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Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

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DailyNews
Hat sich gelöscht
#1754 erstellt: 26. Mrz 2012, 18:11
Gibt's eigentlich irgendwo eine Info, ob oder wann der Channelindicator wieder wie früher funktioniert?
(Input: Buchstaben, Output: Rahmen)
Zur Zeit leuchtet immer alles was geht, kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein!
Houbi
Inventar
#1755 erstellt: 27. Mrz 2012, 19:00

Andimb schrieb:

casmo1989 schrieb:
Das ist wohl die Samplingrate vom Quellgerät. Da müsste man wohl am Quellgerät schauen, was dort eingestellt ist.



Ich habe beim Quellengerät alles richtig eingestellt. PCM Downmix aus, Zweitton aus, Ausgabe Bitstream. Kann man denn noch was am Onkyo einstellen?


DTS-HD Master sind in der Regel auch in 48Khz. 96Khz sind eher die Stereo-Abmischungen, muss aber in beiden Fällen nicht zwingend so sein. Ich vermute mal, du hast einfach den falschen Audio-Track ausgewählt.

Es wird wohl einen für DTS-HD Master in 48Khz/16Bit und einen in 96Khz/24Bit geben... ? schau mal was auf der blu-ray steht, oder was du alles für Audio Tracks zur Auswahl hast.
willwaswissen
Inventar
#1756 erstellt: 27. Mrz 2012, 20:36

laurooon schrieb:

willwaswissen schrieb:
Wobei mir die Wärmeentwicklung relativ schnuppe ist!


Große Hitze verkürzt die Lebenszeit der Komponenten drastisch. Egal wie frei der Receiver steht. Hitze ist nicht gut. Jemand, der einen 5009 kauft, mag vielleicht das Gefühl, dass er etwas erworben hat, was 10 Jahre und mehr halten kann. :(


Bei der ganzen Diskussion habt Ihr ja recht! Auch wenn meiner auf einem Board freistehend aufgestellt ist, staut sich schon mal die warme Luft in der Dachschrägen-Ecke. Daher hab ich mir diesen zweistufigen USB-Lüfter hinten angeklemmt, läuft nun auf niedriger Stufe, ist bei 3-4m Abstand für mich kaum zu hören:
USB-Tischventilator für Büro & unterwegs von Pearl für EUR 7,99 inkl. Versand


[Beitrag von willwaswissen am 27. Mrz 2012, 20:44 bearbeitet]
unluckymonkey1978
Stammgast
#1757 erstellt: 28. Mrz 2012, 04:50
Moin,

so schlecht ist die Idee gar nicht

Haste den hinten eingesteckt?

Gruß
mod120
Ist häufiger hier
#1758 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:01

willwaswissen schrieb:

laurooon schrieb:

willwaswissen schrieb:
Wobei mir die Wärmeentwicklung relativ schnuppe ist!


Große Hitze verkürzt die Lebenszeit der Komponenten drastisch. Egal wie frei der Receiver steht. Hitze ist nicht gut. Jemand, der einen 5009 kauft, mag vielleicht das Gefühl, dass er etwas erworben hat, was 10 Jahre und mehr halten kann. :(


Bei der ganzen Diskussion habt Ihr ja recht! Auch wenn meiner auf einem Board freistehend aufgestellt ist, staut sich schon mal die warme Luft in der Dachschrägen-Ecke. Daher hab ich mir diesen zweistufigen USB-Lüfter hinten angeklemmt, läuft nun auf niedriger Stufe, ist bei 3-4m Abstand für mich kaum zu hören:
USB-Tischventilator für Büro & unterwegs von Pearl für EUR 7,99 inkl. Versand



Hierzu habe ich mir zwei Alpenföhn 120mm Gehäuse - Lüfter genommen. Mattierte und gummierte Oberfläche - garantiert geräuschlos mit den 5V aus dem hinteren USB-Anschluss und schaffen jeder ca. 50 cbm/h.

Bisher war die max. Temperatur (Anzeige im TX3009) 41 Grad - gewöhnlich 35 - 37 Grad.

Gruß
Det
unluckymonkey1978
Stammgast
#1759 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:20
Moin,

kannste da mal bitte ein Foto einstellen !

Vielen Dank für deine Mühen.

Gruß
willwaswissen
Inventar
#1760 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:21

unluckymonkey1978 schrieb:
Moin,

so schlecht ist die Idee gar nicht

Haste den hinten eingesteckt?

Gruß


Ja, den hinteren USB-Anschluss benötige ich nicht, daher diese einfache Lösung. Der Lüfter ist sehr leicht, hat ein Gehäuse, steht auf dem Gehäusedeckel, passt dabei farblich zum schwarzen Onkyo und kühlt dort ausreichend, ist aber nicht geräuschlos!


