Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

die temperatur wird an den Endsufen abgegriffen.

rallyfirst schrieb:

Puh, was ist ein externer VP (DVDO) ? Der Grünstich bei Signalwechsel wäre mir vollkommen egal aber mitten im Film ist das ein Fehler und darf nicht passieren! Und auch hier kann ich nur auf den 905 verweisen, der dieses nicht 1x verursacht hat in der Zeit, in der ich ihn betrieben habe ( 2 Jahre). Gruß Rally

Ein externer Videoprozessor von DVDO (das ist der Hersteller). Diese bieten vor allem den Vorteil zahlreicher Einstellungsmöglichkeiten. So kann man mit einem neueren DVDO (50 pro und Edge) nicht nur wie beim Onkyo einfach "Konturoptimierung" dazugeben, sondern genau mit FD (Detailverstärkung) und EE (Kantenabrundung) das Bild gezielt optimieren. Gibt man bei Blu Rays z.B. FD +5 (von 100) und EE -10 (von 100) dezent dazu, wird die Totale aufgewertet und fällt was Schärfe und vor allem Details angeht, weniger gegen Nahaufnahmen ab, was das Filmerlebnis homogener und damit schöner macht. Nicht viel, aber sichtbar.

Allerdings muss ich sagen, dass der 5009 ganz ausgezeichnet skaliert (also eine SD-Quelle wie 480/576i auf 1080 hoch rechnet) und auch beim Deinterlacing (576i nach 576p) sehr nahe rankommt, sodass sich ein externen VP in vielen Fällen nicht mehr wirklich lohnt.

@Xaver Koch


Ich find bei der Sache interessant, dass ich diesen Greenscreen eigentlich selten beim Signalwechsel zu sehen bekomme. Dabei hab ich meistens ein schwarzes Bild, also eher kein Bild. Dieser Green Screen scheint mir ein anderes Szenario zu sein. Ich könnte mir vorstellen, dass dies dann passiert, wenn der Handshake erfolgreich ist, also die Geräte per HDMI korrekt, ausgehandelt verbunden sind aber der
Receiver für einen Moment kein oder kein verwertbares Signal bekommt.

Mal abwarten, ob und wenn ja, was Onkyo schreibt....


@all

Kann vielleicht noch jemand was zu der Verstärker-Geschichte sagen? Also ob ich wirklich auch bei 4 Ohm den Receiver mit 6 Ohm betreiben sollte bzw. wie die Auswirkung sein könnte in Sachen Hitze und Überlast (siehe mein Post dazu auf der Seite zuvor...)?

Danke!

Gruß
Rally

Die 4-Om Einstellung verringert neben den Einstellungen der Sicherheitsschaltung die Versorgungsspannung des Verstärker-Netzteils (rail voltage) und reduziert somit die zur Verfügung stehende Verstärkerleistung, quasi als interne Strombegrenzung, um die Verlustleistung des Verstärkers zu begrenzen. Das soll etwas die Gerätetemperatur senken, was sich aber hauptsächlich nur bei höherer (Dauer-)Last fühlbar bemerkbar macht.

Den diversen Tests ist zu entnehmen, dass ansonsten keinerlei Vorteile existieren, so dass eigentlich immer die Boxen, unabhängig von der Impedanz, in der Standard 6 Ohm Einstellung betrieben werden.
Die Onkyo Endstufen sind lt. Hersteller laststabil bis 3 Ohm herunter, so dass hier normalerweise keine Probleme entstehen können.

ist eh egal, weil die Ohmzahl der Boxen je nach Signal schwankt

Ah OK, dann versuch ich es mal ab jetzt mit 6 Ohm, Rechnung kommt


Gruß
Rally

DailyNews schrieb:

ist eh egal, weil die Ohmzahl der Boxen je nach Signal schwankt

Du meinst wahrscheinlich "...je nach Frequenz schwankt...".
Je nach Signal sicherlich nicht (bzw. kaum, wenn nicht irgendwelche Parameter im Bereich der Sättigung oder Grenzwerte liegen).

