Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Moin,
ich hatte damals ja auch Pech mit meinem 86er. Das Gerät ging stumpf grundlos im Betrieb einfach aus!
Das Gerät konnte nicht repariert werden und wurde komplett getauscht.
Was "Fraster " sagt ist wohl richtig, aber der Händler ist meiner Meinung nach nicht ganz raus aus der Nummer.

Der Händler könnte nach der 3 Reparatur und müsste dieses nach meinem Verständnis auch, eine Anfrage bei Pioneer stellen, das Gerät komplett zu tauschen, da der Fehler wie bei mir nicht reparierbar sei !
Dieses würde Dich in die Situation bringen, ein komplett Neues Gerät zu haben, was Du wieder gut verkaufen könntest.
Ich hatte nach der Reparatur viel ärger mit der Endstufeneinheit des 86er. Der 86er lieferte über längere Zeit nicht die Leistung (bei +8,5 !) und geht aus. Liegt nur an der Thermik. Die Kühlung ist nicht großzügig genug ausgelegt.
So heizt sich die Kiste unnötig auf. Nach dem 2x mal bekommst DU den 86er nicht mehr (ohne Trick) an und er müsste theoretisch eingeschickt werden !

Ich betreibe den 86er jetzt mit einer Rotel-Endstufe RMB1565 und der 86er läuft sozusagen als Vorstufe.
Seitdem keine Ausfälle mehr !
Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch!
STET

Hallöchen,

ja an sich ist der 86er ja ein tolles Gerät, hätte er nicht sein Macken wie bei mir. Der Klang und die Leistung haben mich von Anfang an umgehauen. Hab da bestimmt leider ein sogenanntes Montagsgerät erhalten, gibt sicherlich auch welche die einwandfrei laufen.

Mein Fehler war jetzt wahrscheinlich dass ich das Gerät schon zwei Mal direkt ins Pioneer-Service-Center zur Reparatur eingesendet habe, und nicht über den Händler gegangen bin. Wenn ich diesem nun mitteile was bisher vorgefallen ist, wird dieser selbst nochmals auf Nacherfüllung pochen. Davon gehe ich jetzt mal aus. Obwohl er ja eigentlich genau das selbe tut wie ich. Er schickt ihn in eine Reparaturwerkstatt von Pioneer ein.

Aber sehe nun mal keine andere Möglichkeit, hoffe der Händler ist kooperativ und lässt mit sich reden. Für Tipps wie ich am besten vorgehe bin ich natürlich immer dankbar!

Ein Kompletttausch in ein neues Gerät wäre selbstverständlich die optimalste Lösung. Diesen könnte ich dann wieder eingehend testen, und wer weis vielleicht würde ich ihn dann ja auch behalten.

Ja alles nicht so einfach.

LG

UHeinz13

fraster (Beitrag #3744) schrieb:

davidsonman (Beitrag #3736) schrieb: PS-Spätestens nach dem 3. Fehlversuch der Schadensbehebung (beim gleichen Defekt) kannste wandeln.. Falsch. Du beziehst dein Wissen aus dem BGB von vor 2001! Ein Rücktritt vom Kaufvertrag ist bereits nach dem ersten gescheiterten Nacherfüllungsversuch des Verkäufers möglich, WENN der Käufer in seiner Mängelrüge eine angemessene Frist für die Nacherfüllung gesetzt hat, bspw. 3 oder vier Wochen - am besten schriftlich. Denn in diesem Fall greift § 440 BGB nicht, wonach der Käufer das Recht auf zwei Nacherfüllungsversuche hat. Ohne Fristsetzung durch den Käufer greift § 440 BGB, wonach der Verkäufer zwei Nacherfüllungsversuche unternehmen darf, es sei denn, ein weiterer Nacherfüllungsversuch nach einem gescheiterten ersten ist dem Käufer nicht zuzumuten. Dann kann der Käufer ebenfalls nach dem ersten gescheiterten Nacherfüllungsversuch vom Kaufvertrag zurücktreten. PS: Es muss dabei nicht immer der gleiche Mangel vorliegen! @ UHeinz13: Du hättest bereits längst vom Kaufvertrag zurücktreten können. Wichtig wäre dann natürlich eine schriftliche Mängelrüge an den Verkäufer mit Fristsetzung gewesen. Der Hersteller hat hier eigentlich gar nichts mit zu tun!

