Der "Onkyo |>REON<| TX NR 3007 & 5007 sowie Vorstufe PR SC 5507 (9.2)" Stammtisch

@Bexman

Die Lautstärke ist bei mir auch gar nicht so ausschlaggebend (Nachbarproblem :-)) dafür viel mehr, auch bei "normalen" / "niedrigen" Pegeln eine ausgewogene (fein und grob) Dynamik zu bekommen, bei der Filme einfach Spaß machen und eine gute räumliche Atmosphäre geschaffen wird.

Aber wie gesagt, das muss ich mir selber mal anhören... ich glaub ich werde morgen mal los ziehen ;-)

Stimmt die Teufel sind, von der Leistung her, sicherlich etwas unter-dimensioniert, zu mal ich sagen muss, dass besonders im Frontbereich mir manchmal das Volumen fehlt bzw. der Center etwas zu punktuell spielt und keine gute Bühne geschaffen wird. Ich bin mir noch unschlüssig ob das an den LS oder dem Receiver liegt, aber im zweifel müssen die LS in der Front durch größere ersetzt werden, da muss ich aber mal sehen wie die Homogenität der Teufel Serien untereinander ist... (anderes Thema und nen bissel Off Topic, sorry). Erstmal ist der Receiver an der Reihe!


@surbier
Ja alles andere wäre auch Haarspalterei, zumal die Unterschiede der einzelnen Geräte auf dem Papier marginal sind und hier sicherlich der subjektive Eindruck eine große Rolle spielt. Und wenn ich zudem von meinem jetzigen Denon1705 ausgehe spielen beide Geräte in anderen Sphären ;-)

Bevor Du Dir neue Lautsprecher zulegst würde ich allerdings erst mal testen, was Audyssey mit korrekter Einmessung und Dynamic EQ rausholen kann.

Hatte ja auf der letzten Seite bereits die Anleitung im avsforum verlinkt. Ich persönlich war bereits mehr als einmal überrascht, was eine gute Einmessung ausmachen kann.

Ich setze keine Dipole ein, da ich meine Anlage auch gern und häufig für Musik nutze. Daher habe ich vorne Standlautsprecher und hinten Regallautsprecher von Elac. Auf meinem vorherigen Onkyo 875 hatte ich lediglich mal mit 3 Punkten "aus dem Bauch heraus" eingemessen (auf jedem Sessel mal eine Messung), war mit dem Ergebnis nur so halbwegs zufrieden und habe dann Audyssey ausgeschaltet und lediglich die gemessenen Entfernungen beibehalten.

Beim 3007 habe ich mir dann die Mühe gemacht alle 8 Punkte streng nach der Anleitung einzumessen - die Räumlichkeit ist eine ganz andere. Plötzlich vermischt sich auf der Sitzposition der Klang zu einem wirklich räumlichen Bild, eine Ortung der einzelnen Lautsprecher wird wirklich schwierig.

Da Du schreibst, dass dir die Bühne fehlt und der Center zu punktuell spielt, würde ich (spätestens nach einer Neuanschaffung) mal ordentlich einmessen und dann sehen. Ich habe das Teufel System 5 selbst noch nicht gehört, aber 100 Watt Sinusleistung sind auf dem Papier nicht wenig. Aber da kommt es dann für das Ergebnis natürlich nicht unerheblich auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher an.

Schöne Grüße,
Bexman

Guten morgen,
ja ich habe bei mir auch nur "aus dem Bauch raus" ein gemessen, das kommt sicherlich an neue Einmesse Techniken nicht heran :-) und ich hoffe ja wirklich, dass sich dadurch einiges verbessert, weil an sich finde ich die LS super sehr schöne Homogenität und prima Klang, für meine Ohren.

Aber ich werde gleich mal los düsen, mal schauen wo ich ein wenig hören kann und später mal berichten ;-)

So erstmal einen schönen entspannten Samstag morgen

Gruß
Sascha

hi@all

hab eine frage über Onkyo TX NR 3007 :

Ich besitze einen HDTV Reciever der von 576i - 1080i das Signal ausstrahlen kann.

Wenn ich mir aber den 3007er zulege , schleift er das Signal durch oder Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ?
zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ?

oder funkt das nur mit einer DVD oder so ... ?

Hintergedanke: von meinen Onkyo 606 auf 3007 umsteigen....(muss mir was zu meinen 30er selber schenken )

THX

DonniPredi schrieb:

hi@all ..Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ? zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ?

Er (3007+5007+5507) skaliert alles hoch, genauso wie schon die Vorgänger mit dem REON Chip...

Hallo Onkyo-Gemeinde,

bin ja seit kurzem stolzer und zufiredener Besitzer eines TX 3007. Da ich vorher noch nie einen Onkyo hatte, hier mal eine Frage.

Kann man bei dem Onkyo auch folgendes einstellen: Front+ Sub?

Bei Denon und Pioneer geht das ja.


