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Marantz Vorstufen 2012, AV7701 & AV8801, Infos und Erfahrungen

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JokerofDarkness
Inventar
#301 erstellt: 04. Apr 2013, 10:42

Teufelskerl (Beitrag #298) schrieb:
Hallo,

habe grade mal nach der AV 8801 im Internet gesucht und habe das hier bei einem Händler gefunden da steht das die AV 8801 das hier noch drin haben soll:

◾Hybrid PLL Jitter Reduzierung mit eigenem Audio Clock-Generator
◾PLL Jitter Reduzierung

Klick Mich

das mit dem Jitter dürfte ja jedem klar sein darüber braucht man nicht zu diskutieren mich würde jetzt gerne mal Interessieren was es sich mit dem Clock-Generator auf sich hat ich könnte es mir schon selber denken aber ich möchte gerne von den Leuten hier erklärt bekommen was es sich damit auf sich hat.

Der Marantz fungiert bei der Signalübertragung als Taktgeber, damit es gar nicht erst zu Schwankungen im digitalen Signal kommt und somit Jitter von vornherein minimiert werden kann.
AlienFlasher
Stammgast
#302 erstellt: 04. Apr 2013, 11:03
Ich meinte ja auch nicht das man den Aussagen blind vertrauen kann, was die Händler antworten und anrufen würde ich sowieso nicht da ich dafür nicht zahlen möchte, eine email sollte hierbei reichen.

Viel mehr würde mich interessieren wie dieser prozess erzeugt wird den der erfordert wieder rechenaufwand der sich auf das Gerät und seine leistung und oder Klang auswirkt.
Michi75
Inventar
#303 erstellt: 29. Mai 2013, 10:20
Hallo zusammen,

seit letzer Woche besitze ich die neue AV 7701 Vorstufe! Diese löst die Vorgänger Vorstufe AV 7005 ab.

Für 2 Tage hatte ich auch die AV 8801 zum Vergleich die noch eine leicht bessere Verarbeitung und Audyssey XT 32 + 11.2 hat. Diese habe ich aber wieder zurückgegeben da mir der Aufpreis für die min. mehrleistung (11.2 brauche ich nicht) zu hoch war (AV 7701 Klangtechnisch fast identisch mit mit AV 8801).

Nun zur AV 7701 gegenüber der AV 7005:

-Die AV 7701 hat in den Mitten und Höhen einiges dazugewonnen.Gerade bei höheren Pegel sind diese seidiger und nicht mehr so agressiv.
Auch die Souround´s sind jetzt mehr im Klangbild intergriert. Die Effekte kommen noch besser zur geltung.

-On Screnn Menü ist jetzt auf Deutsch und sehr schön anzusehen aber ich benötige es eigendlich nur 1x zur einrichtung des Setup´s deshalb eher zu vernachlässigen.....

-Blöd finde ich das man kein Bi-Amping mehr einstellen kann! Abhilfe gibt´s eigendlich nur mit einem XLR-Y Adapter.

Muß diese Tage noch weiter Testen aber bisher hat sich der Umstieg gelohnt!

Gruß Michi
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#304 erstellt: 29. Mai 2013, 10:35
Hast Du denn mal die beiden Vorstufen (7701 mit XT und 8801 mit XT32) korrekt eingemessen verglichen?

Saludos
Glenn
Teufelskerl
Stammgast
#305 erstellt: 29. Mai 2013, 10:46
@Michi75

Jetzt bin ich doch etwas geschockt das die AV7701 und die AV8801 Klanglich fast gleich sein sollen ist das wirklich in allen Bereichen so? (wie zb. Surround-Modus bei Filmen), mir ist auch bewusst das die Luft wenn es weiter nach oben geht immer dünner wird. Vor allem ist es Interessant weil du ja auch die Kef R Serie hast. Ich habe mit dem Onkyo noch ein kleines Problem was ich mir mit dem Umstieg erhoffe das es besser wird und zwar eine leicht erhöhte schärfe im Klangbild S und Z laute, wie ist das jetzt bei dir?

Gruß aus Hannover

Edit: Manchmal machen einfach die kleinen Dinge einen großen Unterschied für den einen mehr für den anderen weniger.