...manchmal lebe ich eben in der Vergangenheit...
Nee im Ernst, habe ich hoffentlich auch deutlich gemacht, dass meine Erkenntnisse auf laienhaften und "unprofessionellen" Grundlagen beruhen.
Ist es denn aber nicht so, dass ich auch heute noch grundsätzlich als Verbraucher bei Auftreten von nicht unerheblichen Defekten an Neugeräten (gesehen in Anschaffungskosten-/ Schadenserheblichkeitsrelation sowie Nachbesserungsmöglichkeit) selbst entscheiden kann, ob ein Neugerät geliefert wird oder eine Nachbesserung vorgenommen wird? Mit ist so, in rechtlichen Wertungen von Verbraucherzentralen sowas gelesen zu haben.
Verzwickte Rechtslage...

Gruß David

@uheinz

Was mir noch als entscheidende Wendung zu meinem ehemaligen Netzwerkproblem einfällt:

Ich hatte, nachdem ich das Tauschgerät avr pio lx77 auch nur mit Glück ins Netz bekommen habe, mir mal die Pinbelegungen der Netzwerkkabel angeschaut und festgestellt, dass zumindest die des wlan300 "crossed" sind.
Da mein Router keine automatische "Crosserkennung" gemäß Netzbetreiber unmittelbar besitzt, habe ich mir einen zusätzlichen switch besorgt und den an den router gehängt. Am switch habe ich dann das lan-kabel des 87 angestöpselt und von diesem Zeitpunkt an lief der avr völlig problemlos (auch mit automatischer dhcp-on-Einstellung).
Ein Versuch kostet nix, habe mich bei sat* vorher vergewissert, dass ich den switch bei ausbleibendem Erfolg ohne wenn und aber wieder zurückgeben kann - musste ich nicht, denn er ist einfach geblieben und über ihn werden jetzt mein tv und avr mit dem Netzwerk und damit auch mit dem i-net störungsfrei verbunden...

Gruß David

" Habe nur telefonisch vom Händler gesagt bekommen dass es so schneller ginge. Den er würde ja gleich verfahren und das Gerät auch ins Service-Center von Pioneer einsenden zur Reparatur."

Das ist mMn ein sehr wichtiger Hinweis, denn das sagen/schreiben ja die meisten Händler !
Ich will ja generell nichts unterstellen, aber vieleicht steckt bei einigen Händlern ja, der Sinn dahinter, dass sie so aus der Nacherfüllung rauskommen ?!
So, wie ich das sehe sollte man demnach immer die Geräte über den Händler zum Service schicken lassen, auch wenn es evtl. etwas länger
dauert. Außerdem kann man ja so- wenn das Gerät höherwertig ist- auch ein Ersatzgerät bekommen.

Ich hatte, nachdem ich das Tauschgerät avr pio lx77 auch nur mit Glück ins Netz bekommen habe, mir mal die Pinbelegungen der Netzwerkkabel angeschaut und festgestellt, dass zumindest die des wlan300 "crossed" sind.

Das stimmt und hatte ich auch fast vergessen. Das W300 ist ja kein WLAN Dongle im hermkömmlichen Sinn, sondern eine LAN-WLAN Bridge, also
eine Direktverbindung von 2 LAN Geräten. Immer wenn man 2 Geräte (außer Router und Switch) direkt verbinden möchte, braucht man ja ein Crossover
Kabel. So welche habe ich früher benutzt, um 2 PCs direkt (ohne Switch) zu verbinden.

Hallo,

habe es heute mittag auch nochmal direkt mit dem W-Lan WL-300 welches dem Pioneer beilag probiert, das hat leider zu keiner Besserung geführt.

Habe hier mal eine email an den Händler geschickt und warte nun auf Antwort:

Nacherfüllung nach bereits 2 erfolglosen Reparaturversuchen - Pioneer SC-LX86-K


Mängelrüge: AV-Receiver Pioneer SC-LX86-K
(SER.NO. xxxxxxxxxxxx)


Sehr geehrte Damen und Herren,

mit folgendem Anliegen komme ich auf Sie zu. Ich habe im Juli 2013 (Rechnungs-Nr. xxxxxx) von Ihnen den Pioneer AV-Receiver SC-LX86-K erworben. Das Gerät hat somit noch Gewährleistung.