Hi,

eine Frage hat Onkyo bereits beantwortet, der Rest kommt noch:

Thema Hitzeentwicklung / Lautstärke:

Mein Text:

"...mein 5009 wird betrieben an 4 Standboxen von ASW mit 4 Ohm. 2 Standboxen
werden dabei im Biamping betrieben. Auch wenn meine
Boxen evt. einen schlechetn Wirkungsgrad haben wundert mich, dass ich bei
einer Lautstärke bis 30 fast nichts höre und Kinolautstärke nur bei 70 bis 74
(je nach Abmischung der Blu Ray) erreiche. Dies gilt auch für Musik in Stereo.
Dabei wird das Gerät so warm oder heiß, dass ich meine Hand hinten rechts
gerade noch liegen lassen kann es aber nicht mehr angenehm ist. Dabei steht
das Gerät völlig frei!

Frage: Ist das bei dem Gerät noch normal oder ist etwas nicht in Ordnung?"


Antwort Onkyo:

Ihre erste Frage können wir mit Ja beantworten dieses Verhalten liegt im
Normbereich.

Das zweite angesprochene Problem werden wir entsprechend ausgiebig testen und
Ihnen Zeitnah Bescheid geben.

-------------------

Naja, dann

Gruß
Rally

burkm schrieb:

DailyNews schrieb: ist eh egal, weil die Ohmzahl der Boxen je nach Signal schwankt Du meinst wahrscheinlich "...je nach Frequenz schwankt...". Je nach Signal sicherlich nicht (bzw. kaum, wenn nicht irgendwelche Parameter im Bereich der Sättigung oder Grenzwerte liegen).

klar, sorry.

@rallyfirst
was soll Onkyo da machen wollen?
schon die 05er Serie wurde so heiß...da kommt nichts/kann nichts kommen.

Hallo
Bekommt man wo den 5009 für 2000€ ?
Auch gerne per PM

nochmal zur Ohmzahl:
ein nur an ein Messgerät angeschlossener Lautsprecher zeigt bei Bewegung der Membran schon unterschiedliche Ohmwerte

Wir reden hierbei (Wechselstrom unterschiedlicher Frequenz) von Impedanz.
Die Impedanzkurve Deiner LS kannst Du Dir vom Hersteller zukommen lassen.
Mit einem Ohm-Meter kann man diese nicht sinnvoll ermitteln, da hier ja Wechselspannungen und -ströme und nicht Gleichstrom gemessen werden muss.

DailyNews schrieb:

@rallyfirst was soll Onkyo da machen wollen? schon die 05er Serie wurde so heiß...da kommt nichts/kann nichts kommen.

Hi,

ist mir klar, dass die nicht das Hitzeproblem lösen können. Ich habe denen aber weitere Fragen gestellt:

- langsamer HDMI Handshake
- sporadischer "Greenscreen"

Und da erwarte ich schon ein Feedback, bestenfalls ein Update zu.

Gruß
Rally

okay und nicht zu vergessen, dass der Channelindicator im Display nicht funktioniert
Bei den Vorgängermodellen war der Rahmen für das Ausgangssignal zuständig, die Buchstaben darin haben angezeigt, was reinkommt!

Hab deswegen schon den Service informiert (man will sich das ansehen)

burkm schrieb:

Wir reden hierbei (Wechselstrom unterschiedlicher Frequenz) von Impedanz. Die Impedanzkurve Deiner LS kannst Du Dir vom Hersteller zukommen lassen. Mit einem Ohm-Meter kann man diese nicht sinnvoll ermitteln, da hier ja Wechselspannungen und -ströme und nicht Gleichstrom gemessen werden muss.

schön und gut, trotzdem verändert eine Änderung der Position der Schwingspule im Magneten den Widerstand.

hier mal ein 3009 für unschlagbare 1250 € als B - Ware:

http://www.ue2000.co...ARE_92-Receiver.html

Ist da was faul? Der Verkäufer akzeptiert PayPal

Hi,

Denke nicht. Da es den für 200,- EUR mehr neu gibt, ist der Abzug für einen gebrauchten (nehme an Kundenrückläufer) schon richtig.

Gruß
Rally

Andimb schrieb:

hier mal ein 3009 für unschlagbare 1250 € als B - Ware: http://www.ue2000.co...ARE_92-Receiver.html Ist da was faul? Der Verkäufer akzeptiert PayPal

Hallo Andi,

Den Laden kenn ich ist gar nicht so weit weg von mir !
Da kann man einkaufen....