Falls ich mal etwas geräuschloses und fürs Auge möchte, dann schwebt mir dieses hier vor:
2 x Enermax Apollish Vegas UCAPV14A-R 140mm(1x rot, 1x blau)
1 x Lüfterhalterung Lian "Li Air Duct T60-1B"

Nur mit der Stromversorgung fehlt mir eine Idee!? Mal abgesehen davon, das mit Sicherheit ein Lüfter, so wie jetzt auch, vollkommen ausreichen würde!


@mod120:
Wie hast Du die beiden Alpenföhn 120mm aufgestellt, da ist ja kein Gehäuse zum Aufstellen dabei?
Hast Du bei der USB-Stromversorgung einen bestimmten Stecker oder Adapter genommen? Vermutlich sind beide parallel verbunden?


[Beitrag von willwaswissen am 28. Mrz 2012, 06:38 bearbeitet]
a520tdi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1761 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:34
Interessante Loesung mit dem Luefter. Lässt du ihn zum AVR blasen oder saugst du die warme Luft weg?!

@willwaswissen:
Man koennte es theoretisch auch so machen, wenn der AVR einen Stromausgang hat (ich habe leider noch keinen Onkyo, da ich auf den xx10 warte ) die Lüfter an ein 12V Netzteil hängen und so die Stromversorgung regeln. Wenn man will könnte man noch ein Temperaturgesteuertes Pott dazwischen schalten, das die Drehzahl des Lüfters je nach Temperatur regelt.


[Beitrag von a520tdi am 28. Mrz 2012, 06:38 bearbeitet]
mod120
Ist häufiger hier
#1762 erstellt: 28. Mrz 2012, 06:40

willwaswissen schrieb:

unluckymonkey1978 schrieb:
Moin,

so schlecht ist die Idee gar nicht

Haste den hinten eingesteckt?

Gruß


Ja, den hinteren USB-Anschluss benötige ich nicht, daher diese einfache Lösung. Dieser Lüfter ist aber nicht geräuschlos!


Falls ich mal etwas geräuschloses und fürs Auge möchte, dann schwebt mir dieses hier vor:
2 x Enermax Apollish Vegas UCAPV14A-R 140mm(1x rot, 1x blau)
1 x Lüfterhalterung Lian "Li Air Duct T60-1B"

Nur mit der Stromversorgung fehlt mir eine Idee!? Mal abgesehen davon, das mit Sicherheit ein Lüfter, so wie jetzt auch, vollkommen ausreichen würde!


@mod120:
Wie hast Du die beiden Alpenföhn 120mm aufgestellt, da ist ja kein Gehäuse zum Aufstellen dabei?
Hast Du bei der USB-Stromversorgung einen bestimmten Stecker oder Adapter genommen?


Zur Stromversorgung habe ich ein USB Kabel genommen, zerschnitten und die rote und schwarze Leitung mit den Lüftern verbunden. Die richtigen Kabel ließen sich leicht Dank des beiliegenden 5V-Adapters ermitteln.

Die Lüfter liegen hinten auf dem Gehäuse (HDMI-Board), die beiliegenden Gummi-Aufhängungen sind perfekte Füße. Die exakte Bezeichnung des Lüfters lautet: Alpenföhn Wing Boost Plus PWM-Lüfter 120mm

Ich stelle heute Abend mal ein Foto ein.

Gruß
Det
mod120
Ist häufiger hier
#1763 erstellt: 28. Mrz 2012, 13:56
Hier die versprochenen Fotos.

Entschuldigt bitte die Unordnung! Der Schreiner baut gerade das passende Rack, dann bekommt der TX auch einen prominenten Platz ;-)

Sogar unter diesen erschwerten (Geräte stehen direkt übereinnander) Bedingungen, schaffen die Lüfter ein gutes Arbeitsklima.

TX3009 mit Alpenföhn

Pins

Gruß
Det
a520tdi
Schaut ab und zu mal vorbei
#1764 erstellt: 28. Mrz 2012, 14:31
Wenn ich das richtig sehe, holen die beiden Lüfter die warme Luft aus dem TX raus?!
unluckymonkey1978
Stammgast
#1765 erstellt: 28. Mrz 2012, 14:31
Vielen Vielen Dank
mod120
Ist häufiger hier
#1766 erstellt: 28. Mrz 2012, 15:30

a520tdi schrieb:
Wenn ich das richtig sehe, holen die beiden Lüfter die warme Luft aus dem TX raus?!



Richtig!
Andimb
Inventar
#1767 erstellt: 28. Mrz 2012, 15:36
wer sich für eine aktive Lüftung interessiert sollte sich unbedingt hier durchlesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-272-318.html
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1768 erstellt: 28. Mrz 2012, 16:07

mod120 schrieb:
Bisher war die max. Temperatur (Anzeige im TX3009) 41 Grad - gewöhnlich 35 - 37 Grad.