Grüße

speeddiver23

Tsunami_ schrieb:

Paulaner schrieb: mentox76 schrieb: Hmmm, liegt das am Ringkern? Denn das Layout der Endstufen und die Treibertransistoren sind die genau die gleichen wie im 3007. Ähnlich wie 875 zu 905 oder 876 zu 906... Nicht zu vergessen wären noch die besseren BurrBrown-DAC-Wandler 192kHz/32bit gegenüber den im 3007 verbauten DACs mit 192kHz/24bit. Ich denke die machen auch eine Verbesserung im Sound! Hallo Das glaube ich (eher) nicht. Ich vermute eher, da "adi111" sicherlich keinen echten A-B Test gemacht hat, daß ihn da eher seine Sinne einen Streich gespielt haben. Unter dem Motto: Ein Gerät, welches 700,-€ teurer ist, muß natürlich zwangsläufig besser sein. Das muß es natürlich nicht in jeder Beziehung! Als wir vom 6000,-DM teuren TX-DS939 auf den 4500,-€ teuren TX-DS989ver2 gewechselt sind, blieb der große Aha-Effekt erwartungsgemäß aus......zumindest bei Stereo. Die kräftigeren Endstufen des 989ers spielten ihre Stärke erst bei extremen Lautstärken aus. Beim 939er sprach öftermal die Enstufen/Lautsprecher-Schutzschaltung an. Liebe Grüße Tsunami

Hallo Tsunami:)

Es war ein A-B Test. Natürlich ist das nur mein subiektiver Eindruck.

mentox76 schrieb:

DonniPredi schrieb: hi@all ..Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ? zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ? Er (3007+5007+5507) skaliert alles hoch, genauso wie schon die Vorgänger mit dem REON Chip...

das heisst : das umsteigen von ONKYO 606 auf 3007er würde eine Bildqualität Verbesserung bei jeder Quelle GARANTIEREN ?

ist der Klangunterschied auch hörbar , oder nur messbar ?

thx

DonniPredi schrieb:

mentox76 schrieb: DonniPredi schrieb: hi@all ..Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ? zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ? Er (3007+5007+5507) skaliert alles hoch, genauso wie schon die Vorgänger mit dem REON Chip... das heisst : das umsteigen von ONKYO 606 auf 3007er würde eine Bildqualität Verbesserung bei jeder Quelle GARANTIEREN ? ist der Klangunterschied auch hörbar , oder nur messbar ? thx

Der wird garantiert hörbar sein

speeddiver23 schrieb:

Hallo Onkyo-Gemeinde, bin ja seit kurzem stolzer und zufiredener Besitzer eines TX 3007. Da ich vorher noch nie einen Onkyo hatte, hier mal eine Frage. Kann man bei dem Onkyo auch folgendes einstellen: Front+ Sub? Bei Denon und Pioneer geht das ja. Grüße speeddiver23

Wenn Du im Lautsprecher Menü die Fronts auf Vollband stellst und DoubleBass auf ON -dann sollte es gehen.

MfG

adi111 schrieb:

Hallo Tsunami:) Es war ein A-B Test. Natürlich ist das nur mein subiektiver Eindruck. :)

Hallo adi111

Du konntest also mit einem entsprechenden Umschaltgerät (Mischpult o.ä.) zwischen den Geräten hinundher schalten, hast beide Geräte korrekt eingemessen usw. usw. und hast einen CD-Spieler, Blaustrahlspieler oder was auch immer mit gleichem Material angeschlossen und konntest so oder ähnlich vergleichen?
Na, dann ist's ja gut.

Viel Spaß mit Deinen neuen Boliden.

Liebe Grüße
Tsunami

spritziii schrieb:

speeddiver23 schrieb: Hallo Onkyo-Gemeinde, bin ja seit kurzem stolzer und zufiredener Besitzer eines TX 3007. Da ich vorher noch nie einen Onkyo hatte, hier mal eine Frage. Kann man bei dem Onkyo auch folgendes einstellen: Front+ Sub? Bei Denon und Pioneer geht das ja. Grüße speeddiver23 Wenn Du im Lautsprecher Menü die Fronts auf Vollband stellst und DoubleBass auf ON -dann sollte es gehen. MfG :prost

Danke für den Tip,

aber kannst du mir diese Konstellation mal erklären?

Ich habe nur einen Sub!!! Was sollte die Umstellung im Menü auf zwei Verändern?

Bin nur neugierig...

Grüße

"DoubeBass" ist bei Onkyo das gleiche wie das von Dir zitierte "Front+ Sub" bei Denon und Pioneer. Heisst, der Bass wird dann bei Stereo über den Sub und die Fronts wiedergegeben. Hat mit einem 2ten Sub nichts zu tun, obwohl Du dies beim 3007 tun könntest.

Grüsse Ralph

ralph1964 schrieb:

"DoubeBass" ist bei Onkyo das gleiche wie das von Dir zitierte "Front+ Sub" bei Denon und Pioneer. Heisst, der Bass wird dann bei Stereo über den Sub und die Fronts wiedergegeben. Hat mit einem 2ten Sub nichts zu tun, obwohl Du dies beim 3007 tun könntest. Grüsse Ralph

1.000.000

für die kurze aber Verständliche Erklärung.

Muss mich erst an den Onkyo gewöhnen.

Gruß + Rest of Happy Halloween

Mal eine andere Frage an die Onkyo Experten,

wenn ich meinen Onkyo anschalte, und mein(e) Rechner sind an, wollen die immer einen Treiber installieren, nur finden die keinen und fragen nach einem Datenträger???

Kann mir da jemand helfen?