Noch ne kleine Anmerkung... PayPal mit seinem Käuferschutz ist sowas fürn Arsch !
Wie sagt man so schön.... Das ist das Papier NICHT wert auf dem es gedruckt ist !!!

Bete das du nie einen Fall für Paypal hast...... Nach diesem Kriterium kannst du dir KEINEN Shop raussuchen...

Gruß

unluckymonkey1978 schrieb:

Noch ne kleine Anmerkung... PayPal mit seinem Käuferschutz ist sowas fürn Arsch ! Wie sagt man so schön.... Das ist das Papier NICHT wert auf dem es gedruckt ist !!! Bete das du nie einen Fall für Paypal hast...... Nach diesem Kriterium kannst du dir KEINEN Shop raussuchen... Gruß

Warum? Wie kommst Du darauf? Selber schlechte Erfahrung?

Gruß
Rally

Andimb schrieb:

hier mal ein 3009 für unschlagbare 1250 € als B - Ware: http://www.ue2000.co...ARE_92-Receiver.html Ist da was faul? Der Verkäufer akzeptiert PayPal

Er beschreibt es ja auch so:
B-Ware bedeutet, dass der Artikel technisch geprüft
und 100% in Ordnung ist, aber optische Mängel haben
KANN aber nicht MUSS. Vielfach handelt es sich um
Rückläufer, Irrläufer, Fotomuster der Presse,
Aussteller aus Märkten oder Messe Vorführgeräte.

Erfahrungsgemäß sind unsere Kunden aber sehr zufrieden
Leider können wir aufgrund der Lagermenge nicht für
jeden einzelnen Artikel die B-Waren Merkmale
explizit bestimmen und dokumentieren, bitte
sehen Sie daher von Nachfragen bezüglich der
B-Waren Merkmale ab - Vielen Dank.

Optische Mängel möglich aber nicht zwingend !
seien sie versichert das wir nur B-Waren verschicken
die auch vom Kunden akzeptiert werden!

nun,er lässt es offen ob und was mit diesem AVR sein kann oder nicht. Er sichert sich mit oben genannten Artikel ab.

ist bestimmt mein erster defekter 3009

rallyfirst schrieb:

unluckymonkey1978 schrieb: Noch ne kleine Anmerkung... PayPal mit seinem Käuferschutz ist sowas fürn Arsch ! Wie sagt man so schön.... Das ist das Papier NICHT wert auf dem es gedruckt ist !!! Bete das du nie einen Fall für Paypal hast...... Nach diesem Kriterium kannst du dir KEINEN Shop raussuchen... Gruß Warum? Wie kommst Du darauf? Selber schlechte Erfahrung? Gruß Rally

Moin,

ja hab ich selbst erlebt !

Paypal ist so eine Kundenverarsche hoch 10 !

Dann lieber Bankeinzung , wenn was ist Geld zurückbuchen lassen...Fertig !

Hallo Leute,

kann mir evtl. jemand eine PM schicken, bei welchen Händlern es sich lohnt mal wegen ´nem Preis für den 5009 anzurufen?

Vielen Dank vorab.



Gruß

Bernd

Hallo

ich will mal nicht so sein
hier gibts den 5009 neu mit 2 jahren Garantie für 1799€

und das sogar ohne Vermittlungs Gebühr

http://www.ebay.de/i...ADME:B:WNAFP:DE:1123

na hoffentlich sind das keine aus der Charge mit gefekten Geräten gewesen!

... gerade noch in letzter Sekunde vom Recyclinghof gerettet.

coeollae12 schrieb:

Hallo ich will mal nicht so sein hier gibts den 5009 neu mit 2 jahren Garantie für 1799€ und das sogar ohne Vermittlungs Gebühr http://www.ebay.de/i...ADME:B:WNAFP:DE:1123

Problem daran ist nur, das wenn ein Garantiefall eintreten sollte, darfste das ganze dann mit Onkyo Holland abwickeln !

Daran hatte ich vor dem kauf meines 5009 auch gedacht......