Gruß
Det


wie liest man die Temp. am 3009 ab???
Igelfrau
Inventar
#1769 erstellt: 28. Mrz 2012, 16:24
Guckst du hier: >> click me <<
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1770 erstellt: 28. Mrz 2012, 16:50
danke
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1771 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:12
ich bekomme das nicht hin
muss der Onkyo dafür aus sein?

(Display und Standby am Gerät gleichzeitig drücken, dann Tone am Gerät > da passiert aber nichts....)
Andimb
Inventar
#1772 erstellt: 29. Mrz 2012, 10:45
nein! erst display gedrückt halten
Xaver_Koch
Inventar
#1773 erstellt: 29. Mrz 2012, 11:19
Ist jemandem bekannt, ab welcher Temperatur es fürs HDMI-Board sowie die Bauteile in näherer Umgebung ungesund wird (GPUs von Grafikkarten halten z.B. locker 80 Grad aus)?

Ich denke zwar, dass eine aktive Belüftung nur dann notwendig ist, wenn der AVR nicht frei steht (insbesondere nach oben), aber sicher ist sicher.
casmo1989
Stammgast
#1774 erstellt: 29. Mrz 2012, 12:32
Ich denke die Boards/Chips werden Aufgrund von Sicherheitsbestimmungen mindestens 100°C aushalten, vorallendingen weil diese eben ohne jegliche Kühlung auskommen müssen. Bei einer Messung im Sommer waren es max. ca. 70°C an der Chipoberfläche. Schade das die Tastenkombi am 5007 nicht funktioniert...

Leider gibt es im Internet keine direkten Angaben zum Chip und dessen maximale Temperaturverträglichkeit.
mk_stgt
Inventar
#1775 erstellt: 29. Mrz 2012, 13:27

casmo1989 schrieb:
Schade das die Tastenkombi am 5007 nicht funktioniert...

Leider gibt es im Internet keine direkten Angaben zum Chip und dessen maximale Temperaturverträglichkeit.



muss auch beim 5007 gehen
burkm
Inventar
#1776 erstellt: 29. Mrz 2012, 14:09

Xaver_Koch schrieb:
Ist jemandem bekannt, ab welcher Temperatur es fürs HDMI-Board sowie die Bauteile in näherer Umgebung ungesund wird (GPUs von Grafikkarten halten z.B. locker 80 Grad aus)?
Ich denke zwar, dass eine aktive Belüftung nur dann notwendig ist, wenn der AVR nicht frei steht (insbesondere nach oben), aber sicher ist sicher.


Leider nein. Man sollte im Bereich des HDMI Boards immer und von Anfang an eine aktive Kühlung haben, wenn man auf eine längere Lebensdauer Wert legt. Siehe auch die Probleme mit dem HDMI Boards bei den Vorgängerversionen.
Das Problem sind nicht die Chips(e) sondern die Elektrolyt-Kondensatoren, da dort mit steigender Temperatur eine deutliche Verringerung der Lebensdauer (lifespan) einhergeht. Je näher die Temperaturen dauerhaft an der Spezifikationsgrenze liegen, desto schneller der Exitus. Im speziellen Fall nur einige tausend Stunden (4000-5000). Die ursprünglichen Kondensatoren bei den älteren Modellen waren dort mit nur 85°C Grenztemperatur spezifiziert, was den frühen Garaus bedeutete. Aktuell kenne ich die Werte jetzt nicht (evtl. 105°C ?).


[Beitrag von burkm am 29. Mrz 2012, 14:20 bearbeitet]
Andimb
Inventar
#1777 erstellt: 29. Mrz 2012, 17:48
Normalerweise wird das HDMI Board nicht gekühlt sondern die Endstufen. Hat jemand ein Bild, wo man die Lüfter sieht?
burkm
Inventar
#1778 erstellt: 29. Mrz 2012, 19:54
Die Lüfter sitzen rechts und links schräg vor dem Endstufenkühlkörper. Sie werden Last- und Temperatur-abhängig gesteuert von einem Sensor, der ziemlich mittig auf dem Endstufenkühlkörper sitzt.
Auf Grund des querliegenden Kühlkörpers erreicht der Luftstrom der Lüfters, wenn er denn wirklich einmal laufen sollte, das HDMI Board nicht.
mk_stgt
Inventar
#1779 erstellt: 30. Mrz 2012, 05:20
noch kurz ot zur tastenkombination temparatur:

display, dann gleichzeitig die standby taste drücken, danach die setup-taste am avr drücken. dort klann man temparatur und betriebsstunden des 5007 ablesen

sorry für ot
mod120
Ist häufiger hier
#1780 erstellt: 30. Mrz 2012, 07:06

mk_stgt schrieb:
noch kurz ot zur tastenkombination temparatur:

display, dann gleichzeitig die standby taste drücken, danach die setup-taste am avr drücken. dort klann man temparatur und betriebsstunden des 5007 ablesen

sorry für ot


Danke! Funktioniert auch mit dem 3009.