D A N K E

DonniPredi schrieb:

Wenn ich mir aber den 3007er zulege , schleift er das Signal durch oder Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ? zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ?

Hallo

Du hast mehrere Möglichkeiten, das Bild entweder vom Player (SATReceiver) oder dem AV Receiver aufarbeiten zu lassen.

a) über HDMI SATReceiver an AV Receiver, über HDMI via AV Receiver ans Display: Solange der Receiver an ist (also nicht im Standby), kannst du damit JEDE Quelle bis auf 1080p/24 hochskalieren und ausgeben, sofern Du dem Receiver fix diese Ausgabeauflösung vorgibst. Darüber hinaus kannst du diese fixe Einstellung pro HDMI Ausgang individuell festlegen: z.Bsp über HDMI Main 1080p, über HDMI Sub 720p etc.

1080p/24 als fixe Einstellung hat allerdings einen Haken: Wenn Du eine DVD ausgibst, wird diese ebenfalls über 1080p/24 ausgegeben. Eine sehr gute Alternative für BR und DVD (oder andere HD Signale) Ausgabe ist m.E. in der Tat die fixe Einstellung 1080p.

b) alternativ kannst Du, trotz eingeschaltetem AV Receiver, das Signal weiterhin vom SAT Receiver skalieren lassen, dann ist es maximal 1080i

c) Wenn der AV Receiver AUS ist (jedoch im StandBy), schlauft er das Signal durch ans Display. Allerdings arbeitet hier auch wiederum nur der Scaler vom SAT Receiver: 1080i.

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

DonniPredi schrieb: Wenn ich mir aber den 3007er zulege , schleift er das Signal durch oder Skaliert er das mit den HQV Chip auf 1080p hoch ? zb. RTL 576i auf 1080p od. ORF1 HD von 720p auf 1080P ? Hallo Du hast mehrere Möglichkeiten, das Bild entweder vom Player (SATReceiver) oder dem AV Receiver aufarbeiten zu lassen. a) über HDMI SATReceiver an AV Receiver, über HDMI via AV Receiver ans Display: Solange der Receiver an ist (also nicht im Standby), kannst du damit JEDE Quelle bis auf 1080p/24 hochskalieren und ausgeben, sofern Du dem Receiver fix diese Ausgabeauflösung vorgibst. Darüber hinaus kannst du diese fixe Einstellung pro HDMI Ausgang individuell festlegen: z.Bsp über HDMI Main 1080p, über HDMI Sub 720p etc. 1080p/24 als fixe Einstellung hat allerdings einen Haken: Wenn Du eine DVD ausgibst, wird diese ebenfalls über 1080p/24 ausgegeben. Eine sehr gute Alternative für BR und DVD (oder andere HD Signale) Ausgabe ist m.E. in der Tat die fixe Einstellung 1080p. b) alternativ kannst Du, trotz eingeschaltetem AV Receiver, das Signal weiterhin vom SAT Receiver skalieren lassen, dann ist es maximal 1080i c) Wenn der AV Receiver AUS ist (jedoch im StandBy), schlauft er das Signal durch ans Display. Allerdings arbeitet hier auch wiederum nur der Scaler vom SAT Receiver: 1080i. Gruss Surbier

THX Ich bedanke mich , für die ausführliche Antwort !

mfg

speeddiver23 schrieb:

Mal eine andere Frage an die Onkyo Experten, wenn ich meinen Onkyo anschalte, und mein(e) Rechner sind an, wollen die immer einen Treiber installieren, nur finden die keinen und fragen nach einem Datenträger??? Kann mir da jemand helfen? D A N K E

Du meinst WINDOWS Rechner... da schau Dich mal auf der PC-Seite um....

Hi,

welches der 3 Loudness-Funktionen funktioniert denn beim Onkyo 5007 am besten?
Dolby Volume, Audyssey Dynamic EQ oder THX Loudness Plus?

Gute Frage. Ich habe bisher nur Audyssey Dynamic EQ genutzt, welcher sich ja aber nur um die Anpassung des Equalizers bei unterschiedlichen Lautstärken kümmert. Das funktioniert erstaunlich gut, zumindest ich bin mit dem Klang sehr zufrieden.

Bin mal gespannt Erfahrungen zu den anderen Technologien hören...

Gruß,
Bexman

Brauche dringend Eure Hilfe !

Hatte den 876er bisher im Betrieb.

Angeschlossen an HDMI Main Panasonic 730er
Angeschlossen an HDMI Sub Sanyo Z 3

Eingestellt auf 720 p. Alles lief hervorragend auch der Pana Bluray.

Jetzt bin ich umgestiegen auf den 3007. Hab gestern alles angeschlossen, auch neue Frontboxen. Gestern die Soundeinstellungen gemacht. Alles klar.

Heute war die Bildeinstellung dran. Und jetzt kommt das Problem !!!!

Die HDMI Ausgänge habe ich genauso angeschlossen, Im Menü die Ausgangswahl auf Both

Das Bild am Plasma ist ok (Feineinstellung fehlt noch) aber am Beamer haut das nicht hin.
Bild ist zwar da, aber nach ca 5 Sekunden verschwindet es für eine Sekunde um dann wieder für 5 Sekunden da zu sein. Außerdem weist es Störungen auf.