Da das Gerät von Anfang an schon einen Defekt aufwies, wurde mir nach einer telefonischen Rücksprache mit einem Mitarbeiter aus Ihrem Hause mitgeteilt, dass ich das Gerät zu Ihnen, oder direkt in ein autorisiertes Service-Center von Pioneer einsenden könnte. Zudem wurde mir gesagt, falls ich das Gerät direkt in ein Pioneer-Service-Center einsenden würde der gesamte Reparaturablauf schneller von statten ginge, da der Weg über Sie, also den Händler wegfiele. Ich habe mich daraufhin dann entschlossen das Gerät direkt in das autorisierte Service-Center:

Pioneer Service Center
Hier der Name
Straße
PLZ und Ort


einzusenden.

Bei dieser ersten Reparatur (August 2013) wurde das komplette Mainboard des Gerätes ausgetauscht. Das Gerät hatte allerdings danach immer noch gewisse Probleme (Verlust der Netzwerkverbindung – somit kein Media-Server oder Internet-Radio-Betrieb möglich). Ein ziehen des Stromsteckers für einige Sekunden half meistens um das Problem kurzzeitig für ein paar Tage zu beheben. Ich hatte dies damals nicht unbedingt als weiteren Defekt angesehen, da das Gerät ansonsten zufriedenstellend lief.

Nach einem Totalausfall des Gerätes im Juli 2014 erfolgte bereits eine zweite Reparatur, welche auch im oben genannten Service-Center durchgeführt wurde. Wiedermals wurde laut Auskunft des Service-Centers die Hauptplatine getauscht.

Da der Receiver nach dieser erfolgten zweiten Reparatur immer noch nicht einwandfrei funktioniert, sehe ich Sie als Händler weiterhin in der Pflicht zur Nacherfüllung!

Das Fehlerbild sieht wie folgt aus:

Nach wenigen Stunden/Tagen verliert das Gerät die komplette Netzwerkverbindung (Receiver hängt per Lan-Kabel am Router – am mehreren Routern Fritzbox 6360 und TP-Link TL-WR 1043ND getestet). Somit funktioniert natürlich kein Media Server und auch kein Internet-Radio mehr! Erst nach Ziehen des Stromsteckers für ein paar Minuten funktioniert das Netzwerk wieder.

Zusätzlich reagiert der Receiver nur sporadisch und sehr träge auf Befehlseingaben, sei es von der Fernbedienung aus oder von den Bedienelementen am Gerät selbst. (Tritt manchmal erst nach mehreren Minuten auf!).

Ich gehe deshalb von weiteren Hardwaredefekten aus, welche sich vielleicht nicht auf der Hauptplatine befinden. Netzwerkplatine? etc. Die aktuellste Firmware ist selbstverständlich auf dem Receiver installiert!

Da ich heute in einigen Elekromärkten unterwegs war, konnte ich an einem Nachfolgermodell dem SC-LX87-K ausgiebig testen ob dieser die selbigen Fehler wie mein Gerät aufweist. Dem ist nicht so, dort funktionierte alles reibungslos!

Da es sich hierbei schon um die dritte Reparatur innerhalb der Gewährleistungsfrist handeln würde, erwarte ich nun ein vollständig funktionierendes Gerät. Denn eine dritte Reparatur ist für mich nicht mehr zumutbar! Ich erhoffe mir nun von Ihnen als Händler sich mit Pioneer dem Hersteller des Gerätes in Verbindung zu setzen und eine Wandlung (Ersatzlieferung) durchzusetzen. Eine andere Alternative wäre ansonsten die Rückabwicklung des Kaufvertrages, was nicht in meinem Interesse liegt.

Gerne würde ich für die Zukunft weiterhin bei Ihnen Kunde bleiben und würde mich somit freuen wenn wir eine gütliche Einigung erzielen könnten.

Informieren Sie mich bitte wenn Sie Neuigkeiten betreffs der Nacherfüllung haben.


Für Ihre Mühe bedanke ich mich schon im Voraus.


Mit freundlichen Grüßen

UHeinz13

Andyw1228 (Beitrag #3743) schrieb:

@Nick: am einfachsten ist es per WPS, alles andere ist nicht ganz trivial, da du dazu ein PC brauchst. Bei den meisten Woutern gibt es eine WPS-Taste oder man muss die WLAN Taste ein paa Sekunden drücken, bis die WLAN LED blinkt. Dann am W300 die WPS Taste drücken, bis die LED (rechte) blnkt und warten.

Danke! Hab ich befolgt, leider ohne Erfolg.
Router ist eine Fritzbox 6360, die ich am PC ohne Probleme eingerichtet hab. Mit direkter Kabelverbindung zum Router kam der Pio auch problemlos ins Netz.
Bin die manuelle Prozedur lt. Anleitung nochmal am PC durchgegangen, leider auch ohne Erfolg.