Ist überliefert, was die anderen Ziffern bedeuten?

Gruß
Det
mk_stgt
Inventar
#1781 erstellt: 30. Mrz 2012, 07:17
nein dazu kann ich leider nichts sagen
burkm
Inventar
#1782 erstellt: 30. Mrz 2012, 07:47
Ich kann mich erinnern, dass Service Manuals der Vorgängerversionen hier herumgeisterten.
Daraus müsste das eigentlich abzulesen sein.
casmo1989
Stammgast
#1783 erstellt: 30. Mrz 2012, 09:47
Habe mir eine anderen Anleitung hier im Forum gesucht die das ein wenig besser berschreibt wie man erfolgreich die Anzeige aufrufen kann:

Interne Temperatur und Status des Lüfters auslesen:

1) Receiver anschalten
2) "Display" und "Standby" Tasten am Gerät drücken, man erhält die DSP Version
3) Während man die "Display" Taste gedrückt hält, die "Standby" Taste ein zweites Mal drücken
4) "Display" Taste loslassen
5) Die "Tone" Taste betätigen
6) Die Temperature in Celsius und Fahrenheit eures Receiver's wird angezeigt


Nach der Anleitung klappt das Auslesen endlich bei mir.


Ich denke die Temperaturanzeige bezieht sich auf den Sensor der Endstufen. Habe jetzt ne stunde auf guter normaler Lautstäke gehört. 38°C

Der V Wert schwankt immer zwischen 0.000 und 0008.
Stell ich lauter ist die Differenz etwas höher. Denke es hat was mit der Lastaufnahme der Lautsprächer zu tun. Bei basslastigen Passagen gibts immer einen Peak. Sind nur vocals zu hören gehts immer gegen 0. Es ist nur ne Vermutung meinerseits was diese Anzeige bedeuten könnte.


MfG casmo


[Beitrag von casmo1989 am 30. Mrz 2012, 10:12 bearbeitet]
coeollae12
Gesperrt
#1784 erstellt: 30. Mrz 2012, 20:21
Hallo

Wann stellt Onkyo die 10er modele vor?
April?
Xaver_Koch
Inventar
#1786 erstellt: 30. Mrz 2012, 21:43

Igelfrau schrieb:
Guckst du hier: >> click me <<

Danke, funktioniert. Ich denke aber diese eher niedrigen Werte betreffen die Endstufen (die ja von den zwei Lüftern im Bedarfsfall gekühlt werden).

@ mod120
Danke für den Tipp mit dem USB-Kabel, hat einwandfrei funktioniert und der 120er Lüfter (be quiet) verhindert einen leichten Wärmestau oberhalb des AVR (da ist leider in ca. 13 cm noch ein Boden für den Blu Ray Spieler).

@ burkm
Wenn der AVR nach oben hin vollkommen frei steht, denke ich braucht ein 09er Onkyo keinen Lüfter mehr fürs HDMI-Board. Der 5009 eines Bekannten wird "hinten oben" nicht wärmer als meiner mit Lüfter und noch einem "Brett" drüber. Aber einen Wärmestau sollte man natürlich vermeiden.


[Beitrag von Xaver_Koch am 30. Mrz 2012, 21:47 bearbeitet]
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1790 erstellt: 31. Mrz 2012, 10:50
das Klangbild ist mir zu flau.
Hab schon mehrfach eingemessen, jedoch ohne Verbesserung zu meiner Zufriedenheit.
casmo1989
Stammgast
#1791 erstellt: 31. Mrz 2012, 12:55
Was für Boxen hast du denn?
Hörste mit oder ohne dynamicEQ? Welchen Modus nimmst du für Stereosound/Musik?

An der Einmessung wird sich in deinem Raum nicht viel ändern wenn du alles richtig machst. Da hilft nur "sounding" durch entsprechende DSP Modi/Einstellungen oder du versuchst eine komplett manuelle Einstellung und anschließendem DSP Testdurchlauf.

Das er deinem Eindruck nach Flach klingt könnte vielerlei bedeuten. Möglicherweise bist du anders gesoundeten Klang gewohnt und die sehr neutrale Spielweise trifft nicht auf anhieb deinen Geschmack bzw. es liegt am DSP Modi den du verwendest. Das der 5009 "flach" klang als ich ihn zuhause getestet habe, kann ich definitv verneinen. Da wird der Unterschied zum 3009 wohl nicht so groß sein, wenn überhaupt.

