn es da nicht drauf ankommt kann man ja einfach mal den Receiver skalieren lassen. Macht es keine Unterschiede -> pass trough. Sieht es mit AV-Scaler besser aus -> anlassen.

Das Upscaling des X4000 ist wie von den meisten AVR nicht überdurchschnittlich gut. Das bestätigen auch diverse Tests. Das können teils auch billige TVs besser.
Zudem sollte man vermeiden, an mehreren Geräten den Scaler gleichzeitig zu verwenden.
Da gibt es zum Beispiel den Sat Receiver, TV und AVR in einer Kette. Wenn jetzt alle hochskalieren kann nur ein schlechteres Ergebnis raus kommen.
Deswegen ist das bei mir beim AVR und dem Sat Receiver z. B. ausgeschaltet.

Cougar_R1 (Beitrag #5150) schrieb:

Das Upscaling des X4000 ist wie von den meisten AVR nicht überdurchschnittlich gut. Das bestätigen auch diverse Tests. Das können teils auch billige TVs besser. Zudem sollte man vermeiden, an mehreren Geräten den Scanner gleichzeitig zu verwenden. Da gibt es zum Beispiel den Sat Receiver, TV und AVR in einer Kette. Wenn jetzt alle hochskalieren kann nur ein schlechteres Ergebnis raus kommen. Deswegen ist das bei mir beim AVR und dem Sat Receiver z. B. ausgeschaltet.

hi,

dass heißt, das Du den I/P Scaler auf "aus" hast, richtig?

Danke D.

Jap so ist es.

Cougar_R1 (Beitrag #5152) schrieb:

Jap so ist es.

Danke Dir.

Hab es jetzt, auch mal ausgeschaltet. Hatte es, bis gerade auf "an"!

D.

Hmmm, werde wohl mal alle Geräte daraufhin prüfen, vielleicht ist ja noch mehr drin...
Danke für die Hinweise.

Moin,

neuerdings verwirrt mich mein Denon. Ich habe jetzt den Subwoofer weggelassen und in der Konfiguration auf Subwoofer - Keiner gestellt. Jetzt ist leider der Bass der auf Groß gestellten Front wesentlich schwächer, als wenn ich einen fiktiven Subwoofer einstellen (obwohl gar keiner angeschlossen)

Woran kann das liegen?

Gruß
Alex

Das liegt wohl daran,das jetzt kein Subwoofer mehr da ist....
Ich würde jetzt nochmal neu einmessen,falls nicht schon geschehen !

Hi,

ich hatte doch sinngemäß geschrieben, dass unabhängig, ob eine SW tatsächlich angeschlossen ist der Bass stärker ist, wenn der (nicht vorhanden) Subwoofer fiktiv in den Einstellungen aktiviert ist. Also eigentlich genau andersherum, als nach der Einstellung anzunehmen. Ich rede da auch nicht von Tiefbass sondern so um 60-80 Hz, die meine Frontlautsprecher problemlos wiedergeben. Wenn ich Direct auswähle ist der Bass ja auch da, jedoch aufgrund der Raumverhältnisse sehr schwammig.

Einmessen ist dachte ich nicht notwendig, da ich das Aud. nicht nutze.

Gruß
Alex

Cougar_R1 (Beitrag #5150) schrieb:

Das Upscaling des X4000 ist wie von den meisten AVR nicht überdurchschnittlich gut. Das bestätigen auch diverse Tests.

In welchen Tests steht das denn?

Das würde mich auch mal interessieren...

alexv1 (Beitrag #5157) schrieb:

Einmessen ist dachte ich nicht notwendig, da ich das Aud. nicht nutze.

Schade, oder?

Hi,

nicht unbedingt schade. Mir sagt die Kurve der Aud.- Varianten nicht ganz zu. Ich habe sie daher in den EQ kopiert und etwas angepasst. Nutze Aud vielleicht insofern "etwas".

Aud. hat jedoch auf jeden Fall bessere Ergebnisse geliefrt als das Yamahatool YPAO in meinem alten 3067.

