Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

den 3009er

Jo, das meinte ich, das Micro wirklich da hin wo hinterher die Ohren sind

also quasi so wie man sich bettet, so liegt man(n)

Gruss

Danke man!
Hattest du vorhei Probleme mit einmessen und dann mit xt32 hat es endlich geklappt?

Hab Bass Probleme bei PCM Ton, Einstellung Double Bass "on".
5.1 Ton vom SAT Receiver ist okay, sobald aber nur ein DD 2.0 oder PCM Ton anliegt, schwindet der Bass.
Jemand ne Idee?

Dynamic EQ auf "On"?

nein, alles schon durchprobiert, bin etwas ratlos

Mal mit einer anderen Quelle PCM u. 2.0 getestet?

ich werde nachher mal eine DVD mit DD 2.0 und 5.1 Tonspur testen, aber trotzdem ist es nicht korrekt! Ich hatte bei PCM Ausstrahlungen über den SAT Receiver immer Bass.
So'n Mist...ist jetzt mein dritter 3009...wenn der auch defekt ist, wechsel ich die Marke!

Welchen DSP nutzt du für DD/ PCM 2.0 Quellen?

Ich habe ebenfalls das Problem, dass durch die Qualität des gesendeten Signals eine Differenz der Soundqualität eintritt.

In den seltenen Fällen wo ich TV Sound über die Anlage laufen lasse, hab ich für PCM 2.0 entweder "TV Logic" oder "All Ch Stereo" drin bzw. bei DD 5.1 dann "PLIIz Movie". Letzterer DSP klingt etwas dünn wenn nur 2.0 PCM/DD anliegt. Aber der AV schaltet dann den entsprechenden DSP ja für das eingehende Signal um, da brauch ich nicht zur FB greifen.

Wie zufrieden bist du mit dem 3009 im Film-/Musikbetrieb? Welche Lautsprecher betreibst du eigentlich?

Gruß casmo

bis auf wenige Ausnahmen höre ich alles filmmäßiges in DolbyProLogic IIx und eben das besagte PCM 2.0 klingt sehr bass schwach! TVlogic klingt im Übrigen noch dünner.
Frontspeaker derzeit noch Heco The Statement, Center Boston acoustics.
Was soll denn Neueinmessen bringen? Bass ist ja da, nur nicht bei 2.0.

Bis auf die sehr miese Materialanmutung der FRont inkl. Klappe (das dritte Gerät mit Flecken, Macken, Kratzern) bin ich eigentlich zufrieden.
Sollte ich aber keinen perfekt verarbeiteten 3009 bekommen, wechsel ich die Marke....endgültig!

ach ja: Musik kann man mit dem Onkyo nicht hören, klingt ja grausam!
Dafür habe ich separate Stereokomponeneten.

die Meinung hast du wohl exclusiv Ich höre DD 2.0 meist mit NEO Music

Hallo,

also ich weiss nicht @ DailyNews, irgendwas machst du falsch

Wenn ich wüsste was, würde ich dir helfen !

Gruß und Kopf Hoch

hab nochmal eingemessen, 0 Bass bei 2.0 und PCM.
.1 Sound ist okay

welchen Onkyo hast du denn?

Vielleicht hast du auch 0 Bass auf deinem Tonträger? Denn 0 Bass kommt nicht vom Onkyo, sondern von deiner Quelle oder deinen Einstellungen.

3009

getestet mit diversen DVDs und versch. Programmen vom SAT Receiver

Pure Audio

nö, auch nicht

dann liegts an dir bzw. an den umweltfaktoren

sehr witzig, wer den Schaden hat....

...spottet jeder Beschreibung

DailyNews schrieb:

sehr witzig, wer den Schaden hat....

Wenn Du uns genau schildern könntest, welche Kette zum Einsatz kommt und wie es mit dem Raum aussieht und darüber hinaus den Klang des Onkyo (welcher eigentlich genau) im Vergleich zur Stereo-Anlage beschreibst, dann könnten wir eventuell herausfinden, woran es hakt.

wie oft denn noch?
der erste 3009 klang perfekt, hatte aber derbe Makel an Front und Klappe, und ein Netzteil fiepte hochfrequent.
Der zweite ging im Betrieb aus und ließ sich anschließend nicht mehr vernünftig einmessen und die Klappe ließ sich nicht ganz schließen.
Der jetzige und dritte ist grundsätzlich ca. 15 dB leiser und im Bassbereich bei DD 2.0 und PCM stereo um ca. 25 dB zu leise, so dass man keine Voreinstellung machen kann, und hat Flecken und Kratzer auf Front, Klappe und hinter der Klappe.