Der Denonamp zB. klingt mit meinen Infinity deutlich wärmer aber nicht so präzise und hochauflösend im Hochtonbereich, er lässt auch ein wenig an Tiefenstaffelung vermissen im Vergleich mit dem 5007. Nachdem ich über Jahre den Denon gehört habe, hat sich mein Ohr jedoch erstaunlich schnell an den Klang des Onkyos gewöhnt. Als ich spaßeshalber mal wieder dann den Denon mit den Infinity verbunden habe, war der Unterschied schon sehr deutlich. Da empfand ich nach der ersten längeren Testhörphase, den Klang des Onkyos als deutlich besser. Man merkt schlicht wie unterschiedlich die Klangcharakteristik der Geräte ausgelegt ist. Das ist dann letztenendes wirklich Geschmackssache was man persönlich besser findet.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vll probierste die Modi bei dir aus:

Film: Audyssey ON, DEQ OFF, Dolby PLIIx/ DTS Neo6, Bassvolume des Subs etwas angheben mit +3 bis +6db von deinem Ausgangswert

Musik: Audyssey ON, DEQ ON (Music), All CH Stereo/ Direct(Puredirect)

Am Onkyo lassen sich darüber hinaus über die Hometaste ,Treble und Bass nochmal jeweils einzeln für jeden Kanal regeln. Vll. ist dort alles zu "neutral" eingestellt?

Ich kann mir nur vorstellen das es eine Einstellungssache ist bei dir, dass dir der Onkyo nicht gefällt. Vorallendingen wenn du vorher auch schon einen guten Onkyo betrieben hast bzw. betreibst (laut deinem Profil).



MfG casmo
burkm
Inventar
#1792 erstellt: 31. Mrz 2012, 13:11

DailyNews schrieb:
wenn du denn einen bekommst ;)


Wenn jemand einen Händlerkontakt braucht, wo das Gerät zu diesem Preis wahrscheinlich an Lager ist, dann PM an mich.
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1793 erstellt: 31. Mrz 2012, 13:36
mein ehemaliger Onkyo 805 klang schon sehr gut, der erste 3009 überzeugte durch brillianten Hochtonbereich, breiten volumigen Bässen, insgesamt hochauflösenden Surroundklang, absolut natürliche Stimmwiedergabe und Dynamik...leider war er defekt.

Der nagelneue 3009 macht all das nicht mehr, er klingt einfach nur fad

Alle Einstellungen sind und bleiben neutral, hat ja vorher jahrelang auch funktioniert!
Ist aber egal, was ich wie einstelle, die Kiste bleibt in allen Modi ihrem faden Klangcharakter treu.
casmo1989
Stammgast
#1794 erstellt: 31. Mrz 2012, 14:07
Hmm das klingt natürlich paradox.

Der erste 3009 hat dich begeistert und ging kaputt, der neue 3009 klingt plötzlich nicht mehr wie gewohnt. Vll. ist der neue ja auch defekt? So komisch das auch klingen mag.

Herausfinden könntest du das höchstens mit einem weiteren 3009 im Heimtest.

Der erste 3009 wird wohl absolut der Norm entsprechen was den Klang betrifft. Der neue auf garkeinen Fall. Was anderes kann ich mir da eigentlich nicht vorstellen. Mysteriös...
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1795 erstellt: 31. Mrz 2012, 14:52
was meinst du, wie peinlich es wird, wieder beim Händler aufzulaufen und diese Aussage machen zu müssen aber was anderes bleibt mir wohl nicht übrig, nur wie formuliere ich die Kritik glaubhaft


[Beitrag von DailyNews am 31. Mrz 2012, 14:52 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1796 erstellt: 31. Mrz 2012, 16:48
Ehm ich würde schlicht die Wahrheit sagen

Peinlich ist es keines wegs. Ärgerlich ist es allemal!
Du bist mit dem erworbenen Produkt unglücklich weil dieses nicht das von dir bereits bekannte Leistungsprofil abrufen kann (warum auch immer).
Sag einfach er spielt flach und kraftlos unter den selben Einstellungen die du auch sonst vorher für dich als optimum gefunden hast und sich diese lasche Klangcharakteristik durch alle DSP Modi/Einstellungen hinweg zieht.

Frag ihn woran das liegen kann. Es ist ja alles gleich geblieben, nur der Receiver wurde getauscht. Da der Kaufvertrag noch jünger als zwei Wochen ist, was ich jetzt annehme, kannste so oder so davon zurücktreten.

MfG casmo


[Beitrag von casmo1989 am 31. Mrz 2012, 17:11 bearbeitet]
Sonic69
Stammgast
#1797 erstellt: 31. Mrz 2012, 18:29

DailyNews schrieb:
was meinst du, wie peinlich es wird, wieder beim Händler aufzulaufen und diese Aussage machen zu müssen aber was anderes bleibt mir wohl nicht übrig, nur wie formuliere ich die Kritik glaubhaft :?