Habe probehalber mal die Ausgänge getauscht, so tritt der Fehler nun am Plasma auf.

Wieder umgesteckt, Fehler wieder beim Beamer. Der Bluray wird am Beamer überhaupt nicht angezeigt.

Dort muss ich wohl irgendwo 720 p festlegen.

Ist der HDMI Subausgang defekt ?????

Hallo

habe auch so ein Problem mit meinem Onkyo 5507- wie hifi-linsi2 ,wenn ich meinen PC -Oppo Bluray oder Dvico Player auf 1080P/24 HZ einstelle, der Preamp auf trough und HDMI main eingestellt ,laufen Projektor und LCD TV auf 1080/24 HZ ,keine Probleme .Steuere ich aber den Amp mit 1080P/60 oder 50 HZ an und lass den Amp skalieren auf 1080P/24 ,bekomme ich auch streifen und Bild aussetzt-er .Das HDMI Kabel (2x innakustik Referenz 5 m für Projektor - 12 m für TV ) sollte es ja wohl nicht sein ,da mit erster Methode alles richtig übertragen wird .

Es ist auch die neueste Software aufgespielt über die Netzverbindung .
Kann es sein das es diese neue Software ist ?
Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube vor dem Software update hatte ich dieses problem nicht ,oder zumindest ist es mir nicht aufgefallen

Nein liegt nicht an der Software, habe die Probleme noch mit der alten Software. Habe heute nacht noch das Update gemacht, habe dann aber die Verbindungen nicht mehr überprüft.

Schreib mal genau wie Dus eingestellt hast, beim 876er hab ichs ja noch geblickt (Eingangszuordnung auf Scoure und Ausgang auf 720 p), beim 3007 tu ich mir schwer !!!!!

1080 p 24 packen meine Geräte nicht, hat schon mit dem 876er nicht geklappt.

Im moment laufen alle Video Einstellung im Amp auf Trough ,hab auch alle anderen Möglichkeiten ausprobiert ,mein Problem taucht nur auf wen der 5507 selber auf 1080p/24 hz skaliert (streifen ,Bild ausetzter ).Lauft er auf 1080p/ 60 -50 hz oder 720 p ,ist alles in Ordnung

Tja, da bist Du ein bisschen besser dran als ich. Gerstern nacht hab ich nochmals rumgespielt, ein Bild am Beamer erhalte ich nur wenn ich HDMI Ausgang Beide (Main) und dort auf 576p stelle und Eingangsseitig auf Durchleiten. Selbst da brach der Beamer nach manchmal 3 bis 4 Minutem ab und ich bekam die grünen Streifen auf der Leinwand.

Denke ab diese Einstellung ist nicht im Sinne der Sache.

Übrigens hast Du den Sinn dieser vieer Schaltungen der Beiden HDMI Ausgänge Beide , Beide main, Beide Sub usw. verstanden. in der BDA steht da ja nicht wirklich was sinnvolles drin.

Vielleicht kann mir mal ein Experte helfen.

Das wichtigste kommt nämlich mit diesen Bildproblemen zu kurz, nämlich der Sound.

Will heute Abend endlich mal ne Bluray ganz anschauen.

Guten Morgen hifi-linsi2

Wie lange sind die HDMI Kabel, die vom einen HDMI Ausgang zum TV Gerät, bzw. vom anderen HDMI Ausgang zum Beamer führen? Wenn Du sagst, dass die Störung auf demjenigen Gerät liegt, zu welchem über den bestimmten Ausgang zugespielt wird, könnte es an der Länge des HDMI Kabels liegen.

Zu den HDMI Kabeln, die vom Receiver zum Display führen, musst Du noch die Kabellänge derjenigen Strippen dazurechnen, die vom Zuspieler in den Receiver gehen.

Wobei ich zugeben muss, dass die "HDMI Verstärkerleistung" des 3007 offenbar relativ streng an die Durchschnittswerte angelehnt sind, da auch ich diese Störung auf dem Beamer wahrgenommen habe, allerdings nur unmittelbar nach dem Handshake zwischen Beamer, Receiver und Zuspieler.

Dieses HDMI Kabel ist 10 m lang, im Gegensatz zu jenem, welches zum LCD führt (5 m). Beide Signale werden auf 1080p durch den Receiver skaliert. Die Kabellängen von den Zuspielern zum Receiver sind jeweils 1.5 m lang.

Gruss
Surbier

Danke für den Hinweis. Aber an den Kabeln liegt es nicht, denn wenn ich am AV umstecke habe ich die Störungen am Plasma und dort ist das Kabel nur 1 m.

Gehe immer mehr davon aus das der Hdmi Subausgang einen Knacks hat.

Das wäre natürlich schei..., dann muss ich diesen Klotz wieder in die Hand nehmen.

gestern Abend erstmal mit Genuss eine Bluray über den Plasma geschaut. Der Tag an dem die Erde stillstand !!

Meine neues Frontsystem mit Nubert 381, 441 und dem Velodyne Q 12 haben mal gleich gezeigt was der 3007 so kann.

Wow, uns hats manchmal grad aus dem Zimmer gefegt. Der Sound ist extraklasse.

Moin!

Ich kann mich momentan einfach nicht zwischen einer Audiolab 8000ap und der Onkyo 5507 entscheiden...

