Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Ich glaub ergo hat Recht hab jetzt mal in der BDA des X4000 nach gelesen und da stehts genau so drin.
Also kein Defekt.

Sehe ich inzwischen auch so, Ich hätte nochmal eine Frage. Es habe ja einige einen großen Lüfter auf die obere Abdeckung gelegt um den Luftstom besser abzusaugen. Wie wurde der angeschlossen? Per externem Netzteil oder wo klemmt man ihn innen an? Ich bin mir auch am überlegen ob
a) es tatsächlich notwendig ist
b) BEI MIR mehr Sinn macht seitlich Luft einzublasen. Da der AV bei mir in einem offenen Rack steht und die obere Bodenplatte nur 2-3cm vom AV entfernt ist. (Ein anderer Platz kommt auch nicht in Frage!)
Das fühlen durch Handauflegen ist ja sehr subjektiv. Auch das Messen der Kühlkörper mitells IR Messgerät würde mich jetzt nicht viel weiter bringen.
Also was meint Ihr?

Hallo !

Kann mir jemand helfen ?

Ich habe eben an meinem TV der über ARC verfügt ein HDMI Kabel vom TV in Monitor 1 beim Denon x4000 gesteckt.
Was muss ich denn nun noch einstellen um Tom vom TV zu bekommen ?
Was für eine Quelle muss ich denn beim x4000 einstellen um Ton zu erhalten ?

Ich hoffe es kann mir jemand helfen.

Du musst

• CEC im Denon (= HDMI Control) und im TV (=?, du schreibst ja nicht, welchen TV du hast) aktivieren
  
• Ein HIGH Speed HDMI Kabel verwenden
  
• Die Eingangszuordnung im Denon sollte korrekt sein
  
• Am TV die HDMI ARC Buchse benutzen
  
• Auf der Fernbedienung des Denon 'TV AUDIO' drücken

Leider schreibst du ja nicht, welchen TV (Hersteller und Typ) du hast

Gruß ergo-hh

Ich denke, die fehlende Eingangszuordnung ist hier der Fehler - das ist mir auch schon passiert - Du mußt natürlich Deinem Denon sagen, dass jetzt ein TV am entsprechenden HDMI Eingang hängt.

Sorry, ich habe den Panasonic Plasma VTW60

Was ich jetzt genau einstellen muss bei TV und Denon habe ich noch nicht verstanden. Was muss denn bei der Eingangszuordnung einstellen ?

Kabel sollte passen. Am TV ist der HDMI 2 der ARC Kanal. Verkabelung sollte stimmen.

An HDMI 1 am TV hängt der Sky Receiver.

Ich wäre für Hilfe sehr dankbar.

Auf der TV/Audio taste habe ich aktuell den Sky Receiver

Ich hoffe, das Menue von X 2000 unterscheidet sich nicht wesentlich von Deinem.

Einrichtungsmenue --> Eingänge --> Eingangszuordnung. Bei TV / Audiio mußt Du jetzt einen HDMI Kanal wählen, bzw. weiß ich nicht, ob der Sky Receiver das Signal an Dein TV durchschleift. Anonsten mußt Du dein TV an HDMI 1 hängen und den Sky Receiver an bsp. CBL / SAT, da hängt bei mir der KD HD Receiver dran.

Der Sky Receiver gehört an den Denon an die Cable/Sat Buchse.

ich habe den sky direkt am TV weil ich die möglichkeit haben wollte auch mal TV zu schauen ohne den Denon zu nutzen.

kann ich den TV ton nicht auch zB auf die Taste Cable/Sat legen ?

In der Denon Anleitung steht ja der TV mit in Monitor 1. Ich weiss jetzt halt nicht welches Eingangssignal ich da wo zuweisen soll.

Der Denon leitet das Signal auch durch wenn er nicht an ist. Du kannst also auch Sky ohne den Receiver gucken. Ich mache es so.

Lars_1968 (Beitrag #6294) schrieb:

Ich denke, die fehlende Eingangszuordnung ist hier der Fehler - das ist mir auch schon passiert - Du mußt natürlich Deinem Denon sagen, dass jetzt ein TV am entsprechenden HDMI Eingang hängt.