Genau das gleiche hab ich mit meinem LX85 auch durch!
Sag wie es ist, manchmal ist halt der Wurm drin...
DailyNews
Hat sich gelöscht
#1798 erstellt: 31. Mrz 2012, 19:03
ist zu ärgerlich, dass der erste defekt war, der klang sooooo gut!!!
Eigentlich ist der Onkyo 3/5009 das derzeit perfekteste Gerät, wenn's denn perfekt funktionieren würde
willwaswissen
Inventar
#1799 erstellt: 01. Apr 2012, 14:51
Da hier ein wenig von den Mods aufgeräumt worden ist, versuche ich es trotzdem noch einmal mit dieser Frage hier:
Hat einer bereits mal den Onkyo UP-DT1(DAB+ Radiotuner) angeschlossen und ausprobiert!? Taugt das was?


[Beitrag von willwaswissen am 01. Apr 2012, 15:07 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1800 erstellt: 01. Apr 2012, 18:57

DailyNews schrieb:
ist zu ärgerlich, dass der erste defekt war, der klang sooooo gut!!!
Eigentlich ist der Onkyo 3/5009 das derzeit perfekteste Gerät, wenn's denn perfekt funktionieren würde :(


Da es sehr unwahrscheinlich ist, dass zwei gleiche Geräte komplett unterschiedlich klingen, würde ich einfach mal einen Werksreset machen, um die Grundkonstellation wieder herzustellen.
Hast Du das aktuelle Firmwareupdate installiert, dass ja noch einmal eine Klangverbesserung gebracht haben soll ?


[Beitrag von burkm am 01. Apr 2012, 18:57 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1801 erstellt: 02. Apr 2012, 13:52
Hi,

diverse Filmabende später noch mal ein kurzes Resümee zum 5009:

Wie schon beschrieben, sind durch das Update die Framedrops weg.
Klanglich bin ich begeistert. Aber:

Er wird bei mir wirklich so warm, dass man seine Hand schon nicht mehr
gerne drauf liegen lassen möchte. Komisch ist, dass ich wenn ich bis 30
aufdrehe kaum was hören kann und generell erst Kinolautstärke bei 70
erreiche. Da ist natürlich klar, dass er dann gut ausgelastet ist und auf
entsprechende Betriebstemperatur kommt. Aber meine Boxen
(4 x Standboxen davon 2 Fronts als Biamping) scheinen
da einen entsprechend schlechten Wirkungsgrad zu haben. Sie arbeiten
bei 4 Ohm was auch beim 5009 so eigestellt ist. Der Heimkinoraum hat
ca. 20 qm und ist eher leich hallig. Wundert mich echt, dass ich erstens
immer so aufdrehen muss und zweitens er bei mir wirklich hot wird obwohl
frei stehend. Ich werde mal Onkyo befragen, ob das so sein kann.

Dann ist definitiv das HDMI-handshake zu lahm. Bei mir rödelt der oftmals so
lange rum, dass ich manchmal von einem Filmlogo die Fanfare höre und erst
danach das Bild kommt, wenn diese zu Ende ist und das Filmlogo verschwindet.

Wenn ich nicht den 905 bei mir hätte und sehen würde, wie schnell ein Onkyo
das kann, wenn es richtig funktioniert, würde ich mir vielleicht nichts dabei denken
aber da ich weiß, dass es deutlich schneller geht....

Greenscreen: Ich weiß nicht, ob es mit dem Punkt zuvor im Zusammenhang steht
aber ich beobachte ca. jeden zweiten bis dritten Film mindestens einmal ein für
Millisekunden grünes Bild. Ich bin da nicht der Einzige. Auch hier kann ich sagen,
dass dies definitiv nicht normal ist und nicht an der Zuspielung etc. liegt, da beim 905 auch
dieses Phänomen bei gleicher Zuspielkette nicht einmal aufgetreten ist.

Ich denke, dass es gerade in der HDMI-Sektion noch Verbesserungspotential gibt.
Das ist noch nicht 100% i.O.

Mal sehen, was passiert, wenn ich hierüber mal ein Ticket bei Onkyo öffne ;-)

BTW: Flach / langweilig klingender Onkyo:

Gestern war ein Bekannter bei mir. Etwas Musik gehört, Dire Straits usw..... und der
meinte danach, dass der Klang sehr sauber wäre aber er hätte gern mehr "Bums" dahinter.
Die Onkyos würden ihm immer zu wenig Druck machen ....

Ich hab auch mal bei ihm Musik gehört und da muss ich sagen, ist der halt von einem,
ich will es mal so formulieren, "unrealistischem" Klangbild versaut.... von daher.....