Hab schonmal eine Audiolab bestellt - sollte jetzt Montag oder Dienstag bei mir eintrudeln. Jetzt würde ich natürlich gerne einen kleinen Test Onkyo vs. Audiolab bei mir zu Hause machen, mir fehlt aber einfach die Knete um beide zu bestellen...

Hat jemand aus dem Raum Hamburg eine 5507 und Lust auf nen kleinen Hörtest bei mir? Mein Profil ist gerade nicht aktuell, als Fronts stehen jetzt Magnepan MG12 mit externer Mundorf-Weiche bei mir.

Sollte die Onkyo nicht wesentlich schlechter klingen, geht die 8000ap zurück. Dann nehm ich lieber ein Gerät mit "etwas" mehr Ausstattung...


Gruß,

Daniel

würde gerne mitmachen, wohne allerdings Nähe Köln und bin schon ganz heiß auf die Onkyo.

Lass uns mal wissen, wie die Onkyo abgeht....

Gruss

Ich habe mir gestern den 3007 bestellt. Mal sehen wie der so ist, werde Euch dann ein Feedback geben.

hallo,

ich bin seit kurzem ebenfalls glücklicher besitzer eines 3007, aber wenn ich ehrlich bin, höre ich da keinen unterschied zu meinem (ur)alten denon 3801.
ich bin bis jetzt zwar noch nicht dazu gekommen mit den ganzen thx/audyssey geschichten rumzuspielen, aber ich glaube nicht, dass das SO viel ausmachen kann.. oder doch?
nächstes WE werd ich erstmal einmessen, dann schauen wir mal ob sich da was ändert.

-andy-

Bei mir hat Audyssey und DynamicEQ eine ganze Menge ausgemacht...

AndyMutz schrieb:

hallo, ich bin seit kurzem ebenfalls glücklicher besitzer eines 3007, aber wenn ich ehrlich bin, höre ich da keinen unterschied zu meinem (ur)alten denon 3801. ich bin bis jetzt zwar noch nicht dazu gekommen mit den ganzen thx/audyssey geschichten rumzuspielen, aber ich glaube nicht, dass das SO viel ausmachen kann.. oder doch? nächstes WE werd ich erstmal einmessen, dann schauen wir mal ob sich da was ändert. -andy-

Aus den USA kommen Rückmeldungen (AVforums), dass die erste Serie von 5007, 3007 und 1007 usw. Probleme mit Audio-Dropouts unter bestimmten Bedingungen haben soll, weil einer der dafür verantwortlciehn Chips wohl einen Fehler hat. Neueste Serien von den Receivern sollen eine neue Chip Version eingebaut haben, die dieses Problem nicht mehr kennt...

burkm schrieb:

Aus den USA kommen Rückmeldungen (AVforums), dass die erste Serie von 5007, 3007 und 1007 usw. Probleme mit Audio-Dropouts unter bestimmten Bedingungen haben soll, weil einer der dafür verantwortlciehn Chips wohl einen Fehler hat. Neueste Serien von den Receivern sollen eine neue Chip Version eingebaut haben, die dieses Problem nicht mehr kennt...

Wenn es so ist, wie erkannt man die "neue" Serie?

oh das ja interessant, das würde mich auch interessieren, wie die neuere Serie zu erkennen ist.

Aber mal ne andere Frage, wie sieht es eigentlich mit dem Mehrwert des 5007 gegenüber des 3007 aus, lohnen sich die ca. 500,00Euro Mehrpreis. Oder ist der klangliche Unterschied und Unterschied bei der Implementierung des Reon nur marginal und eigentlich gar nicht wahrnehmbar? Hat da jemand Erfahrungen?

Gruß
Sascha

Scheint nicht so einfach zu sein, weil der Onkyo Support USA (Bob Elder) das Gerät zum Überprüfen anscheinend erst einmal öffnen musste, um die Version festzustellen (aktueller 5007 Thread auf AVSforum).

Tussy schrieb:

burkm schrieb: Aus den USA kommen Rückmeldungen (AVforums), dass die erste Serie von 5007, 3007 und 1007 usw. Probleme mit Audio-Dropouts unter bestimmten Bedingungen haben soll, weil einer der dafür verantwortlciehn Chips wohl einen Fehler hat. Neueste Serien von den Receivern sollen eine neue Chip Version eingebaut haben, die dieses Problem nicht mehr kennt... Wenn es so ist, wie erkannt man die "neue" Serie?

mentox76 schrieb:

Rednaxela schrieb: Hallo Surbier, surbier schrieb: Spielen diese Wandler nur dort eine Rolle, wo ein Signal von analog nach digital gewandelt werden muss? Wie verhält es sich demnach, wenn alles über HDMI zugespielt und alles über HDMI abgegeben wird? Oder wandelt der Receiver immer igendwelche Signale um und kommen diese Wandler somit immer zum Zuge (Ausgabe Audio an Boxen)? Gruss Surbier diese Wandler spielen immer dann eine Rolle, wenn das Ursprungssignal digital an den Receiver gegeben wird. Dieses digitale Signal muss in ein analoges gewandelt werden um es dann in den Endstaufen zu verarbeiten und von dort an die Lautsprecher weiter zu geben. Der Unterschied ist einfach dann der, das ein 32 Bit DAC (Digital -> Analog Converter) eine feinere Auflösung (kleinere "Treppenstufen") produziert als ein 24 Bit DAC. Ob man diese Unterschiede hört, darüber wird diskutiert und dies möchte ich auch nicht entscheiden. Wird das Signal analog zugespielt, FM-Tuner, Plattenspieler etc. und nur durchgeschleift, dann greifen die DACs nicht ein da es ja nichts von digital nach analog zu konvertieren gibt. Die Ausnahme ist, wenn DSPs eingesetzt werden. Dann wird, nach meinem Wissenstand, das analoge Signal erst in ein digitales gewandelt in der "DSP" verarbeitet und danach wieder zurück (mit dem DAC) in ein analoges Signal konvertiert. Alexander Nicht ganz richtig: Die A/D bzw D/A Wandler im Volksmund oft "DAC" bezeichnet sind innerhalb dieser Konstellation der Onkyo AVs immer beteiligt, da die DSP ständig im Verbund mit den DAC das Signal verarbeiten/aufbereiten. Selbst analoge zuspielungen werden darüber verändert. Einzige Ausnahmen war bei den früheren Geräten wenn "pure direct" genutzt wird und die Samplingfrequenz der "digitalen" Informationen schon richtig vorlag... dann waren DAC+DSP aussen vor... fast zumindest. Da mir jetzt im Moment nicht geläufig ist wie die Endstufen das Signal bekommen... muss ich noch mal reinschauen. Da ich gerne bastel und ich mittlerweile 4 DACs hier rumstehen habe (AD+Wolfson+BurrBrown+Crystal) und eifrig getestet habe ob der eine besser ist wie der andere.. kann ich dazu nur sagen das man es kaum am DA/AD Wandler ausmachen kann (KLANG)... ich würde fast behaupten es liegt eher am Geschmack von welchen Hersteller man kauft. Am Beispiel BurrBrown habe ich einen externen und den im 905... 2 unterschiedliche Modelle (müsste jetzt genau nachschauen) und ich höre da keinen Unterschied. Edit: Bei nen Marantz und nen Yamaha die ich vorher hatte waren die DSP+DAC Sektion komplett aussen vor, wenn "pure direct" und analoge zuspielung da die beiden einfache analoge Transistorendstufen hatten (A/B Betrieb)... . Die Summe aller Dinge (Ringkern+DAC+etc) und die sicherlich vorgenommene klanglich leichte Veränderung in der Vorstufe (die ich jetzt mal unterstelle, das machen viele Hersteller um die Geräte besser voneinander abzugrenzen) sorgen wenn überhaupt für einen anderen Klang. Wichitg ist eher im Blick auf das Gesamtkonzept ob einen die Videoverarbeitung zusagt und wenns nen REON sein soll, weill man schon höhere Ansprüche hat... dann wirds nen 3007. Wenn jetzt der Preis egal ist und man will sein Gewissen beruhigen dann nimmt man wohl den 5007. Das ist meine Meinung, aus meiner Erfahrung. :prost

Ist ein langes und nicht mehr brandaktuelles Zitat, aber hier möchte ich doch noch mal einhaken.

Zum einen wird gesagt, pure direct war "bei den alten Geräten" eine Ausnahme. Gibt es den Modus im 3007 / 5007 etwa nicht mehr?

Schließlich geht es mir vor allem um die 24 bit bzw. 32 bit Wandler. Ich bin hier nämlich der Auffassung, dass alles über 24 bit eben nur für SACD nützlich ist. CD (16 bit), HDCD (20 bit) und Audio-DVD (24 bit) haben eine Auflösug, die kleiner-gleich 24 bit ist. Ein 32 bit Wandler würde hier doch nur interpolieren? Denn die Treppchenbildung ist doch schon durch das Quellmaterial festgelegt. Andererseits: Interpolation kann das Ergebnis vielleicht aufpolieren (vgl. Video-Scaler).

Bei DSD ist es freilich anders, hier muss ja bei Verwendung der speaker settings bzw. des bass managements intern nach PCM gewandelt werden (zumindest bei den Vorgängermodellen). In diesem Fall erscheint es mir besonders nützlich, wenn diese Wandlung in einer hohen Auflösung geschieht.

Oder sind meine Überlegungen völlig abwegig? Bin noch etwas neu in Sachen Hifi

simpucker schrieb:

.. Ein 32 bit Wandler würde hier doch nur interpolieren? Denn die Treppchenbildung ist doch schon durch das Quellmaterial festgelegt. Andererseits: Interpolation kann das Ergebnis vielleicht aufpolieren (vgl. Video-Scaler). Bei DSD ist es freilich anders, hier muss ja bei Verwendung der speaker settings bzw. des bass managements intern nach PCM gewandelt werden (zumindest bei den Vorgängermodellen). In diesem Fall erscheint es mir besonders nützlich, wenn diese Wandlung in einer hohen Auflösung geschieht. Oder sind meine Überlegungen völlig abwegig? Bin noch etwas neu in Sachen Hifi :D

Das wird einem nur ein Labortest sagen können... ich habe schon einige Male erlebt das etwas ganz tolles irgendwo eingebaut war/wurde aber gar nicht genutzt werden konnte... ist so ähnlich wie nen Porsche GT3 der bis zu den Spiegeln im Schlamm steckt (ja sorry ..schon wieder Autos)... da bringt einen dann so ein tolles Auto auch nichts.... ist nur gut fürs EGO (wenn er nicht untergeht..)