Nein, wenn man ARC nutzt, darf bei der Eingangszuordnung kein HDMI Port ausgewählt werden. Im Prinzip kann bei der Eingangszuordnung bei 'TV AUDIO' überall ein Strich stehen.

Gruß ergo-hh

Hi

externe Quellen, wie bei dir jetzt der Sky-Receiver, werden vom TV nicht per ARC ausgegeben
Ih denke du solltest mal die BDA lesen. Da steht dann u.A. auch wie der Denon den Ton des Sky im Standby durchschleift

Eugene_Tooms (Beitrag #6298) schrieb:

ich habe den sky direkt am TV weil ich die möglichkeit haben wollte auch mal TV zu schauen ohne den Denon zu nutzen.

Und wie willst du dann den Sky Ton hören, wenn er mal vom Denon kommen soll (siehe Beitrag #6301 und die Beiträge von @Rohliboy)? Jedesmal umstöpseln

Gruß ergo-hh

Ich habe noch 2 Fragen.
1) ich finde trotz intensiver Suche das Menue nicht
http://www.hifi-foru...etas-svs_439239.html
2) Wo kann ich einstellen das die Lautsprecher 4, 6, oder 8 Ohm haben?

ergo-hh (Beitrag #6302) schrieb:

Und wie willst du dann den Sky Ton hören, wenn er mal vom Denon kommen soll (siehe Beitrag #6301 und die Beiträge von @Rohliboy)? Jedesmal umstöpseln

Geht schon, Tv Audio leitet doch den Ton vom Tv zum Denon, wo der Ton nun im Tv herkommt ist doch egal. Die Frage ist allerdings, ob der Pana Mehrkanalton durchleitet, mein Samy gibt z.b. nur 2.0 weiter.

Der Panasonic gibt von externen, über HDMI angeschlossenen Geräten auch nur Stereo wieder. Insofern hast du Recht. Ich hatte unterstellt, dass man - wenn man schon Sky mit DD5.1 hat - auch ab und an DD5.1 hören will.

Gruß ergo-hh

Kuhtreiber (Beitrag #6303) schrieb:

1) ich finde trotz intensiver Suche das Menue nicht

Danach habe ich auch ewig gesucht. Du findest es bei den Audyssey-Messungen unter "Ergebnisse prüfen" (oder so ähnlich).

2) Wo kann ich einstellen das die Lautsprecher 4, 6, oder 8 Ohm haben?

Gar nicht. Das ist eine Eigenschaft der Lautsprecher, die sich im Verstärker nicht ändern lässt.

Sehe ich inzwischen auch so, Ich hätte nochmal eine Frage. Es habe ja einige einen großen Lüfter auf die obere Abdeckung gelegt um den Luftstom besser abzusaugen. Wie wurde der angeschlossen? Per externem Netzteil oder wo klemmt man ihn innen an? Ich bin mir auch am überlegen ob a) es tatsächlich notwendig ist b) BEI MIR mehr Sinn macht seitlich Luft einzublasen. Da der AV bei mir in einem offenen Rack steht und die obere Bodenplatte nur 2-3cm vom AV entfernt ist. (Ein anderer Platz kommt auch nicht in Frage!) Das fühlen durch Handauflegen ist ja sehr subjektiv. Auch das Messen der Kühlkörper mitells IR Messgerät würde mich jetzt nicht viel weiter bringen. Also was meint Ihr?

Ich habe es ja gemacht, ob es noch andere gibt weiss ich nicht. Ein separates Netzteil wirst Du brauchen da der X4000 keine entsprechende Spannung ausgibt. Ich habe ein 12V Netzteil genommen und schalte die Spannung (12V Seitig) über ein Thermostat. Der X4000 hätte aber auch noch einen triger Ausgang, irgendwie könnte man den evtl. auch missbrauchen...
Seitlich "blasen" würde sicher schon was bringen, oben absaugen fällt bei Dir ja flach. Und 2-3 cm finde ich schon..... Du könntest auch noch einen zusätzlichen Lüfter auf der anderen Seite montieren der die warme Luft wieder abzieht, oben bildet sich bei Dir ja immer ein Hitzestau.
Das problem wäre halt das a) die Lüfter nicht zu gross sein können und entsprechen laut sind und b) das ganze wohl seeeeeehhhhhr bescheiden aussehen würde... Alternativ das Gehäuse öffnen und schauen ob Du einen Lüfter von innen anbringen könntest der direkt nach oben bläst. So würdest Du den rückfluss der Warmen Luft verhindern (warme Luft steigt ja) und man würde nichts sehen.