Merkwürdigkeit:
der erste hat die Frontboxen (Heco The Statement) und den Center (Boston, 2 20cm Bässe, 10 cm Mitteltöner + MetallHT) mit Fullband eingemessen, die anderen beiden jeweils bei 40Hz getrennt.
Abstände und Pegel waren stets identisch (minimale Abweichungen).

So, jetzt dürft ihr wieder....

ach ja:
der zweite 3009 klang sehr flat, hatte keine Dynamik und keinen Bass, auch nicht auf dem Subwoofer (Magnat Omega 380).
Der Dritte war sehr dynamisch, aber im Mitteltonbereich eher nervig grell und verfälschend.
Und wie schon gesagt klang der erste perfekt!

Ich würde den Händler wechseln! Sind die alle vom Laster gefallen, dass die so ramponiert sind? Oder alles C-Ware? Man kann sich schon mal Pech haben aber das drei Geräte derart Schrott sind? Was sagt den Dein Händler?

Gruß

eigentlich will ich nach 3 Pleiten vom Kauf zurücktreten, aber mein Händler will mir als letzte Hoffnung noch den Onkyo Vertreter ins Haus schicken, weil doch alle 3 Geräte extra für mich bestellt wurden und er sonst drauf sitzen bleibt???!!!

rallyfirst schrieb:

Man kann sich schon mal Pech haben aber das drei Geräte derart Schrott sind? Was sagt den Dein Händler? Gruß

Der Händler kommt mir "leicht" unseriös vor. Ich würde an Stelle von DailyNews vom Kauf zurücktreten und woanders kaufen.

@ DailyNew
Da auch bei Dir der "erste" perfekt geklungen hat, kann es sich bei den anderen nur um einen Defekt handeln.

Der Händler ist MM und meint, dass, Zitat: Laut BGB ist es doch so, daß nach dreimaligen Ausbesserungen (sprich dreimaligen Reparaturen ) eine Gutschrift erfolgt.

Ich bin der Meinung, dass ich jetzt nach 3 defekten Geräten vom Kauf zurücktreten darf, dies verneint MM.

Wenn die Kiste jetzt noch zur Rep. gehen soll, weiß ich auch nicht mehr weiter.

Ich bin's echt leid.

Hab gerade nochmal eingemessen, die Bass- und Lautstärkeunterschiede bleiben, zudem kommt nun auch noch, dass der Bass fies dröhnt, hatte ich in den ganzen 8 Jahren im Leben meines Subwoofers nicht einmal!!

Jetzt hängt er am Subout vom Pio Plasma, da klingt er wie gewohnt!

DailyNews schrieb:

ach ja: Musik kann man mit dem Onkyo nicht hören, klingt ja grausam! Dafür habe ich separate Stereokomponeneten.

...dann kommste mal zu mir nach Hause und hörst Dir meinen ONKYO in Stereo an

nee lass mal lieber, bisher konnte keiner meiner Onkyos in den letzten Jahrzehnten einem ordentlichen Stereoverstärker das Wasser reichen.
Mein Marantz PM7004 war für mich eine Offenbahrung und ist dank Power Amp Direct Schaltung mit einem Tastendruck auch prima als Frontendstufe verwendbar.

@DailyNews


Was ist denn das für ein MM, der nicht Geräte nach 14 Tagen ohne Murren zurücknimmt? Hab ich bei MM noch nie erlebt und prangt da nicht sogar immer ein Schild, dass wenn man unzufrieden ist das Geld zurück bekommt?

Wie dem auch sei:
Du hast als Kunde das Recht, bei einem Mangel, den Preis zu mindern, Umtausch oder, wenn Du dem Händler ausreichend Gelegenheit gegeben hast, den Mangel zu beseitigen (max 3 Mal) und der Gegenstand des Vertrages immer noch mangelhaft ist, vom Vertrag zurückzutreten! Und dabei musst Du Dich auf keinen Fall auf eine Gutschrift einlassen!