Verstehe nicht warum Pio diesen Weg wählt, vielleicht maximale Kundenverägerung? Ich nehme an ein stinknormaler WLAN-Access-Point für 20 Euro genügt, um den Pio ins WLAN zu holen?

Ich nehme an ein stinknormaler WLAN-Access-Point für 20 Euro genügt, um den Pio ins WLAN zu holen?

Ja.
Das W300 ist ein Access-Point, blos kein stinknormaler Consumer-Accesspoint, sonst wäre die Einrichtung so einfach, wie z.B.
bei einem TP-Link oder Netgear. Ein normaler Dongle geht nicht, da die Firmware des AVR nicht auf Linux o.Ä. basiert, sonder auf
einer DSP-Architektur- wenn ich mich nicht täusche.
Einige Sachen sehen linux-ähnlich aus, aber so weit sind sie glaube ich noch nicht, denn dann wäre es nur ein kleiner Schritt, dass
das Ding auch Videorendering per DLNA können würde.
Sie müssten also für diese Architektur einen WLAN Dongle, bzw. einen Treiber für die erhältliche Chipsätze entwickeln, was Probleme
macht (die Hersteller der Chipsätze bieten normalerweise nur für "normale" Betriebssystem Treiber an) und/oder sehr viel Geld/Entwicklungszeit
kostet- also ich verstehe den Schritt mit dem W300, hätte mir aber auch ein etwas besseres/einfacheres gewünscht.
Aber bei mir ging es per WPS und nun hängt das an meinem WLAN-losen Smart-TV im Schlafzimmer, es geht nämlich mit jedem
Gerät, was LAN und USB (5V) hat.

Guten Morgen,

habe bezüglich meines Problems mit dem Receiver von Pioneer eine Firmware zugesendet bekommen welche ein Datum vom 19.06.2013 hat. Also neuer sein sollte, als welche man von der Homepage laden kann!

Diese hat auch eine neuere Versionsnummer 1-212-084-513-160!

Die Firmwaredateien welche man von der Homepage von Pioneer laden kann sind vom 21.012.2012 und haben die Versionsnummer 1-204-084-513-160.

Nach dem entpacken erhält man folgende Dateien:

AVR13A_0252.BIN
AVR13B_0252.BIN
AVR13C_0252.BIN
AVR13D_0252.BIN
AVR13E_0252.BIN
AVR13H_0252.BIN
AVR13X_0252.BIN


Die Firmware welche ich nun von Pioneer erhielt beinhaltet folgende Dateien:

AVR13A_0260.BIN
AVR13B_0260.BIN
AVR13C_0260.BIN
AVR13D_0260.BIN
AVR13E_0260.BIN
AVR13H_0260.BIN
AVR13X_0260.BIN

Habe diese Firmware nun mal geflashed und werde testen ob es damit besser läuft.

Wer Interesse hat diese neue Firmware auf seinen SC-LX86 aufzuspielen, hier ist der LinK, welchen ich direkt vom Pioneer Kundendienst bekam: https://www.dropbox....jP77BAQ3UNREuha?dl=0



Wünscht mir viel Glück.

Gruß

UHeinz13

@ UHeinz13:

Vielen Dank für den Link. Die Firmware läuft auch auf dem LX 76. Bei meinem Handshake-Problem mit dem Pioneer-Blurayplayer hilfts mir zwar leider nicht weiter, aber verschlechtert hat sich damit auch bisher nix.

Gruß Stefan

@Andyw1228: ganz herzlichen Dank, das war sehr fundiert und ausführlich!

Andyw1228 (Beitrag #3756) schrieb:

Aber bei mir ging es per WPS und nun hängt das an meinem WLAN-losen Smart-TV im Schlafzimmer, es geht nämlich mit jedem Gerät, was LAN und USB (5V) hat.

Was genau hängt jetzt an Deinem Smart-TV im Schlafzimmer? Das W300 ist doch an Deinem Pioneer dachte ich.

@UHeinz: ja, berichte bitte von dieser Firmware. Ich habe meine nie aktualisiert, bin aber auch am zögern, solange alles läuft (bis auf das WLAN natürlich ).