[Beitrag von Teufelskerl am 29. Mai 2013, 10:51 bearbeitet]
Michi75
Inventar
#306 erstellt: 29. Mai 2013, 11:02

GlennFresh (Beitrag #304) schrieb:
Hast Du denn mal die beiden Vorstufen (7701 mit XT und 8801 mit XT32) korrekt eingemessen verglichen?

Saludos
Glenn



Hallo,

Die AV 7701 habe ich zwar mit 8 Punkten eingemessen aber nütze keine Audyssey.Für den Sub benütze ich das Anti Mode.

Bei der AV 8801 habe ich es genaus durchgeführt.

Die AV 8801 klingt schon etwas besser bei XT 32, aber der Aufpreis bei UVP von 1300 ist es mir nicht Wert.Wenn ich Einmesse und Audyssey auf Aus stelle das nur Pegel und Abstände greifen hört man eigendlich keinen Unterschied.

Ich kann nur für mich sprechen! Am besten selber beide Testen und Urteil bilden.....


[Beitrag von Michi75 am 29. Mai 2013, 11:04 bearbeitet]
Michi75
Inventar
#307 erstellt: 29. Mai 2013, 11:08

Teufelskerl (Beitrag #305) schrieb:
@Michi75

Jetzt bin ich doch etwas geschockt das die AV7701 und die AV8801 Klanglich fast gleich sein sollen ist das wirklich in allen Bereichen so? (wie zb. Surround-Modus bei Filmen), mir ist auch bewusst das die Luft wenn es weiter nach oben geht immer dünner wird. Vor allem ist es Interessant weil du ja auch die Kef R Serie hast. Ich habe mit dem Onkyo noch ein kleines Problem was ich mir mit dem Umstieg erhoffe das es besser wird und zwar eine leicht erhöhte schärfe im Klangbild S und Z laute, wie ist das jetzt bei dir?

Gruß aus Hannover

Edit: Manchmal machen einfach die kleinen Dinge einen großen Unterschied für den einen mehr für den anderen weniger.



Hi Teufelskerl,

das war ein Punkt der mir bei dem Onkyo 905 schon immer gestört hat (scharfe S und Z laute/Frauenstimmen).

Viel besser bei der AV 7005 und nochmal´s verbessert bei der AV 7701! Ist eigendlich kein thema mehr.

zu weiteren Klangeindrücke kann ich im mom nicht dienen da mir mom die Zeit fehlt...Evtl am am We!

Am besten testest du beide Vorstufen!

Gruß Michi


[Beitrag von Michi75 am 29. Mai 2013, 11:10 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#308 erstellt: 29. Mai 2013, 11:12
Okay, habe nur gefragt, weil bei mir der Unterschied zwischen Pure Direct, XT und XT32 schon deutlich war
und das obwohl mein Raum teilweise akustisch optimiert ist und die Lsp. einen guten Arbeitsplatz vorfinden.
Aber okay, 1300€ sind natürlich schon eine Hausnummer, wenn man bedenkt das es XT32 schon im Onkyo
818 für unter 700€ gibt und wenn Du sowieso noch das Antimode nutzt, sieht das Ganze nochmal anders aus.

Das im Normalmodus der klangliche Unterschied zu vernachlässigen ist, hatte ich ja sowieso schon vermutet!

Viel Spaß mit der neuen Vorstufe.....

Saludos
Glenn
Michi75
Inventar
#309 erstellt: 29. Mai 2013, 11:47
Hi,

bei mir klingen die Kef´s auch ohne Audyssey hervorragend.Bei bedarf kann man ja noch im EQ manuell verstellen....Nur der Sub hatte bei mir schon immer probleme Habe jetzt den Standort gewechselt und das Anti Mode gekauft und bin rundum glücklich.

Mit Audyssey (multi XT und auch XT32) werden bei mir teilweise die Kickbässe abgeschnitten und die Höhen stark erhöht so das bei gehobener Lautstärke es unangenem wird.

Zwar ist mit Audyssey die Laufzeit/Delay der einzelen Lautsprecher sehr gut aber das spielt in meinem Rauim eine untergeordnete Rolle

Einzig dei dem XT 32 benötigt man das Antimode nicht mehr aber leider kann ich beim XT 32 nur nützen wenn Audyssey Aktiv ist und da gefällt mir die Abstimmung der Höhen nicht so!