Rede nicht mit dem Verkäufer sondern mit dem Abteilungsleiter.

Sag denen, Du hättest genug Gedult bewiesen und hättest denen genug Gelegenheit gegeben, ein fehlerfreies Gerät zu liefern. Du möchtest daher vom Vertrag, wie es Dein Recht ist zurücktreten.
Du würdest den Vertragsgegenstand zurückgeben und möchtest im Gegenzug Dein Geld wieder, fertig.

Lass Dich bloss nicht auf was anderes ein! Wenn Du nicht klar kommst, verlange mit dem Geschäftsführer zu sprechen bzw. sage denen, Du würdes die Geschäftsführung anschreiben, die
dubiosen Vorfälle schildern und nochmals Dein Recht einfordern. Ggf. drohst Du noch mit Verbraucherschutz bzw. Anwalt (kann man je nach Situation ja auch als Bluff mit drohen...)

Gruß
Rally

schon der Onkyo 906 konnte sich sehr sehr gut gegen Stereo - Verstärker behaupten. Der 5009 legt da noch eine Schüppe drauf.

@rallyfirst
danke, ich werde standhaft bleiben und berichten

DailyNews schrieb:

@rallyfirst danke, ich werde standhaft bleiben und berichten

Hi,

Drück dir die Daumen....Lass dich bloß Nicht vom MM Depp Vollabern!

Gruß

Naja die Verarbeitung ist ja bei Onkyo schon immer bisl bescheiden gewesen,habe selbst den 809 der hat auch einen Kratzer auf der Front,ist auch der zweite,beim ersten war auch die Klappe verkratzt und ich hatte mit dem Gerät kein gescheides Bild bekommen,mit dem jetzigen gehts.

Hatte vorher den Yamaha 2067 der vom Klang her nicht beim Onkyo mithalten kann,also bei mir war der auf jeden fall von den mitten her zu schrill, schon richtig nervig,aber die Verarbeitung bei Yamha ist Welten besser als bei Onkyo.


Nun gut hab mich für den Klang entschieden,aber ärgerlich ist es schon wenn man ein Receiver kauft für fast 1000 euro und es sind Kratzer drauf.

Warum hast du ihn dann nicht reklamiert?

War froh das er sonst keine Probleme macht,zumal der erste schlimmer ausgesehen hat,stört mich auch nicht mehr bisl geärgert und gut wars,man siehts ja auch nur bei direkter anleuchtung der bleibt hier bis er abraucht.

Dann darfst aber auch nicht meckern, das du dir nen Receiver für fast 1000€ kaufst und der Kratzer hat!

4 Onkyos dieses Jahr, keine Kratzer!

Naja denke mal wenn die Bleiche wo da drauf gesprüht wird nach ca.10 Wochen sich auflöst,werden einige Kratzer haben die wo sie beim Neukauf nicht gesehen haben.

Trotz allem bin ich sehr zufrieden mit dem Gerät klang ist echt klasse.

Grundsätzlich ist es extrem unwarscheinlich das Kratzer/Fingerabdrücke/Felcken auf einem Neugerät sind wenn sie das Fertigungswerk verlassen.

Kratzer oder Flecken enstehen zu 98% wenn das Gerät bereits ausgepackt worden ist. Ergo auch kein Neugerät sein kann!

Kleine Story dazu.
Für einen HTPC vom Kollegen habe ich ein ASUS mATX Board bestellt bei Hardwareversand. Ausgepackt, Board unter die Lupe genommen, umgedreht und Fingerabdrücke an der Backplate vom Sockel entdeckt - auch war zu sehen, dass manuell Widerstände gelötet wurden. Die Verpackung war neuwertig, alle Siegel waren vorhanden und unbeschädigt!

Das Teil ging direkt wieder zurück...Hardwareversand wollte mir das zunächst nicht glauben, haben aber nach erhalt bestätigt, dass es sich um einen reparierten Rückläufer von ASUS handeln muss. Also nix mit Neuware.