Letztendlich ist alles ein Kompromiss und aus einer 16Bit Auflösung wird ein digitales Signal wieder in ein Analoges Signal zurück gewandelt..... das alleine geht in der Praxis nie zu echten 100% meist nur zu 99,9999x%... but who cares? Das wird nie einer hören. Wenn ich ehrlich bin finde ich meine SACD Scheiben deshalb toll, weil der Tontechniker oder wer auch immer abmischt diesmal nicht gepennt hat... wie es bei den meisten Produktionen leider so ist.
Deshalb sind SACDs so toll, eher prozentual weniger wegen der Technologie... so und jetzt bekomme ich wieder "einen drüber"

Wohin soll getreten werden ?

mentox76 schrieb:

simpucker schrieb: .. Ein 32 bit Wandler würde hier doch nur interpolieren? Denn die Treppchenbildung ist doch schon durch das Quellmaterial festgelegt. Andererseits: Interpolation kann das Ergebnis vielleicht aufpolieren (vgl. Video-Scaler). Bei DSD ist es freilich anders, hier muss ja bei Verwendung der speaker settings bzw. des bass managements intern nach PCM gewandelt werden (zumindest bei den Vorgängermodellen). In diesem Fall erscheint es mir besonders nützlich, wenn diese Wandlung in einer hohen Auflösung geschieht. Oder sind meine Überlegungen völlig abwegig? Bin noch etwas neu in Sachen Hifi :D Das wird einem nur ein Labortest sagen können... ich habe schon einige Male erlebt das etwas ganz tolles irgendwo eingebaut war/wurde aber gar nicht genutzt werden konnte... ist so ähnlich wie nen Porsche GT3 der bis zu den Spiegeln im Schlamm steckt (ja sorry ..schon wieder Autos)... da bringt einen dann so ein tolles Auto auch nichts.... ist nur gut fürs EGO (wenn er nicht untergeht..) Letztendlich ist alles ein Kompromiss und aus einer 16Bit Auflösung wird ein digitales Signal wieder in ein Analoges Signal zurück gewandelt..... das alleine geht in der Praxis nie zu echten 100% meist nur zu 99,9999x%... but who cares? Das wird nie einer hören. Wenn ich ehrlich bin finde ich meine SACD Scheiben deshalb toll, weil der Tontechniker oder wer auch immer abmischt diesmal nicht gepennt hat... wie es bei den meisten Produktionen leider so ist. Deshalb sind SACDs so toll, eher prozentual weniger wegen der Technologie... so und jetzt bekomme ich wieder "einen drüber" :prost

burkm schrieb:

Wohin soll getreten werden ? ... so und jetzt bekomme ich wieder "einen drüber" :prost

..duck und wech

burkm... sicherlich habe ich nicht ganz unrecht.. oder?

burkm schrieb:

Scheint nicht so einfach zu sein, weil der Onkyo Support USA (Bob Elder) das Gerät zum Überprüfen anscheinend erst einmal öffnen musste, um die Version festzustellen (aktueller 5007 Thread auf AVSforum). Tussy schrieb: burkm schrieb: Aus den USA kommen Rückmeldungen (AVforums), dass die erste Serie von 5007, 3007 und 1007 usw. Probleme mit Audio-Dropouts unter bestimmten Bedingungen haben soll, weil einer der dafür verantwortlciehn Chips wohl einen Fehler hat. Neueste Serien von den Receivern sollen eine neue Chip Version eingebaut haben, die dieses Problem nicht mehr kennt... Wenn es so ist, wie erkannt man die "neue" Serie?

Hast du mal bitte ein Link - AVforum ?

Audio-Dropout Problematik

Du wirst Dich aber vor diesem Post in den Kontext einlesen müssen, da sich etliche Posts mit dieser Thematik beschäftigen.

Tussy schrieb:

burkm schrieb: Scheint nicht so einfach zu sein, weil der Onkyo Support USA (Bob Elder) das Gerät zum Überprüfen anscheinend erst einmal öffnen musste, um die Version festzustellen (aktueller 5007 Thread auf AVSforum). Tussy schrieb: burkm schrieb: Aus den USA kommen Rückmeldungen (AVforums), dass die erste Serie von 5007, 3007 und 1007 usw. Probleme mit Audio-Dropouts unter bestimmten Bedingungen haben soll, weil einer der dafür verantwortlciehn Chips wohl einen Fehler hat. Neueste Serien von den Receivern sollen eine neue Chip Version eingebaut haben, die dieses Problem nicht mehr kennt... Wenn es so ist, wie erkannt man die "neue" Serie? Hast du mal bitte ein Link - AVforum ?

Vielen Dank.

Na dann mal los mit lesen..............

So wie ich das lese, haben die HDMI Ausgänge Problem bei 1080p/24.

Vielleicht ein Handshake Problem, oder?
Oder lese ich das falsch?


Hatte nicht hifi-linsi2 so ein Problem?

Eine neue Firmware gibt es auch schon.

http://www.eu.onkyo.com/de/firmware/firmware_de_8629758.php

Oje Oje ich Ahne nix gutes.