Gruß Michi
JokerofDarkness
Inventar
#310 erstellt: 29. Mai 2013, 12:53

Michi75 (Beitrag #303) schrieb:
Hallo zusammen,

seit letzer Woche besitze ich die neue AV 7701 Vorstufe! Diese löst die Vorgänger Vorstufe AV 7005 ab.

Glückwunsch - bei mir wird es trotzdem die 8801.
Michi75
Inventar
#311 erstellt: 29. Mai 2013, 14:30

JokerofDarkness (Beitrag #310) schrieb:

Michi75 (Beitrag #303) schrieb:
Hallo zusammen,

seit letzer Woche besitze ich die neue AV 7701 Vorstufe! Diese löst die Vorgänger Vorstufe AV 7005 ab.

Glückwunsch - bei mir wird es trotzdem die 8801. :)



Will dir nix ausreden aber wieso?


[Beitrag von Michi75 am 29. Mai 2013, 14:31 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#312 erstellt: 29. Mai 2013, 20:07
2ter regelbarer Subwooferausgang und XT32 sind mir extrem wichtig.
Michi75
Inventar
#313 erstellt: 07. Jun 2013, 16:53
Und gekauft?
Teufelskerl
Stammgast
#314 erstellt: 07. Jun 2013, 19:12
JA ,

ich habe mir jetzt auch die Vorstufe ( AV8801) gekauft vor 3 Monaten hatte ich mir ja schon die Endstufe MM8077 gekauft gehabt. Wenn ich Glück habe kommt die Vorstufe Morgen ansonsten im laufe der nächsten Woche.

Gruß aus Hannover
JokerofDarkness
Inventar
#315 erstellt: 10. Jun 2013, 11:44

Michi75 (Beitrag #313) schrieb:
Und gekauft?

Noch nicht, da ich noch kein gutes Angebot bekommen habe. Zudem ist die Menge bei den Händler wohl sehr limitiert, was zusätzlich die Preise künstlich hoch hält.
Teufelskerl
Stammgast
#316 erstellt: 10. Jun 2013, 12:43
Ich habe die AV 8801 für knapp unter 2900Euro Bestellt ich fand den Preis fair

Gruß aus Hannover
kippschalter
Stammgast
#317 erstellt: 10. Jun 2013, 15:39
Finde ich sehr teuer. Ich habe 500 weniger bezahlt
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#318 erstellt: 10. Jun 2013, 17:26

kippschalter (Beitrag #317) schrieb:
Finde ich sehr teuer. Ich habe 500 weniger bezahlt ;)


Selbst das wäre mir noch zu viel, weil die Vorstufe vom Prinzip mit dem 4520 vergleichbar ist, nur das
die 8801 XLR hat und im Denon schon Endstufen verbaut sind, den bekommt man für um die 2000€ und
mehr sollte die 8801 mMn auch nicht kosten, aber das muss natürlich jeder für sich selbst entscheiden!

Ich kann das Abwarten des Kollegen daher durchaus nachvollziehen!

Saludos
Glenn
kippschalter
Stammgast
#319 erstellt: 10. Jun 2013, 18:16

GlennFresh (Beitrag #318) schrieb:

kippschalter (Beitrag #317) schrieb:
Finde ich sehr teuer. Ich habe 500 weniger bezahlt ;)



die 8801 XLR hat und im Denon schon Endstufen verbaut sind,

Saludos
Glenn


Genau was ich will, bzw nicht will
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#320 erstellt: 10. Jun 2013, 18:29
Das mag ja sein und das gönne ich Dir auch, rechtfertigt aber dennoch nicht den enormen Preisunterschied,
zu mal viele Bauteile sicher aus dem Konzern Pool genommen worden sind, aber egal, es ist wie es ist, wir
können das sowieso nicht wirklich ändern!

Saludos
Glenn
kippschalter
Stammgast
#321 erstellt: 10. Jun 2013, 19:46
Na ja, ich konnte noch meinen alten Onkyo 5509 in Zahlung geben, den ich unbedingt vor Ablauf der Garantie loswerden wollte. Daher passt der Aufpreis denn ich bezahlt habe schon.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#322 erstellt: 10. Jun 2013, 19:53
Du musst dich nicht vor mir rechtfertigen....

Saludos
Glenn
Teufelskerl
Stammgast
#323 erstellt: 10. Jun 2013, 22:28
Wow Respekt wenn ihr die Vorstufe zu solchen Preisen bekommt.