Gruß
Rally
Xaver_Koch
Inventar
#1802 erstellt: 02. Apr 2012, 14:12

rallyfirst schrieb:

BTW: Flach / langweilig klingender Onkyo:

Gestern war ein Bekannter bei mir. Etwas Musik gehört, Dire Straits usw..... und der
meinte danach, dass der Klang sehr sauber wäre aber er hätte gern mehr "Bums" dahinter.
Die Onkyos würden ihm immer zu wenig Druck machen ....

Ich hab auch mal bei ihm Musik gehört und da muss ich sagen, ist der halt von einem,
ich will es mal so formulieren, "unrealistischem" Klangbild versaut.... von daher.....



Gruß
Rally

Da es hier keinen "like-Button" gibt, zitiere ich mal. Du sprichst mir aus der Seele.

Das mit der HDMI-Sektion sehe ich ebenfalls als verbesserungswürdig an, aber es ist vor allem mein Projektor, der beim Wechsel des Eingangsignals ein wenig braucht.

Und ja, ab und an ist etwas (gerne beim Signalwechsel) "grünes" zu sehen, aber das ist bei einem externen VP (DVDO) ganz genauso. Von daher sehe ich den kurzen "Grünstich" nicht als Onkyo-spezifisches Problem.
burkm
Inventar
#1803 erstellt: 02. Apr 2012, 14:18
4 Ohm Einstellung ist eher ungünstig, weil die Amps dann schneller in die Begrenzerschaltung laufen.
Ich würde - auch bei 4 Ohm Boxen - die Einstellung auf 6 - 8 Ohm lassen. Hat sowieso keine Änderungen am Verstärker zur Folgen sondern nur an der Schutzschaltungseinstellung wegen CE.
Die Volume-Anzeige hat ja normalerweise keine direkte Aussagekraft und unterscheidet sich zwischen den Herstellern sowieso.
Die Onkyo AVRs sind bekannt dafür, dass sie etwas wärmer werden wegen des Video-Prozessors hinten rechts. Mit der Lautstärke wird es - vermutlich - weniger zusammenhängen, wenn die Lautsprecher "normalen" Wirkungsgrad haben und man nicht über längere Strecken richtig laut hört.

Hinsichtlich der Videosektion scheint der Onkyo dem Stand der Technik zu entsprechen, da die Tests sich dahingehend immer sehr positiv geäußert haben. Ganz im Gegenteil hört man Lob von Denjenigen, die auf den Onkyo von anderen Geräten umgestiegen sind.
Aber das Ganze steht und fällt mit einer entsprechenden Konfiguration (Setup), die beim Onkyo auf Grund der Vielzahl der Einstellmöglichkeiten durchaus auch Konfigurationsspielräume zulässt.


[Beitrag von burkm am 02. Apr 2012, 14:37 bearbeitet]
casmo1989
Stammgast
#1804 erstellt: 02. Apr 2012, 14:37
@rallysfirst:

Du kannst doch die Temperatur der Endstufen mal auslesen mit der etwas weiter oben diskutierten Tastenkombi.
rallyfirst
Stammgast
#1805 erstellt: 02. Apr 2012, 15:01
Hi,

@casmo1989:
ja, Temperatur werde ich heut Abend auch mal auslesen, damit man einen Vergleich hat.

@Xaver Koch:

Wie gesagt, vergleiche ich mit dem 905. Und der ist bei Signalwechsel wirklich merklich schneller!

Puh, was ist ein externer VP (DVDO) ? Der Grünstich bei Signalwechsel wäre mir vollkommen egal aber mitten im Film ist das ein Fehler und darf nicht passieren! Und auch hier kann ich nur auf den 905 verweisen, der dieses nicht 1x verursacht hat in der Zeit, in der ich ihn betrieben habe ( 2 Jahre).

@burkm

Danke für den Tip aber ich dachte bisher folgendermaßen:

Meine Boxen haben mit 4 Ohm weniger Widerstand als Boxen mit 8 Ohm. Deswegen stellt der
Receiver bei 8 Ohm mehr Leistung zur Verfügung als bei 4 Ohm Einstellung. Stelle ich nun bei
meinen 4 Ohm Boxen die Ohmzahl nicht richtig ein, stellt also der Receiver mehr Power
zur Verfügung obwohl der Widerstand recht gering ist, wird der Receiver zu stark belastet und
kann, wenn nicht die Schutzschaltung wäre, überlastet werden. Zumindest würde ich denken, dass
der noch heißer werden würde....
Wie gesagt, keine Ahnung, ob das so stimmt oder ich da Mist gehört habe oder es falsch interpretiert
habe. Gerne lasse ich mich da korrigieren denn natürlich würde ich gern die Ohmzahleinstellung
des Onkyo höher einstellen um nicht die Leistung so zu begrenzen. Aber ich habe gedacht, dass
ich das Gerät damit zu arg belaste und ein Defekt die Folge wäre bzw. zumindest mehr Abwärme.....