Gruß
Alex

Hallo
Ich bin neu hier und habe seit 3 Tagen einen x4000.
Leider kann ich im Web Interface nicht finden wie man eine Konfiguration speichert. In diesem thread wird an einigen Stellen erwähnt man solle seine konfiguration vor einer Wiederherstellung sichern aber ich finde dort keinen Menüpunkt dazu.
Danke kuc13

wurde hier schon tausend mal behandelt;
geht nur im IE Kompatibilitäts-Modus.

RainerHH (Beitrag #5163) schrieb:

geht nur im IE Kompatibilitäts-Modus.

Nö - wie, konnte man mal hier lesen: EDIT: Leider ist der Beitrag nicht direkt verlinkbar. Denon save/load mit Chrome
Im Firefox probiert und funktioniert. Mit dem IE Kompatibilitätsmodus hats bei mir nie geklappt.

Hier mal die relevanten Punkte:
1. Enter the following SAVE URL into the Chrome web browser on the laptop replacing (192.168.0.256) with your unit's IP Address (Network - Information - IP Address)
http://192.168.0.256/SETUP/OTHERS/SAVE/f_config_save.asp

4. On the laptop display, click on the "Save Config" button.

5. The AVR will power to Standby and the AVR's front panel display will read "Saving" (Note: If the AVR does not display "Saving" then follow step (5.a) below). The process should take about 12 minutes[...] The X4000 file size is 952kb with the lower model files likely being only 348kb. The AVR should power back ON after the file has been saved to your laptop, although note it will also power on Zones 2 and 3 in the process.

a. AVR does not display "Saving" - If you do not see the word "Saving" on the front panel display within a few seconds an empty file will start to download to the laptop immediately and upon completion the AVR will power cycle OFF/ON. Wait for the file to be downloaded, delete the config.dat file from the laptop and then do a soft reset on the AVR (ie. power to Standby and unplug for a few minutes). Start the SAVE process again beginning with Step #4.

6. To confirm whether the file is a good SAVE, use a hex editor (eg. http://download.cnet.com/HxD-Hex-Editor/3000-2352_4-10891068.html) to view the file and ensure the file is not all zeroes, (ie. if there is any data in addition to zeroes, then it is a good SAVE). If the file is all zeroes, on the AVR set the IP Control setting to "Off in Standby", cycle the AVR OFF and then ON again and repeat the SAVE process from step 2.

Wichtig bei mir waren die Punkte 'soft reset' und 'IP control off' - und natürlich die URL, um save / load überhaupt sehen zu können.
Nach erfolgreicher Sicherung 'IP control' wieder auf 'on' setzen.

RainerHH (Beitrag #5163) schrieb:

wurde hier schon tausend mal behandelt; geht nur im IE Kompatibilitäts-Modus.

bei mir funktionierte dies auch nur im Inter Exp.

Wie sieht das eigentlich aus, wenn ich meine Anlage mit REW messen will... Sollte ich mit Dyn. EQ probieren oder sollte man das lieber aus machen?

verstehe ich nicht ganz... du kannst mit all möglichen sachen messen und kannst da die verschiedene einflüsse der einstellungen dokumentieren...

Ja stimmt schon eigentlich...sehe ja dann wie sich was auswirkt bin noch nicht so auf der Höhe

Cougar_R1 (Beitrag #5166) schrieb:

Wie sieht das eigentlich aus...

Wie sieht es eigentlich mit einer Antwort dazu aus???????

BornChilla83 (Beitrag #5158) schrieb: Cougar_R1 (Beitrag #5150) schrieb: Das Upscaling des X4000 ist wie von den meisten AVR nicht überdurchschnittlich gut. Das bestätigen auch diverse Tests. In welchen Tests steht das denn?

Also der Scaler im Marantz SR7008 ist super klasse..... m.E. nach gleichzusetzen wie der im Oppo 103 Player. Glaube der X4000 hat doch den gleichen? Also so schlecht kann der nicht sein denke ich.

Apropo Messung: Immer ohne Dynamic EQ messen, denn das ist ja ein Zusatz. Also Ziel sollte es sein einen linearen Frequenzgang zu erreichen mit leicht abgesenkten Höhen und der Sicke bei 2 KHz.... danach kannst Du den Dynamic EQ wieder aktivieren

Naja, von Cougar gab´s ja trotz erneuter Nachfrage bis jetzt immernoch keine Antwort auf die Frage...