Gruß aus Hannover
Memphis
Inventar
#324 erstellt: 11. Jun 2013, 07:46
Man muss aber auch bedenken, dass nicht jeder so einen Preis erzielen kann.
Es gibt Händler, da bekommst Du als unbekannter Neukunde gar kein Rabatt. Und es gibt Händler, da bekommst Du als unbekannter Neukunde mehr Rabatt, als ein Kunde, der schonmal 6000€ dagelassen hat. Zweiteres ist mir passiert, also kaufe ich nicht mehr dort.

Pauschal kann man also nicht sagen, dass jeder die Vorstufe für 2900€ bekommen würde.
AlienFlasher
Stammgast
#325 erstellt: 11. Jun 2013, 09:37
Man kann aber selber nach Preisen gucken im zeiten des Internet's. Hier liegt die Verantwortung bei einem selber wenn einer zu viel bezahtl ist er selber schuld meiner Meinung nach, Punkt.

Rechtfertigt aber auch nicht den Betrug den die Konzern an uns ausüben mit überteuerten Geräten bestes Beispiel den Aufpreis vom 5008 zur damaliegen UVP 2500€, der dann beim 5009 auf UVP 3000€ angehoben wurde wobei sich die Geräte in über 80% der Bauteile gleichen wenn man den Deckel öffnet.
Teufelskerl
Stammgast
#326 erstellt: 11. Jun 2013, 12:38
So ist es jeder ist selber dafür verantwortlich was er bezahlt und wie viel, der eine gibt sich schon mit ein paar Hundert Euro zufrieden der Andere bezahlt sogar gerne die UVP aber möchte dafür den Service und wieder andere wollen gleich 40% Rabatt haben.

Meine Meinung Händler wollen auch Geldverdienen und es sind auch nur Menschen wie du und ich.

Ob es für das jeweilige Produkt gerechtfertigt ist muss jeder für sich selber entscheiden Punkt aus Schluss

Gruß aus Hannover

Edit: Wenn die Vorstufe wirklich in England Produziert wird kommen ja noch Personalkosten dazu.

Edit2: @Kippschalter: Warum bist du vom Onkyo zu Marantz gewechselt? das interessiert mich bedeutend mehr als hier die Diskussion zum Preis.


[Beitrag von Teufelskerl am 11. Jun 2013, 13:12 bearbeitet]
kippschalter
Stammgast
#327 erstellt: 11. Jun 2013, 14:00
Weil bei meinen Onkyo, wegen der Hitze die das Gerät erzeugt, schon einmal das HDMI Bord defekt war. Da ist es meiner Meinung nur eine Frage der Zeit, dass es wieder kaputt geht. Also wollte ich den loswerden, bevor die Garantie abläuft.
Was mich an der Onkyo wirklich nervte ist der Bildaufbau, das dauert immer ewig. Der Ton ist da und das Bild brauch dann noch ein paar Sekunden bevor es da ist. Das ist bei der Marantz anders. Auch finde ich dass der Onkyo bei der Musikwiedergabe sehr schlecht abschneidet, das macht die Marantz auch besser. Im reinen Surround betrieb, wofür ich die Vorstufe gebrauche, da ich für Stereo Musik eine extra Anlage habe, tun sie sich nicht so viel.
Bei der Onkyo konnte ich Audyssey benutzen, das hörte sich sehr gut an. Bei der Marantz kann ich Audyssey nicht nutzten, das hört sich schlimm an, so dass ich die Anlage per EQ selber einstellen musste, das hört sich jetzt aber auch sehr gut an, macht nur mehr Arbeit.
Die Marantz sehe ich nur als Überganges Gerät an, da ich mir in der nächsten Zeit mal andre Geräte anhören möchte, das geht dann aber mehr in die Richtung Krell, Bryston oder so.
Michi75
Inventar
#328 erstellt: 11. Jun 2013, 16:16