Gruß

Ist dass nur eine Vermutung von Dir mit Onkyo-Holland!? Wenn man auf die Onkyo-Support-Seite geht, dann steht dort folgendes, ohne eine Einschränkung:

Servicewerkstätten Finden Sie eine autorisierte Onkyo-Servicewerkstatt in Ihrer Nähe.

Der Händler hatte zuletzt auch den 5008 für nix verkauft. Hatte überlegt dort zu bestellen, aber Holland hat mich wie schon erwähnt wegen der Garantie abgeschreckt.

willwaswissen schrieb:

Ist dass nur eine Vermutung von Dir mit Onkyo-Holland!? Wenn man auf die Onkyo-Support-Seite geht, dann steht dort folgendes, ohne eine Einschränkung: Servicewerkstätten Finden Sie eine autorisierte Onkyo-Servicewerkstatt in Ihrer Nähe.

Nein das ist KEINE Vermutung !!

Ich hab damals bei Onkyo Deutschland angerufen, und die haben mir das so gesagt !

Wenn was mit dem Teil ist will Onkyo Deutschland davon NICHTS wissen....
Man muss sich dann an das Land wenden wo das Gerät gekauft wurde !
Und hier gilt , andere Länder andere Garantiebedingungen...

Deswegen hab ich dann ein Deutsches Gerät gekauft...

Gruß

Innerhalb der EU gibts aber einheitliche Regelungen. Das Onkyo das nicht gerne sieht, mag verständlich sein, ändert aber nix an dem grundsätzlichem EU-Recht. Aber man muss sich in Garantiefällen an den Händler in NL wenden, oder der Händler "überträgt" die Garantie an einen deutschen Händler vor Ort.

Wie es sich bei Garantieansprüchen mit EU-Händlern verhält, dufte ich vor kurzem mit IBOOD erleben.

Wenns den in Holland nebenan schon so "günstig" gibt, worauf warten dann unsere deutschen Händler?

Wer weiß aus welcher "Quelle" die Geräte stammen.

unluckymonkey1978 schrieb:

willwaswissen schrieb: Ist dass nur eine Vermutung von Dir mit Onkyo-Holland!? Wenn man auf die Onkyo-Support-Seite geht, dann steht dort folgendes, ohne eine Einschränkung: Servicewerkstätten Finden Sie eine autorisierte Onkyo-Servicewerkstatt in Ihrer Nähe. Nein das ist KEINE Vermutung !! Ich hab damals bei Onkyo Deutschland angerufen, und die haben mir das so gesagt ! Wenn was mit dem Teil ist will Onkyo Deutschland davon NICHTS wissen.... Man muss sich dann an das Land wenden wo das Gerät gekauft wurde ! Und hier gilt , andere Länder andere Garantiebedingungen... Deswegen hab ich dann ein Deutsches Gerät gekauft... Gruß

Das ist natürlich Unsinn, glaube auch nicht, dass so etwas von Onkyo verbreitet wird, da es europaweit geltende genaue rechtliche Regelungen Distance Selling Directive hierfür gibt.
Ist auch insoweit kurios, weil es eigentlich gar kein "Onkyo Niederlande" gibt, da die Geräte von hier aus an die Nachbarländer verteilt werden. Früher haben sich deshalb die Nachbarregionen immer beklagt, dass deshalb Deutschland bei der Gerätebelieferung bevorzugt würde und dann erst die Anrainerstaaten zum Zuge kämen...

Leute Leute....kaum ist was günstiger als in Deutschland,wird schon alles hinterfragt woher der Händler die AVR hat .....er schreibt ja NEU-also, ungeöffnet mit voller Garantie. Wer will kauft-der andere eben nicht. Jedenfalls, stimmt der Preis volle.

Triplets schrieb:

Wer weiß aus welcher "Quelle" die Geräte stammen. :L

Da es Onkyo Geräte sind, werden Sie höchstwahrscheinlich von Onkyo stammen...

hallo - ich hab mein Sat receiver über den onkyo mit dem TV verbunden. wenn ich nun die bildverbesserer mit ist Tag oder Nacht einstelle wie kann ich denn beim TV es so einstellen, dass kein verbessere des TV mehr etwas verändert? oder wie habt ihr das gemacht?

icons schrieb:

Leute Leute....kaum ist was günstiger als in Deutschland,wird schon alles hinterfragt woher der Händler die AVR hatimages/smilies/insane.gif .....er schreibt ja NEU-also, ungeöffnet mit voller Garantie. Wer will kauft-der andere eben nicht. Jedenfalls, stimmt der Preis volle.