Ich packe seit 7 Jahren bei meinem Onkyhändler ab und an Neugeräte zum Testen aus, egal ob Player, Stereo oder AV. Das waren bestimmt schon an die 100. Alle Geräte, so wie mein 5007, sahen immer wie aus dem Ei gepellt aus.

Man kann eigentlich nur darauf schließen, dass es gebrauchte Geräte sind wenn solch beschriebene Mängel wie von "poke" und "DailyNews" vorhanden sind. Da kann der Händler soviel schwafeln wie er will.
Ich will damit weißgott nicht sagen, Onkyo Geräte seien perfekt in der Verarbeitung - Mängel wie eine schlecht schließende Klappe o.Ä. gibt es sicherlich und sind ebenfalls Ausnahmen und nicht die Regel.

Jo könntest zu recht haben damit,hatte 2 bestellt beide waren nicht perfekt,der erste sah schlimmer aus Kratzer an der Frontplatte hatte sie bei Amazon bestellt,waren Original verpackt,vielleicht Raparierte wer weiss,nächste mal bestell ich 5 Stück such mir den besten raus.

Beim zweiten ist die Frontplatte Top hat halt einen leichten Kratzer wo HDMI-THRU steht.

Onkyo kann gebrauchte Geräte neu verpacken, das ist also keine Garantie.
Es wäre aber eine Frechheit von Onkyo!

Man würde mit Scheuklappen durch die Welt laufen, wenn es bei anderen Herstellern nicht so wäre. Das gebrauchte Geräte neu verpackt werden ist jetzt kein Geheimnis.

Dies geschieht aber nicht im Auftrag von Onkyo, da sind gesetzliche Beschränkungen auferlegt. Der Auftrag erfolgt vom Händler der seine Rückläufer wieder gerne neu Verpackt sehen will und bekommt die Siegel auf Anfrage bei einer lizensierten Reparaturwerkstatt die die Geräte generalüberholen.

Amazon zB. ist da offensiv gegen vorgangen und hat den Warehouse-Deal mit Rückläufern etabliert. Es gab aber genug Fälle wo eigentlich gebrauchte Geräte aus Warehouse-Deals bei Kunden gelandet sind die Neuware bestellt haben - zu Preisen von Neugeräten selbstverständlich. Missbrauch und menschliches Versagen lassen sich nie ausschließen.
Daher sollte man seinem Händler nicht alles glauben was er vom Stapel lässt.

@DailyNews:

Ich würde deinen 3009 bei MM zurückgeben und einen neuen, ungeöffneten aus dem Lager holen, wenn die sich erstmal versuchen Rauszuwinden. Den machste mit dem Mitarbeiter auf und kontrollierst den mit ihm vor Ort auf entweige äußerliche Mängel.
Entweder Neugerät oder Geld zurück! Viele Möglichkeiten bleiben MM nicht. Da du nachweislich 3 Reparaturversuche in angemessener Weise gebilligt hast (hoffe das ist dokumentiert), steht MM in der Nacherfüllungspflicht. Rechtlich bist du auf der absolut sicheren Seite, da kann sich MM noch so drehen und winden.

casmo1989 schrieb:

Ich packe seit 7 Jahren bei meinem Onkyhändler ab und an Neugeräte zum Testen aus, egal ob Player, Stereo oder AV. Das waren bestimmt schon an die 100. Alle Geräte, so wie mein 5007, sahen immer wie aus dem Ei gepellt aus.

Das sind halt die Risiken und Nebenwirkungen des Verbraucher-"Schutzes" mit dem tollen 14-tägigem Rückgaberecht beim Online-Kauf. Die Geräte, die einmal ausgepackt wurden, werden dann halt als "neue" weiterverkauft denn als "Aussteller" wären sie ja billiger und so üppig sind die Margen auch nicht.

Die letzten beiden Geräte kamen lt. Aufkleber direkt von Onkyo und waren original verpackt und hatten trotzdem Mängel....ich mag Onkyo jetzt nicht mehr wirklich

Klar trifft eine Teilschuld den Verbraucherschutz, dass gebrauchte Geräte wieder zwangsweise den Weg in den Handel als Neugeräte finden. Im Grunde ist es aber eine faire Sache für den Kunden.