kippschalter (Beitrag #327) schrieb:
Weil bei meinen Onkyo, wegen der Hitze die das Gerät erzeugt, schon einmal das HDMI Bord defekt war. Da ist es meiner Meinung nur eine Frage der Zeit, dass es wieder kaputt geht. Also wollte ich den loswerden, bevor die Garantie abläuft.
Was mich an der Onkyo wirklich nervte ist der Bildaufbau, das dauert immer ewig. Der Ton ist da und das Bild brauch dann noch ein paar Sekunden bevor es da ist. Das ist bei der Marantz anders. Auch finde ich dass der Onkyo bei der Musikwiedergabe sehr schlecht abschneidet, das macht die Marantz auch besser. Im reinen Surround betrieb, wofür ich die Vorstufe gebrauche, da ich für Stereo Musik eine extra Anlage habe, tun sie sich nicht so viel.
Bei der Onkyo konnte ich Audyssey benutzen, das hörte sich sehr gut an. Bei der Marantz kann ich Audyssey nicht nutzten, das hört sich schlimm an, so dass ich die Anlage per EQ selber einstellen musste, das hört sich jetzt aber auch sehr gut an, macht nur mehr Arbeit.
Die Marantz sehe ich nur als Überganges Gerät an, da ich mir in der nächsten Zeit mal andre Geräte anhören möchte, das geht dann aber mehr in die Richtung Krell, Bryston oder so. ;)



Hi Kippschalter,

ich hatte das selbe empfindenHabe auch das Audyssey deaktiviert ( bei beiden Versionen XT und XT 32)Ich finde es ohne(mit Manuellen EQ) und mit Anti Mode viel besser!

Gruß Michi
JokerofDarkness
Inventar
#329 erstellt: 11. Jun 2013, 17:37

Memphis (Beitrag #324) schrieb:
Man muss aber auch bedenken, dass nicht jeder so einen Preis erzielen kann.

Zumindest jeder, der E-Mails schreiben kann.
kippschalter
Stammgast
#330 erstellt: 11. Jun 2013, 17:46
[quote="Michi75


Hi Kippschalter,

ich hatte das selbe empfindenHabe auch das Audyssey deaktiviert ( bei beiden Versionen XT und XT 32)Ich finde es ohne(mit Manuellen EQ) und mit Anti Mode viel besser!

Gruß Michi[/quote]

Hi Michi,
Ja, für den Bass habe ich einen SVS EQ1 und bin sehr zufrieden damit.

Gruß
Michael
bstevo
Stammgast
#331 erstellt: 12. Jun 2013, 11:02

kippschalter (Beitrag #330) schrieb:

Michi75 schrieb:



Hi Kippschalter,

ich hatte das selbe empfindenHabe auch das Audyssey deaktiviert ( bei beiden Versionen XT und XT 32)Ich finde es ohne(mit Manuellen EQ) und mit Anti Mode viel besser!

Gruß Michi


Hi Michi,
Ja, für den Bass habe ich einen SVS EQ1 und bin sehr zufrieden damit.

Gruß
Michael



Hallo,

so unterschiedlich sind die Erfahrungen ;-)
Nach Onkyo 886, 5507 und einer Marantz 7005 ist die 8801 die erste Vorstufe, die ich mit eingeschaltetem Audyssey höre. Bei den anderen Vorstufen war das Ergebnis der Einmessung schlicht Körperverletzung, aber mit dem Audyssey bei der 8801 bin ich schlicht und einfach zufrieden. Die gemessenen Frequenzgänge sehen vernünftig aus und mein Anti-Mode ist rausgeflogen.

Aber wahrscheinlich ist es noch einen Versuch wert, den mauellen EQ zu testen...

Viele Grüße
benvader0815
Inventar
#332 erstellt: 13. Jun 2013, 22:21
Falls jemand ne 8801 sucht, der sollte mal im Audio-markt nachschauen. 2750 bzw. 2650 euro
ebajka
Inventar
#333 erstellt: 29. Jun 2013, 21:46
Hallo. Ich habe zu meinem Denon AVR-4520 zwei mono Endstufen gekauft und die per pre outs am Denon angeschlossen. Gehört wird nur in Stereo. Was meint ihr, lohnt es sich der Umstieg von 4520 auf Marantz AV8801 als Vorstufe? Oder ist es Jake wie Hose? Ich will auf Comfortanschlüsse des Denons nicht verzichten, finde aber auch gleichzeitig schade, dass er nur als Vorstufe arbeitet. Reine Stereovorstufe will ich momentan nicht, weil ich immer wieder iNet Radio, Plattenspieler anhöre aber auch das 4-Port Netzwerk-Switch super praktisch finde.
ebajka
Inventar
#334 erstellt: 02. Jul 2013, 19:22
Kann bitte jemand die XLR PIN Belegung von 8801 posten? Danke!
rat666
Inventar
#335 erstellt: 02. Jul 2013, 19:46
1 GND
2 HOT
3 COLD