Gruss

@ergo-hh
Alles klar.

@S3300
Danke für die Info. So ähnlich habe ich es mir auch gedacht. Mit dem Trigger kann ich nichts anfangen. Weiß zuwenig darüber.
@Dadof3
Danke für den Hinweis. Habe zwar immer noch nichts gefunden, aber vielleicht muss man das gleich nach dem Einstellen machen. Messe heute Abend eben nochmal ein.
Bzgl. der Lautsprechereinstellung bin ich irritiert. Hier im Treat wurde irgendwo seitenweise darüber diskutiert was die richtige Einstellung währe und ob er bei 4 Ohm mehr Leistung abgibt und ...........
Bei mein Onkyo konnte man das einstellen und entweder mehr Sicherheit oder mehr Leistung herauskitzeln.

Nun ja, bei einem definierten Vorgang wird der Trigger aktiviert (könnte z.B. das einschalten vom AVR, weiss es gerade nicht) und mit dem könntest Du die Lüftersteuerung steuern. Eigentlich kein Hexenwerk. Da es aber weder eine brauchbare Spannung ist noch ausreichend Stromkäfer verfügbar sind, habe ich den Gedanken schnell verworfen. Müsste so oder so irgendwelche Relais dazwischenschalten und ein separates Netzteil verwenden.

Gruss

Kuhtreiber (Beitrag #6309) schrieb:

Danke für den Hinweis. Habe zwar immer noch nichts gefunden, aber vielleicht muss man das gleich nach dem Einstellen machen.

Nein, du musst das Einmessprogramm neu aufrufen, aber kannst die Ergebnisse vor dem Start aufrufen.

Bzgl. der Lautsprechereinstellung bin ich irritiert. Hier im Treat wurde irgendwo seitenweise darüber diskutiert was die richtige Einstellung währe und ob er bei 4 Ohm mehr Leistung abgibt und ........... Bei mein Onkyo konnte man das einstellen und entweder mehr Sicherheit oder mehr Leistung herauskitzeln.

Er gibt ja theoretisch auch mehr Leistung ab, praktisch aber nicht, weil man entsprechend leiser stellt. Impedanzwahlschalter sind heutzutage auch kaum mehr üblich. Diese Schalter dienten dazu, bestimmte Vorschriften einzuhalten, da aber mittlerweile eine automatische Abschaltung vor Überhitzung erfolgt, benötigt man das nicht mehr.

Technisch sind sie unnötig.

Bei Denon kann man auch die Impedanz der verwendeten Lautsprecher einstellen. BDA als PDF aufrufen und nach dem Ohm-Zeichen suchen.

Dann sag mir mal bitte die Seite in der BDA.

Hallo! Ich habe inzwischen alles richtig verkabelt und auch richtig eingestellt soweit ich das sehe. Ich habe jetzt doch das Problem festgestellt dass ich beim Ton über den Fernseher relativ häufig kleine Tonaussetzer habe. Ich habe ein Hochgeschwindigkeitskabel von Amazon neu gekauft. Hat jemand eine Idee woran es liegen kann dass ich diese Tonaussetzer habe ?

Dadof3 (Beitrag #6313) schrieb:

Dann sag mir mal bitte die Seite in der BDA.

Denon 4520: S. 145. Beim 4000er finde ich es gerade übers iPhone nicht.

Lichtboxer (Beitrag #6315) schrieb:

Beim 4000er finde ich es gerade übers iPhone nicht.

Ich am PC auch nicht.

Gut, dann hat es der 4000er nicht, was aber nicht heißt, dass es das bei Verstärkern generell nicht gäbe oder unnötig wäre.