Videosektion und Tests: Die Tests kann man doch getrost vergessen. Warum haben die denn keine der
Kinderkrankheiten bemerkt, die mit Updates behoben werden mussten wie fehlerhafte Einmessung bei Boxen im Biamping (bei mir sofort passiert) oder arge Framedrops, erst recht bei Nutzung über Videoprozessor? Meiner Meinung nach testen die doch gar nicht sondern benutzen nur immer wieder eine ausgewählte Kombination von vorgefertigten Textbausteinen aber wirklich testen ist bei den von der Industrie finanzierten Magazinen doch gar nicht drin, kostet ja Zeit und somit Geld und ich habe noch
nie gelesen, dass dort ein Gerät schlecht weg kommt. Aber anderes Thema.

Neueste Stand der Technik ja, aber scheinbar noch nicht ganz fehlerfrei.
Die Videosektion ist etwas, was ich eigentlich gar nicht benötige, da ich nur Blu Ray zuspiele. Ich wünschte, ich könnte sie abschalten, was ja leider wegen der Onscreen Anzeige nicht vorgesehen ist.
Dann würde sie nicht den ganzen Kram noch zusätzlich aufheizen und Fehler produzieren wie ab und an einen Greenscreen mitten im Film....wobei es ja auch sein kann, dass es die HDMI-Sektion ist, wer weiß...

Habe Onkyo angeschrieben. Ich erhoffe mir nicht viel aber mal sehen, ob und was die dazu schreiben....


Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 02. Apr 2012, 15:05 bearbeitet]
Andimb
Inventar
#1806 erstellt: 02. Apr 2012, 16:07

Xaver_Koch schrieb:

rallyfirst schrieb:

BTW: Flach / langweilig klingender Onkyo:

Gestern war ein Bekannter bei mir. Etwas Musik gehört, Dire Straits usw..... und der
meinte danach, dass der Klang sehr sauber wäre aber er hätte gern mehr "Bums" dahinter.
Die Onkyos würden ihm immer zu wenig Druck machen ....

Ich hab auch mal bei ihm Musik gehört und da muss ich sagen, ist der halt von einem,
ich will es mal so formulieren, "unrealistischem" Klangbild versaut.... von daher.....



Gruß
Rally

Da es hier keinen "like-Button" gibt, zitiere ich mal. Du sprichst mir aus der Seele.

Das mit der HDMI-Sektion sehe ich ebenfalls als verbesserungswürdig an, aber es ist vor allem mein Projektor, der beim Wechsel des Eingangsignals ein wenig braucht.

Und ja, ab und an ist etwas (gerne beim Signalwechsel) "grünes" zu sehen, aber das ist bei einem externen VP (DVDO) ganz genauso. Von daher sehe ich den kurzen "Grünstich" nicht als Onkyo-spezifisches Problem.



Ich habe zuletzt häufiger Dire Straits gehört auf meinem Onkyo, aber auch bei einem Bekannten am Stereo verstärker mit Jericho Horn. Bei beide Anlagen war der Sound grundsätzlich echt "fett"
willwaswissen
Inventar
#1807 erstellt: 02. Apr 2012, 17:41

rallyfirst schrieb:
Hi,

diverse Filmabende später noch mal ein kurzes Resümee zum 5009:
...

Dann ist definitiv das HDMI-handshake zu lahm. Bei mir rödelt der oftmals so
lange rum, dass ich manchmal von einem Filmlogo die Fanfare höre und erst
danach das Bild kommt, wenn diese zu Ende ist und das Filmlogo verschwindet.

Greenscreen: Ich weiß nicht, ob es mit dem Punkt zuvor im Zusammenhang steht
aber ich beobachte ca. jeden zweiten bis dritten Film mindestens einmal ein für
Millisekunden grünes Bild. Ich bin da nicht der Einzige. Auch hier kann ich sagen,
dass dies definitiv nicht normal ist und nicht an der Zuspielung etc. liegt, da beim 905 auch
dieses Phänomen bei gleicher Zuspielkette nicht einmal aufgetreten ist.
...

Gruß
Rally


HDMI-handshake:
Bei mir sind es zwischen Sky-HD und ARD-HD ca. 6/7 sek. . Da gebe ich Dir recht, definitiv zu lange!

Greenscreen tritt bei mir nicht auf! Hab schon viele 1080p24-Filme geschaut! Aber vielleicht sehe ich es auch nur nicht, da es ja im Millisekunden-Bereich liegt!?


[Beitrag von willwaswissen am 02. Apr 2012, 17:43 bearbeitet]
rallyfirst
Stammgast
#1808 erstellt: 02. Apr 2012, 21:15
So, bei der Display Aktion steht bei T eine 39 hinter. Heißt das 39 Grad Celsius?
Dann würde ich vermuten, dass die Temperatur nicht da abgegriffen wird, wo es
richtig hot ist sondern woanders....


Gruß
Rally
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