Zitat: ( Googleübersetzt)
Da immer mehr Menschen die Berichterstattung sind in hier. The dropout issue is becoming evident via all modes of transmission (i,e, HDMI & Optical) and sources (Cable, Satellite, Bluray players) it may be a decoding bug with the processor. Die Dropout-Problem wird immer deutlicher, über alle Arten der Übertragung (i, e, HDMI & Optical) und Quellen (Kabel, Satellit, Blu-ray-Player), könnte es ein Bug-Decodierung mit dem Prozessor. I don't know if that can be addressed via Firmware or not. Ich weiß nicht, ob, die über Firmware oder nicht angesprochen werden.

Das hat man davon das es immer häufiger neue AVs gibt.. das machen echt viele Hersteller neben Onkyo mittlerweile..

Alles Bananenware.. hoffe mal das es sich nur um Einzelfälle handelt oder um einen Firmware BUG

Irgendwo (ich glaube in diesem Thread) war auch ein Link zu einem weiteren Thread (anderer Hersteller), wo berichtet wurde, dass die Modelle dort das gleiche Problem haben und inzwischen auch festgestellt wurde, dass ein Fehler im dort verbauten Decoder-Chip (?) die Ursache sein soll, der inzwischen vom Chip-Hersteller gefixt sein soll.
Onkyo verbaut wohl den gleichen Chip in seinen Modellen...

Tussy schrieb:

Oje Oje ich Ahne nix gutes. Zitat: ( Googleübersetzt) Da immer mehr Menschen die Berichterstattung sind in hier. The dropout issue is becoming evident via all modes of transmission (i,e, HDMI & Optical) and sources (Cable, Satellite, Bluray players) it may be a decoding bug with the processor. Die Dropout-Problem wird immer deutlicher, über alle Arten der Übertragung (i, e, HDMI & Optical) und Quellen (Kabel, Satellit, Blu-ray-Player), könnte es ein Bug-Decodierung mit dem Prozessor. I don't know if that can be addressed via Firmware or not. Ich weiß nicht, ob, die über Firmware oder nicht angesprochen werden.

Das Problem dürfte dabei sein, dass die Chip-Hersteller, kaum dass eine neue Spezifikation verabschiedet wurde, sofort die ersten Chips auf den Markt werfen, um möglichst gleich bei den ersten Modellen mit diesem Feature dabei zu sein.

Offensichtlich verbleibt dabei nicht genug Zeit zum Austesten, so dass - nach dem Bananenprinzip - die letzten Fehler dann beim (End-)Kunden erst entdeckt und hoffentlich auch behoben werden.

Die sog. "Early Adopters" sind dann meist die "gelackmeierten", da sie das dann mit der ersten Serie ausbaden müssen...

mentox76 schrieb:

Das hat man davon das es immer häufiger neue AVs gibt.. das machen echt viele Hersteller neben Onkyo mittlerweile.. Alles Bananenware.. hoffe mal das es sich nur um Einzelfälle handelt oder um einen Firmware BUG :?

burkm schrieb:

Irgendwo (ich glaube in diesem Thread) war auch ein Link zu einem weiteren Thread (anderer Hersteller), wo berichtet wurde, dass die Modelle dort das gleiche Problem haben und inzwischen auch festgestellt wurde, dass ein Fehler im dort verbauten Decoder-Chip (?) die Ursache sein soll, der inzwischen vom Chip-Hersteller gefixt sein soll. Onkyo verbaut wohl den gleichen Chip in seinen Modellen... Tussy schrieb: Oje Oje ich Ahne nix gutes. Zitat: ( Googleübersetzt) Da immer mehr Menschen die Berichterstattung sind in hier. The dropout issue is becoming evident via all modes of transmission (i,e, HDMI & Optical) and sources (Cable, Satellite, Bluray players) it may be a decoding bug with the processor. Die Dropout-Problem wird immer deutlicher, über alle Arten der Übertragung (i, e, HDMI & Optical) und Quellen (Kabel, Satellit, Blu-ray-Player), könnte es ein Bug-Decodierung mit dem Prozessor. I don't know if that can be addressed via Firmware or not. Ich weiß nicht, ob, die über Firmware oder nicht angesprochen werden.

Meinst Du das hier:
Frequently Asked Questions (FAQ's)

I am experiencing audio (Sound) dropouts when watching a Dolby Digital broadcast from my Satellite or Cable Box that is connected to my receiver with the digital optical or the coax connection.

We have been working with Dolby Laboratories on a repair for the Dolby Digital broadcast issue that occurs with digital cable systems as well as digital satellite broadcast. We are aware of the issues that have affected our receivers with the newer version of broadcast encoding that Dolby Laboratories has been using. We have since had success with a new version of chip set that we have installed in each of the receiver models that have been affected. The models that are found to have the problems are the TX-DS595, TX-DS696, TX-DS797 and the TX-DS898. If you own one of these units while using any form of Dolby Laboratories Digital broadcast and are experiencing the audio dropouts and would like to have the issue resolved, please check our website for your nearest authorized service location. Take the unit to them with your bill of sale, at that point please call us at 800-229-1687 and select option 2 for our product support team. We will assist having the unit repaired for you.


http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1185297&page=10