Notfalls kann man immer noch mal den Händler und Onkyo befragen. Bei dem Preis lohnt sich der doch eher verhältnismässig geringe Aufwand!

unnötiges Komplettzitat gekürzt

burkm schrieb:

Das ist natürlich Unsinn, glaube auch nicht, dass so etwas von Onkyo verbreitet wird, da es europaweit geltende genaue rechtliche Regelungen Distance Selling Directive hierfür gibt. Ist auch insoweit kurios, weil es eigentlich gar kein "Onkyo Niederlande" gibt, da die Geräte von hier aus an die Nachbarländer verteilt werden. Früher haben sich deshalb die Nachbarregionen immer beklagt, dass deshalb Deutschland bei der Gerätebelieferung bevorzugt würde und dann erst die Anrainerstaaten zum Zuge kämen...

Moin,

eigendlich bin ich deiner Meinung, allerdings wurde mir das genauso gesagt !

Es ist ja auch alles gut, bis man einen Garantiefall hat, Richtlinien hin oder Her....

Fakt ist du musst das dann über den Händler in Holland machen...Viel Spass dabei .-)

Gruß

burkm schrieb:

Triplets schrieb: Wer weiß aus welcher "Quelle" die Geräte stammen. :L Da es Onkyo Geräte sind, werden Sie höchstwahrscheinlich von Onkyo stammen... ;)

Ich glaube kaum das Onkyo derartige Margen an den Händler weitergeben, der dann seinerseits noch etwas verdienen will. Deshalb der Einwand mit der "Quelle". Möglich wäre ein Reimport über nicht EU-Ländern, sofern dort die Ausstattung dem deutschem Pendant entspricht. Hatte mal ein Gerät aus UK (875), der war sogar höherwertiger als die Geräte für den deutschen Markt.

Glauben heisst ... nicht wissen.

Warum sollte das so sein, wie von dir vermutet ?
Im Herbst kommen die Nachfolger der großen Geräte.
Wir haben jetzt April.
Ich finde es immer kurios, wenn solche Gerüchte in die Welt gesetzt werden.
Der Händler muss Gewährleistung geben, es gilt laut Angebot die Original-Garantie und es handelt sich um Neuware. Wo liegt dann das - künstlich herbei geredete - Problem ?
Letztlich kommen die Geräte alle, d.h., egal in welchem europäischen Land gekauft, immer von

ONKYO Europe Electronics GmbH
Liegnitzer Straße 6
82194 GröbenzellOnkyo

also aus Deutschland.

In den letzten Jahren haben immer mal wieder Händler wie z.B. foka.nl solche Aktionen gemacht.
Dabei hatte ich auch zugeschlagen. Alles war in Ordnung, original-verpackte und versiegelte Neuware.
Onkyo Europe Electronics GmbH muss für diese Geräte den Service leisten, wenn die Geräte Ihren ursprung in Europa haben, z.T. wurden / werden die Geräte sogar von - europäischen - Händler direkt an Onkyo in Deutschland geschickt, weil das eben die Zentrale ist.

Ich denke auch, dass es sich dabei um ein seriöses Angebot handelt. Die Preisdifferenz zum 3009 würde endlich passen. Ich kann mich damals noch an den Ausverkauf des 5007 erinnern. In Holland waren die einzigen Händler die das Gerät für 1400€ angeboten haben. Alle deutschen Händler wollten 1,8 aufwärts.

Hatte mal ein Gerät aus UK (875), der war sogar höherwertiger als die Geräte für den deutschen Markt.

Wie willst du diesen Aspekt stichhaltig begründen?

Alle Geräte kommen aus den Onkyo eigenen Produktionshallen und unterliegen deren Qualitätskontrolle. Ich bezweifle stark das es regionale Unterschiede bei der Bauteilqualität gibt, das wäre wirtschaftlicher Unsinn.

casmo1989 schrieb:

Wenns den in Holland nebenan schon so "günstig" gibt, worauf warten dann unsere deutschen Händler?