steht übrigens im Handbuch und hinten auf dem Gerät


[Beitrag von rat666 am 02. Jul 2013, 19:50 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#336 erstellt: 02. Jul 2013, 20:27
Ja, Danke dann passt alles! ich habe das gerät noch nicht.
ebajka
Inventar
#337 erstellt: 20. Jul 2013, 14:42
Bin umgestiegen von Denon AVR4520 auf AV8801 und habe das feine Teil seit einigen Wochen hier stehen. Insgesamt eine Klangsteigerung auf dem Plazeboniveau bei XLR Anschluss

Zwei Sachen haben mich aber von Anfang an gestört:

-Brummschleife nur bei Cinch oder XLR am CD Eingang, die ich mit einem Mantelstromfilter am Antennenkabel des TVs lokalisiert und behoben habe. Das Phänomen dabei ist, dass TV und AV nur über ein HDMI und Netzwerkkabel Kontakt zu einander haben.
-der Blldschirm ist bei mir auf "off" gestellt und soll nur beim betätigen der FB kurz aufleuchten Jetzt habe ich zufällig mitgekriegt, dass der auch auf die FB des TVs, Blurayplayer und PayTV Receivers mit kurzem Aufleuchten reagiert. Woran kann es denn liegen?
Teufelskerl
Stammgast
#338 erstellt: 20. Jul 2013, 19:05
@ebajka

Willst du damit sagen das es von der Vorstufensektion des 4520 gegen die AV 8801 gar keinen Klanglichen unterschied gibt? Würde mich jetzt nicht wundern, wie sieht es denn mit den indirekten Beeinflussungen aus wie:

-Surround
-Bass
-Dynamik
-Lockerere Spielweise der Lautsprecher bzw. mehr Ruhe im Klang?

gibt es hier auch keinerlei unterschied? Schon mal danke im voraus.

Schönen Gruß aus Hannover
benvader0815
Inventar
#339 erstellt: 21. Jul 2013, 15:13
habe ich das richtig in erinnerung, dass man den 4520 sogar per funktion als reine vorstufe betreiben kann - also die endstufen deaktivieren kann? wenn ja, kann ich mir den mini-unterschied schon vorstellen. vll ist der unterschied noch was grösser, wenn man nen top optimierten raum mit non plus ultra technik hat.
ebajka
Inventar
#340 erstellt: 21. Jul 2013, 15:29
Ja, man kann den 4520 nur als Vorstufe (mit abgeschalteten Endstufen) nutzen. Es gibt schon marginale technische Unterschiede zwischen 4520 und 8801 die man im Netz nachlesen kann. Beide Geräte kommen aber aus dem selben Haus. Surround (habe ich nicht mehr),Bass-Dynamik-Lockerere Spielweise der Lautsprecher bzw. mehr Ruhe im Klang sind für mich alles sehr subjektive Faktoren und ich würde spontan sagen, ja es ist bei jedem Punkt besser geworden. Der Umstieg lohnt sich aber definitiv nicht immer.
Teufelskerl
Stammgast
#341 erstellt: 22. Jul 2013, 23:09
@ebajka

ich muss dich nochmal stören

wie ist es den mit der Schärfe im Klangbild? Ich wechsel ja vom Onkyo und dort habe ich eine erhöhte Schärfe im Klangbild bei schlechter Qualität deutlicher hörbar bei guter etwas weniger. Es klingt schon manchmal ganz schön störend.

Gruß aus Hannover


[Beitrag von Teufelskerl am 22. Jul 2013, 23:11 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#342 erstellt: 22. Jul 2013, 23:25
Für mich ist die Schärfe im Klangbild wenn schon dann ein komplexes Thema. Es ist ein Zusammenspiel von allen Komponenten wie Stromversungung, Verkabelung, Verstärker und das wichtigste die LS. Der Wechsel von Onkyo zu Marantz könnte sich schon lohnen, speziell was die Schärfe betrifft.Wie immer ist meine Empfehlung auszuprobieren und am besten mit einer lieblings CD gegeneinander. Beim Wechsel von Denon zu Marantz liegen keine Welten dazwischen, es wird zwar nicht im gleichen Stadion, aber in der gleichen Liega gespielet.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#343 erstellt: 23. Jul 2013, 00:44

Teufelskerl (Beitrag #341) schrieb:

wie ist es den mit der Schärfe im Klangbild? Ich wechsel ja vom Onkyo und dort habe ich eine erhöhte Schärfe im Klangbild bei schlechter Qualität deutlicher hörbar bei guter etwas weniger. Es klingt schon manchmal ganz schön störend.