Danke zuerst mal für Eure Antworten. Also ich finde die Grafiken immer noch nicht. Scheine zu blöd dafür zu sein. Kann jemand genau sagen wie ich da dran komme?

Mikrofon reinstecken. "Ergebnisse überprüfen" wählen.

hat niemand eine Idee wegen der Tonaussetzer bei mir ?

Eugene_Tooms (Beitrag #6314) schrieb:

Ich habe jetzt doch das Problem festgestellt dass ich beim Ton über den Fernseher relativ häufig kleine Tonaussetzer habe.

Wenn der Ton über den Fernseher ausgegeben wird, dann hat doch weder das HDMI Kabel noch der Denon etwas damit zu tun. Oder habe ich dich falsch verstanden?

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #6321) schrieb:

Eugene_Tooms (Beitrag #6314) schrieb: Ich habe jetzt doch das Problem festgestellt dass ich beim Ton über den Fernseher relativ häufig kleine Tonaussetzer habe. Wenn der Ton über den Fernseher ausgegeben wird, dann hat doch weder das HDMI Kabel noch der Denon etwas damit zu tun. Oder habe ich dich falsch verstanden? Gruß ergo-hh

Ja, hast du. Es geht um den Ton den der tv an den Denon schickt wenn ich über den Tuner des TVs etwas schaue oder zb über die netflix App.
Am denon ist TV AUDIO eingestellt aber ich habe bestimmt alle 20 Sekunden Aussetzer.

Ich würde den Denon mal zurücksetzen, vorher ggfs. die Einstellungen auf den PC sichern und hinterher wieder einspielen.

Ich gehe davon aus, dass du ARC nutzt. Wenn dem so ist, probiere mal ein optisches Kabel, hast du die Aussetzer dann auch?

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #6323) schrieb:

Ich würde den Denon mal zurücksetzen, vorher ggfs. die Einstellungen auf den PC sichern und hinterher wieder einspielen. Ich gehe davon aus, dass du ARC nutzt. Wenn dem so ist, probiere mal ein optisches Kabel, hast du die Aussetzer dann auch? Gruß ergo-hh

Muss ich denn für ARC irgendwie noch was einstellen ? Muss das aktiviert werden oder so ?

Soweit ich weiss geht ARC bei meinem Panasonic VTW60 nur über HDMI. Wie soll ich es da mit einem optischen Kabel versuchen ?

Für ARC musst du nur ein HIgh Speed HDMI Kabel benutzen, CEC im Denon und im TV aktivieren und die dafür vorgesehenen HDMI Buchsen benutzen. Einzustellen gibt es da nichts.

Ich hatte mich mißverständlich ausgedrück. Das optische Kabel solltest du anstatt der HDMI ARC Verbindung benutzen und testen.

Gruß ergo-hh

ergo-hh (Beitrag #6325) schrieb:

Für ARC musst du nur ein HIgh Speed HDMI Kabel benutzen, CEC im Denon und im TV aktivieren und die dafür vorgesehenen HDMI Buchsen benutzen. Einzustellen gibt es da nichts. Ich hatte mich mißverständlich ausgedrück. Das optische Kabel solltest du anstatt der HDMI ARC Verbindung benutzen und testen. Gruß ergo-hh

Was ist denn CEC und wie aktiviere ich das ?
Gibt denn der TV den Ton über ein optisches Ausgang überhaupt raus ?

Hi,

opt.out:
etwas anderes als Audio kommt da üblicherweise nicht raus...und was genau kann sicherlich die Anleitung des Fernsehers sagen...

ciao
sealpin

und was ist CEC ?

Wenn ich mit der TV FB lauter / leiser mache, reagiert der Denon. Deswegen denke ich mal dieses CEC ist aktiviert. Warum sollte die HDMI Steuerung Tonaussetzer verursachen ?

Eugene_Tooms (Beitrag #6328) schrieb:

und was ist CEC ?

Klickmich

CEC ist beim Denon 'HDMI Steuerung, beim TV komt es darauf an, welcher Hersteller es ist. CEC nennt sich bei jedem Hersteller anders, siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Consumer_Electronics_Control (dort nach unten scrollen).