Er untermauert seine Aussagen ja oft mit irgendwelchen (angeblichen) Test oder Berichten aus Fachzeitschriften.
Genauso wie er damals, bevor er selbst einen Denon hatte, auf der Grundlage solcher Zeitschriften-Tests gegen Denon/Audyssey bzw. deren Ergebnisse, Bedienbarkeit und "Vorgehensweise" gewettert und im gleichen Atemzug für Pioneer plädiert hat

Von daher habe ich dieser Aussage von Anfang an keine Bedeutung geschenkt

Darum ging es mir auch. Wenn Leute schon Behauptungen mit "Tests" untermauern wollen, dann bitte mit Angabe der Quelle.

Hat hier jemand eigentlich Erfahrungen im Vergleich von X4000 und 4520? Unterscheiden die beiden Receiver sich klanglich stark?

Ich behaupte "ohne Tests" das ohne die Leistung die klanglichen Unterschiede gering sind. Habe nicht gehört und von hörensagen hier Forum mermals gehört. Mir wäre es aber auch, wenn es anders wäre da der X4000 und Audyssey eine gute Kombination zum Schleuderpreis ist.

Ich behaupte dass im eingemessenen Surround-Betrieb die Unterschiede an unkompliziert zu treibenden Lautsprechern nicht so gewaltig sind, spätestens bei größeren Boxen und Pure Direct kommt mit der X4000 aber deutlich "gebremst" im Bassbereich und der Dynamik vor gegenüber dem 4520.

Malcolm (Beitrag #5174) schrieb:

Ich behaupte dass im eingemessenen Surround-Betrieb die Unterschiede an unkompliziert zu treibenden Lautsprechern nicht so gewaltig sind, [...] Pure Direct kommt mit der X4000 aber deutlich "gebremst" im Bassbereich und der Dynamik vor gegenüber dem 4520.

Diese Aussage ergibt so keinen Sinn. Warum sollte eine Endstufe (nicht Vorstufe!) plötzlich weniger Tiefton wiedergeben und die Spanne zwischen leisestem und lautestem Ton (=Dynamik) kleiner werden?

spätestens bei größeren Boxen

Mit der Größe des Gehäuses hat das nichts zu tun. Du meinst vermutlich Boxen mit schwierigem Phasen und/oder Impedanzgang.
Aber auch hier würde ich keine Allgemeinaussage treffen, sondern mich auf Messergebnisse verlassen wollen. Leider mal wieder schwierig ranzukommen. Mit Glück findet man noch einen "Leistungswürfel" in einer der Fachzeitschriften, die eine Tendenz aufzeigen können.

Hi,
ich habe gestern über den X4000 mal ca. 25 min. Musik in sehr gehobener Lautstärke (0 bis +5) gehört und dann gemerkt das er im vorderen Bereich extrem heiß geworden ist.
Der X4000 steht bei mir frei und gehört habe ich Stereo über eigentlich 2 kleine Teufel S 500 FCR (80hz getrennt).
Ist das normal?
Wenn ja - gibt es Abhilfe mit evtl. Lüfterlösungen?
Bin über jede Hilfe sehr dankbar.

@ Amperlite:

Und warum sollte es nicht so sein?

Da meine Aussage für Dich keinen Sinn ergeben und Deine Aussagen für mich keinen Sinn ergeben sollten wir es einfach sein lassen...

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Finde es immer wieder schön anmaßend, "was nicht sein darf kann auch nicht sein". Egal was tausende von Leuten hören, im Zweifel wurde nicht richtig gehört weil nicht das gehört wurde was man hören müsste. Also so lange nochmal neu hören mit Doppel und Dreifachblindtests bis erwiesen ist: Jeder Verstärker klingt gleich.

Beatngu89 (Beitrag #5176) schrieb:

Hi, ich habe gestern über den X4000 mal ca. 25 min. Musik in sehr gehobener Lautstärke (0 bis +5) gehört und dann gemerkt das er im vorderen Bereich extrem heiß geworden ist. Der X4000 steht bei mir frei und gehört habe ich Stereo über eigentlich 2 kleine Teufel S 500 FCR (80hz getrennt). Ist das normal? Wenn ja - gibt es Abhilfe mit evtl. Lüfterlösungen? Bin über jede Hilfe sehr dankbar.