Schon interessant, gerade mit dem Onkyo hatte der Hochton durch den Einsatz des XT32 die perfekte Dosis, das hat meine High-End Vorstufe so nicht geschafft und nun?
Witzig ist auch, das Stromversorgung, Verkabelung und Verstärker mehr klangliche Bedeutung zugesprochen wird als der Raumakustik, der Aufstellung und dem Hörplatz!

Saludos
Glenn
ebajka
Inventar
#344 erstellt: 23. Jul 2013, 09:13
Hallo Glenn,

die von Dir angesprochen Punkte sind natürlich am wichtigsten, Teufelskehrl ging es nur um Elektronikvergleich am selben Hörplatz.Und rein subjektibv hat mich der Umstieg von Onkyo AVR808->Denon AVR4520->Marantz AV8801 immer ein Schritt nach vorne gebracht.
Teufelskerl
Stammgast
#345 erstellt: 23. Jul 2013, 10:02
@GlennFresh

manchmal würde ich aufpassen was ich schreibe du weißt nicht was ich bei mir in Sachen Aufstellung zum Bespiel schon alles unternommen habe, nur weil ich es hier noch nicht nieder geschrieben habe .Und nicht nur das selbst mit dem schließen vom Bassreflexrohr ganz und halb habe ich getestet bis zum erbrechen.

Mit dem Thema Raumakustik habe ich mich auch schon mehr beschäftigt ist aber schwieriger in einem Wohnraum zu Integrieren. Ich kann dir sagen wie ich vorgehen wollte erst einmal wollte ich ein Letztes mal die Elektronik wechseln also sprich einen schritt weiter nach oben machen, da bin ich halt auf die Marantz Vor- end Kombie aufmerksam geworden. So danach wollte ich mich ganz den Raum Moden widmen mein Freund Alienflasher hat Carma damit wollten wir soweit möglich das meiste bzw einiges beheben. Danach schauen wir was wir dann noch an der Raumakustik machen können.

Ich weiß das ich mich nicht Rechtfertigen bräuchte aber wenn man so eine aussage hier einfach mal so reinschmeißt ist man Praktisch gezwungen zu Antworten.

Schönen Gruß aus Hannover
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#346 erstellt: 23. Jul 2013, 10:04
Dabei spielt der Kopf immer eine ganz große Rolle, aber wenn Du zufrieden bist, spielt das ja keine Rolle.....

Ich habe mich inzwischen von meiner "hochwertigen" Stereo Vor-Endstufe getrennt, da mein Onkyo nach dem ich mit
XT32 eingemessen habe einfach überlegen war und da ich inzwischen auch nicht mehr das Leistungspotenzial
der Endstufe benötige, war das nur eine logische Konsequenz, inzwischen denke ich dies bzgl. halt mehr pragmatisch!

Saludos
Glenn
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#347 erstellt: 23. Jul 2013, 10:10

Teufelskerl (Beitrag #345) schrieb:

Ich weiß das ich mich nicht Rechtfertigen bräuchte aber wenn man so eine aussage hier einfach mal so reinschmeißt ist man Praktisch gezwungen zu Antworten.


Wieso, was ist an meinem ersten Satz der an Dich gerichtet war so verwerflich?

Der zweite Satz war mehr eine Anspielung auf die Äußerungen des Kollegen, der hatte ja den Einfluss der Kabel und Stromversorgung in seiner Post erwähnt!

Ich kann daher mal wieder die ganze Aufregung nicht verstehen, ich kann halt durch meine gemachte Erfahrungen nicht bestätigen, das ein Onkyo in den Höhen
spitz klingt und ein Marantz AV Gerät auf Grund seiner Abstimmung dies ändern kann, nicht mehr und nicht weniger wollte ich damit sagen.