Es gibt da halt unterschiedliche Mentalitäten bei Händlern.

Mein Händler stellt die ausgepackten Geräte zB. später in die Verkaufsvitrine als Austeller oder verwendet diese Geräte als Testmuster die auch käuflich zu erwerben sind, mit Preisminderung natürlich. Ob er aber 100% ehrlich ist kann ich auch nicht nachweisen (wie auch?).

Der eine nimmt es nicht so genau und verpackt die Geräte wieder möglichst originalgetreu, bestellt Aufkleber/Siegel von Onkyo und stellt die Geräte wieder als Neuware rein.

Solch Praktiken werden oft von den Elektrodiscountern angewendet. Egal bei welchen E-Discountern ich gewesen bin, diese bieten seit Ewigkeiten keine Rabatte mehr auf Aussteller an, was ich für absurd halte. Egal mit welcher Verhandlungsstrategie ich an die Sache rangegangen bin, ob Filialleiter oder Abteilungsleiter, kein Erfolg. Früher war das mal anders!
Ich bin eigentlicht fest der Meinung, dass DailyNews entweder B-Ware oder reparierte Rückläufer erwischt hat mit denen MM handel betreibt. Ich kenn zwar nicht so viele Geräte aus dem Internet die ich bei Freunden und Verwandten von Onkyo gesehn habe, diese waren aber ebenfalls einwandfrei.
Dieses Ausnahmebeispiel wirft halt immernoch Rätsel auf. Vll. könnte ´DailyNews ja berichten wie MM mit dem jetzigen 3009 verfahren möchte.

@DailyNews. Hast du eventuell probiert dich direkt an Onkyo mit deiner Geschichte zu wenden?

Xaver_Koch schrieb:

casmo1989 schrieb: Ich packe seit 7 Jahren bei meinem Onkyhändler ab und an Neugeräte zum Testen aus, egal ob Player, Stereo oder AV. Das waren bestimmt schon an die 100. Alle Geräte, so wie mein 5007, sahen immer wie aus dem Ei gepellt aus. Das sind halt die Risiken und Nebenwirkungen des Verbraucher-"Schutzes" mit dem tollen 14-tägigem Rückgaberecht beim Online-Kauf. Die Geräte, die einmal ausgepackt wurden, werden dann halt als "neue" weiterverkauft denn als "Aussteller" wären sie ja billiger und so üppig sind die Margen auch nicht.

endlich sagts mal einer!

scheint in deutschland ja zum Volkssport geworden zu sein. "mir ist langweilig, ich bestell mal 5 AVR's zum testen. eventuell behalte ich am schluss sogar einen...."

irgendwohin müssen diese Geräte halt. und genau die Leute die sich durch obigen Satz angesprochen fühlen, sind sicherlich auch die die nicht besonders sorgsam mit ihren gratis-testern umgehen.

so, und nun möget ihr die Steine auf mich werfen....

Gruss aus der Schweiz wo man Geräte noch im Laden testet

casmo1989 schrieb:

Dieses Ausnahmebeispiel wirft halt immernoch Rätsel auf. Vll. könnte ´DailyNews ja berichten wie MM mit dem jetzigen 3009 verfahren möchte. @DailyNews. Hast du eventuell probiert dich direkt an Onkyo mit deiner Geschichte zu wenden?

ich habe MM nochmals aufgefordert, mir meinen Kaufpreis bei Rückgabe des dritten defekten Gerätes auszuzahlen.
Noch habe ich keine Antwort erhalten.

Onkyo habe ich bei jedem defekten Gerät kontaktiert, die haben mich jedes Mal auf den Händler verwiesen.
Dieser hat wohl jetzt Onkyo auf den Fall angesetzt, aber wie dem auch sei, ich bin's leid und will mein Geld zurück!

DailyNews schrieb:

Dieser hat wohl jetzt Onkyo auf den Fall angesetzt, aber wie dem auch sei, ich bin's leid und will mein Geld zurück!

Da hilft heutzutage leider, leider nur schriftlich eine Frist setzten und mit Klage drohen (am besten von einem Anwalt -z.B. Bekannter- schreiben lassen). Traurig, aber wahr: Leben und leben lassen ist tot.