Der Ton des TV wird bei allen TV auch über die optische Buchse (sofern vorhanden) ausgegeben. Am Denon musst du dann bei der Eingangszuordnung eine freie Quelle wählen (Standard 'TV AUDIO' und 'OPT1') und dort den benutzten optischen Eingang einstellen. Auf der Fernbedienung drückst du dann für den TV Ton die gewählte Quelle.
Siehe auch Seite 146 (X3000) bzw. Seite 168 (X4000) der entsprechenden Bedienungsanleitung.

Gruß ergo-hh

es geht doch darum, zu testen, ob die Aussetzer alle 20 Sekunden im Ton auch bei der Tonausgabe über opt. Out auftreten.

Eugene_Tooms (Beitrag #6329) schrieb:

Warum sollte die HDMI Steuerung Tonaussetzer verursachen ?

Bei der heutigen komplexen Technik eines AVR ist alles möglich. Es muss ja auch nicht die HDMI Steuerung sein, es kann ja auch ein technisches Problem (oder ein Software Problem) der HDMI Buchse sein.
Hast du den Denon schon mal zurückgesetzt?

Gruß ergo-hh

Bezüglich der Tonaussetzer habe ich vor einigen Jahren mal gelesen, dass es an fehlenden Bits im Datenstrom liegen soll. Der Avr erwartet aber ein vollständiges Signal und wenn das nicht kommt, gibts diese Aussetzer. Ich hatte das mal in Kombination eines Humax Receivers und einem Yamaha Avr. Jetzt beim Denon ist es bei mir aber selten, wenn auch nicht ganz weg.

Mein X4000 wechselt ab und zu den Kanal automatisch auf AUX 2, mitten im Schauen und ohne irgendeine Betätigung... Ist jetzt schon mehrfach passiert. Auf AUX 2 hab ich allerdings nichts angeschlossen und auch über die Eingangszuordnung nicht zugewiesen...

Abgesehen davon hab ich im Zuge dessen gemerkt, dass ich mit der Channel Taste die Quellenkanäle nicht wechseln kann... Batterien getauscht, funkt weiterhin nicht, restliche Funktion der Remote ist normal gegeben... Das Kanäle wechseln funktioniert mit der Fernbedienung vom Blu Ray Player aber einwandfrei... Keine Ahnung was da los ist...

Ich habe jetzt von HDMI auf ein optisches Kabel gewechselt und habe KEINE Tonaussetzer mehr.
Da ich nicht weiss warum es bei HDMI diese Aussetzer gibt werde ich es wohl mal dabei belassen. Ich weiss auch nicht ob das Problem der TV, der Denon oder das Kabel ist.
Den Denon zurücksetzten und alles wieder neu einstellen will ich nicht.

@Dadof3

Endlich habe ich es gefunden. Geht nur wenn schon mal ausgestöpselt war und wieder eingesteckt wurde. Danke für Deine Hilfe!

Eugene_Tooms (Beitrag #6336) schrieb:

Den Denon zurücksetzten und alles wieder neu einstellen will ich nicht.

Ich begreife die 'Angst vor einem Reset' bei vielen nicht. Du kannst doch die Einstellungen vor dem Reset auf den PC sichern und hinterher wieder einspielen. Wo ist das Problem? Notfalls kannst du ja auch vorher zweimal sichern, dann hast du vorsichtshalber 2 Dateien. Wenn die sich nicht in der Größe unterscheiden, bist du auf der sicheren Seite. Zumindest sollte man sofort nachdem man seinen Denon eingerichtet hat die Einstellungen sichern. Irgendwann könnte ein Zwang bestehen, den Denon zurückzusetzen. Was meinst du, wenn du wegen eines Problems dich direkt an den Denon Support wendest, was die dir als ersten sagen werden? Genau: "Setzen Sie den Denon mal zurück".

Ich habe meinen 3312 und meinen 2313 schon einige Male zurückgesetzt, weil ich mit den Einstellungen etwas 'herumexperimentiert' hatte. Bei Nichtgefallen habe ich eine alte Sicherung wieder eingespielt, es hat nie Probleme gegeben.

Gruß ergo-hh