Saludos
Glenn
Teufelskerl
Stammgast
#348 erstellt: 23. Jul 2013, 10:40
@GlennFresh

Es ist alles gut jeder macht seine Erfahrung warum ich das so wahrnehme wie ich es wahrnehme liegt vielleicht daran das ich anders zu Spiele? Ich spiele Filme und Musik direkt über dem PC wieder, es könnte ja sein wenn ich einen Blu ray player dazwischen schalten würde das sich hier minimal was verbessert? Aber dazu kann ich leider nichts sagen.
Oder es liegt mit an den Lautsprechern selber aber das muss sich erst mal rausstellen wenn wir mit Carma mal durchgemessen haben, vielleicht stimmt ja was nicht am Frequenzgang.

Ja der Marantz hat ja auch XT32 mal sehen wie es sich hier verhält und gegen Carma.

Und das mit der Schärfe konnte ich bisher auch ein wenig eingrenzen am schlimmsten klingt es über das Internet Radio.

Edit: Aber diese Schärfe die für meine Ohren halt unangenehm ist, ist aber auch nicht die ganze Zeit zu hören nur in gewissen Bereich der Stimme und dann wenn Instrumente in diesen Bereich kommen. Ich würde sagen vorzugsweise in S und Z lauten

Schönen Gruß aus Hannover


[Beitrag von Teufelskerl am 23. Jul 2013, 11:03 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#349 erstellt: 23. Jul 2013, 11:04

Teufelskerl (Beitrag #348) schrieb:

Ich spiele Filme und Musik direkt über dem PC wieder, es könnte ja sein wenn ich einen Blu ray player dazwischen schalten würde das sich hier minimal was verbessert? Aber dazu kann ich leider nichts sagen.


Ich spiele ebenfalls Musik über PC oder NAS zu, wenn die Qualität der Zuspielung stimmt, ist das Ergebnis zum BDP quasi identisch!


Teufelskerl (Beitrag #348) schrieb:

Oder es liegt mit an den Lautsprechern selber aber das muss sich erst mal rausstellen wenn wir mit Carma mal durchgemessen haben, vielleicht stimmt ja was nicht am Frequenzgang.


Kann auch sein, oder sie passen nicht zu deinem Raum, der Aufstellung sowie deinen Ohren und ein Einmess System egal ob XT oder XT32 kann keine Wunder vollbringen.
Vielleicht wäre in deinem Fall aber auch ein Einmess System sinnvoll, wo Du später noch per Hand feine geschmackliche Veränderungen selbst durchführen kannst sinnvoller.


Teufelskerl (Beitrag #348) schrieb:

Und das mit der Schärfe konnte ich bisher auch ein wenig eingrenzen am schlimmsten klingt es über das Internet Radio.


Kein Wunder, hast Du dir mal die Qualität der Übertragung und die klangliche Einschränkung bzw. Beeinflussung der Sender, Stichwort Loudnesswar, zu Gemüte geführt?
Deshalb höre ich Internetradio nur über meine Sonos Multiroom Anlage als Hintergrundmusik bzw. Beschallung, über eine hochwertige Anlage/Lsp. ist das mMn nicht hörbar!

Saludos
Glenn
Teufelskerl
Stammgast
#350 erstellt: 23. Jul 2013, 11:43
Es liegt alles in CD Qualität vor in Flac

Weil ich ja keine Audionet Geräte besitze bringt mir ja Carma ja nur bedingt was, dass heißt ich müsste mir das Audyssey Pro-Kit kaufen um direkten Einfluss auszuüben.

Ja Loudnesswar habe ich mir schon mal zu Gemüte getan deswegen habe ich das selbe Lied das es auf CD gibt auch mit dem auf Vinyl mal verglichen.

Naja ich werde mal sehen wenn endlich mal die Marantz AV 8801 da sein sollte. Was sich so verändert oder auch nicht. Und werde dann hier Berichten

Gruß aus Hannover
Michi75
Inventar
#351 erstellt: 23. Jul 2013, 11:53
Hi Zusammen,
also ich kann auch bestätigen das Onkyo bei hohen Pegeln eher etwas Rau (Spitz) klingt.

Habe seit dem Wechsel an der Akustik vom Raum nichts geändert.Bei der AV 7005 in kombi mit der MM 8003 war es besser und seit der AV 7701 ist es nochmal spürbar besser geworden.

Ich hatte teilweise beim Onkyo das Gefühl das bei Frauenstimmen die S laute unerträglich sind....

Gruß Michi
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