Ja ist normal. Bei mir ist der auch bei geringer Lautstärke schon sehr warm. Im Vergleich mit meinem alten Pioneer oder Yamaha wird der Denon bei weniger Belastung viel heißer!
Solange er aber nicht abschaltet ist es mir egal.

Ich hab ne Frage zum HDMI CEC beim Denon X4000 .Ich würde gerne die PS4 mit der Denon Fernbedienung steuern allerdings haut das nicht hin.Ich hab bei beiden die Steuerung aktiviert.Aber die PS4 reagiert nicht auf die Tasten.Muss ich da an der Fernbedienung noch zusätzlich was einstellen? Bei meinem alten Yamaha ging alles sofort

BennyTurbo (Beitrag #5170) schrieb:

Apropo Messung: Immer ohne Dynamic EQ messen, denn das ist ja ein Zusatz. Also Ziel sollte es sein einen linearen Frequenzgang zu erreichen mit leicht abgesenkten Höhen und der Sicke bei 2 KHz.... danach kannst Du den Dynamic EQ wieder aktivieren ;)

Dynamic EQ wird doch eh abgeschaltet wenn eingemessen wird oder nicht?

Richtig. Die Einmessung erfolgt immer automatisch ohne aktivem Dynamic EQ!

Wie siehts denn aktuell aus, nen Stick oder Platte am Denon (Front)
zu verwenden und dann Mp3 zu Streamen ? Wird bei mir nicht erkannt.
NTFS Formatiert

Versuch mal FAT 32. Platte direkt am Gerät macht bei keiner Marke wirklich Spaß. Dauert ewig mit dem einlesen und ist dann recht unkomfortabel. Eine NAS mit einem Mediaserver á la Twonky ist da die bessere Lösung.

Rainer

Möglich,dass in 100 Seiten das thema schon mehrfach durchgekaut wurde,die Suche wirft mich zwar hier rein aber nicht auf mein direktes Problem.

Ich hab einen Denon x 3000 und einen LG BD Player...scheinbar mögen die beiden sich nicht,denn ich hab bei einer tonalen Änderung(DD auf DTS oder umgekehrt) einen Tonausfall,der bis zum Neustart des AVRs bleibt.

-Vorsorglich habe ich 4 HDMI Kabel durchgetauscht als Verbindung BDP und AVR,was aber keine Besserung brachte.
-Wechsel ich den Zuspieler(zB PS3) funktioniert es anstandslos!
-Das Problem tritt nur bei der Denon/LG Kombi auf,vorher war es eine HK/LG kombi,welche problemlos lief
-das Problem tritt auch nur bei höherwertigen Tonsignalen auf, Ich einfach Unverbesserlich 2(DD glaube ich) klappte auch da....Filme wie I am Legend,Resident Evil(DTS HD,DTS HD MA) hatten diese Tonausfälle.


Scheinbar ist es wohl diese zickige HDMI Signalverarbeitung des Denon und wohl das Handshake Problem zwischen den beiden Geräten.

Habe ich mit der Vermutung recht? und Gibt es dafür eine andere Lösung als eines der beiden Geräte zu tauschen?(FW ist die neueste)

mfG

Setzt den Denon mal zurück, oder war es das, was du mit '... Neustart des AVRs ..' meinst?. Vorher ggfs. die einstellungen auf den PC sichern und hinterher wieder einspielen.

Gruß ergo-hh

Nein,Neustart in dem Fall ist nur Main Aus ein wieder Einschalten

Dann mach mal einen Reset des Denon.

Gruß ergo-hh

Offen gestanden bin ich zu faul um die vergangenen Beiträge durchzulesen.
Habe Interesse an Dolby Atmos und habe bzgl. eines möglichen, zukünftigen Updates für den X4000 bei Denon nachgefragt. Antwort ist negativ ausgefallen. Technisch bedingt sei dies nicht möglich.

Da fragt man sich was die Leute von Onkyo anders machen. Für die Mittelklasse von denen kommt das Update.
Kann mir jemand das passende Gegenstück (XT32, Dynamic EQ, ähnliche Leistung) aus der aktuellen Serie empfehlen?
Bin am überlegen umzusteigen.

Thx