Auf satte Gewinne ?
Vermutlich sind das Aktionen, die eine Mindestabnahme von einer bestimmten Anzahl von Geräten beinhalten.
In der Größenordnung eines 5009 / 3009 wird nicht jeder das Risiko eingehen wollen, hierfür soviel Geld hinblättern zu müssen.
Meist kommt der Preis erst in Bewegung, wenn es an breiter Front anfängt zu bröckeln. Solange die Geschäfte aber auch so laufen, warum sollte man dann vorschnell schöne Gewinne aufgeben ?

Englische Geräte (UK) unterscheiden sich meines Wissens nur im beigelegten Netzkabel.
Ansonsten wird hier produktionstechnisch versucht mit der größtmöglichen Anzahl von Gleichteilen - aus Kostengründen - zu produzieren, deshalb tragen die Geräte meist auch die Freigaben mehrerer Länder und Normen. Die Bedienungsanleitungen sind deshalb aus den gleichen Gründen überwiegend auch mehrsprachig ausgeführt.

Klar will man die Gewinnmargen bei 2999 mitnehmen, jedoch werden sich deutlich weniger Käufer für ein Gerät in diesem Preisbreich interessieren als unter der 2k Marke.

Der holländischer Händler könnte mehr Gewinne abschöpfen in dem er eine höhere Menge von den Geräten absetzt. Auch wäre der Einzelpreis für den Händler geringer, würde er viele Geräte bei Onkyo ordern.
Klar ist das ein unternehmerisches Risiko das eingegangen werden muss.

Was ich beim 5009 in Deutschland interessant finde, ist dass die Geräte diesmal von weit weniger Händlern vertrieben werden als noch beim 5007/8. Auch sind die üblichen Verdächtigen diesmal garnicht dabei. Ob das mit der Rückrufaktion die momentan läuft zusammenhängt, lässt sich für Außenstehende schlecht beurteilen. Der günstigste Preis den man auf Abruf bekommt ist ein Marketplacehändler von Amazon für 2499. Amazon selbst vertreibt diesen garnicht.

casmo1989 schrieb:

Hatte mal ein Gerät aus UK (875), der war sogar höherwertiger als die Geräte für den deutschen Markt. Wie willst du diesen Aspekt stichhaltig begründen? Alle Geräte kommen aus den Onkyo eigenen Produktionshallen und unterliegen deren Qualitätskontrolle. Ich bezweifle stark das es regionale Unterschiede bei der Bauteilqualität gibt, das wäre wirtschaftlicher Unsinn.

Weil ich mehrere 875 hatte. Das Gerät welches für UK bestimmt war, hatte z.B. die LS-Klemmen des 905.

Kauft doch wo Ihr wollt, ich habe mit Händlern außerhalb D schon meine Erfahrungen gemacht.

Ich weiß ja nicht, wo Du Deinen englischen 875er her hattest, aber der hat laut Onkyo original Bildmaterial genau die gleichen Anschlüsse wie unsere hiesigen Geräte gehabt Rückseite TX-NR875 (UK) Modell.
Die Vermutung liegt deshalb nah, dass an Deinem englischen Gerät jemand "herumgefriemelt" und dabei die LS-Klemmen ausgetauscht hat.
In englischen Foren, z.B. AVforums, wurde auch nie etwas davon erwähnt, dass deren Version eine solche Besonderheit aufweisen würde, da ansonsten alle anderen "Varianten" weltweit die gleichen Schraubklemmen hatten. Wäre denen sicherlich aufgefallen...

Hi Leute!

Ich will mir ja bald mal den Onkyo 818 besorgen!

meine Frage will ich an die 3009er und 5009er Besitzer stellen und fragen:

Jungs wie arbeitet das beste Audyessy Einmesssystem MultiEQ XT32? Danke LG Nico

Hallo beamerfullhd,

wie ich gerade heute selber festellte, arbeitet das Einmesssystem sehr genau!
Jedoch solltest du auch so genau beim Einmessen sein. Dann haste echt Freude hinterher

Gruss Matthias