Ansonsten: wenn man von ein paar Hifigeräten aus den frühen 90'ern absieht, bin rel. neu mit Pioneer. Besitze seit Anfang 2014 einen LX86 und neulich habe ich einem Freund einen kleineren Pio empfohlen und diesen eingerichtet. Davor hatte ich u.a. einen Z11 und eine Rotel Vor/End-Kombi.
Mein (Zwischen-)Fazit zu Pioneer:
+ Klang
+ Optik
+ bleibt rel. kühl
+ Preis in Relation zum Gesamtpaket (bei mir u. meinem Freund, jeweils Abverkauf)
o/- Bedienung und Menüführung
- HDMI-Umschaltdauer
- WLAN (W300); sehr ärgerlich, aber es gibt ja Alternativen (s. oben)

Insgesamt bin ich zufrieden und bleibe vorerst beim LX86. Vielleicht wird's mal ein LX88, bevor Onkyo übernimmt, aber keinesfalls bevor abverkauft wird (Ende 2015 oder in 2016).....

Hi!

Läuft die Firmware auch auf dem LX56 (höchstwahrscheinlich) und dem SC-2022?
Meldet der Installer, wenn die FW nicht kompatibel ist?

Gruß
Chris

Dass die Firmware auch auf dem LX56 läuft, davon ist auszugehen. Vermutlich auf allen Geräten der LX-SCx6-Klasse. Aber jedoch ohne Garantie!

Wie es mit dem SC-2022 aussieht, keine Ahnung. Glaube eher nicht. Den Die Firmware des SC-2022 hat ja auch eine ganz andere Versionsnummer als die der LX56,76 und 86! Würde also keinem empfehlen diese auf den SC-2022 aufzuspielen. > Briefbeschwerer <

Gruß

UHeinz13


PS.

Bei meinem Gerät hat die neue Firmware leider auch keine Verbesserung gebracht. Der Händler hat Kontakt mit Pioneer Deuschland aufgenommen und auch schon Antwort erhalten. Mein Gerät geht jetzt per RMA
direkt zu Pioneer mit einer Fehlerbeschreibung. Mal abwarten was dabei rauskommt. Hoffe auf einen Komplettaustausch!

Was ist mit der neuen Firmware eigentlich geändert bzw. verbessert worden?

Das ist eine interne nicht offiziell freigegebene Firmware von Pioneer! Zu Änderungen gegenüber der offiziellen Firmware vom Dezember 2012 gibt es leider keine Aussagen. Ich denke aber es wurden kleinere Verbesserungen/Bugfixes vorgenommen.

Gruß

UHeinz13

Never change a running system!

Da hast Du alledings Recht, solange man mit seinem Gerät keine Probleme hat! Bei mir leider nicht der Fall.

Und noch dazu kann ich mir nicht vorstellen das es gut ist auf alle Serien es zu installieren, wer weis ob das überhaupt so gedacht ist. Würde das nicht testen wollen.

@Nick
Das WLAN Teil W300 habe ich nun an meinem SMart TV im Schlafzimmer, weil der kein WLAN hat.
Im Wohnzimmer habe ich am TV Rack einen 8x Switch wo alles dran ist (PS3,4, Xtreamer, 55VTW60 und der LX56).

Hallo
kann mir bitte nochmal jemand sagen, ob ich beim LX85 HDMI Bild und 5.1 Analog Ton nutzen kann?
Also oppo Bild über HDMI in den LX85 und Ton über analog vom oppo zum LX85.
Falls es geht, wie stelle ich das ein?

Danke

Das geht, da es eine von vielen Anwendungen ist, die User nutzen.
Also AVR als Vorstufe und eine potente Endstufe. Dabei sollte an allen Ausgängen (also 11.2) ein
Signal anliegen.
Ich habe es nur mit den Fronts ausprobiert, um einfach mal einen schnellen Test zu machen, wie
viel mehr Power ein alter 120W Stereo-Amp (Harman-Kardon) im Vergleich zu meinem LX56 hat.
Man muss dabei gar nichst einstellen, da das Signal von Zone1 standardmäßig an den Ausgängen
anliegt. Man muss halt nur die LS-Konfiguration einstellen,d.h. auch wenn man die Endstufen nicht
nutzen möchte, muss halt 5.1, 7.1 usw. einstellen.

Andyw1228 (Beitrag #3769) schrieb:

...Ich habe es nur mit den Fronts ausprobiert, um einfach mal einen schnellen Test zu machen, wie viel mehr Power ein alter 120W Stereo-Amp (Harman-Kardon) im Vergleich zu meinem LX56 hat...

Und? Wie war das Ergebnis?

Kann man ganz schlecht vergleichen...
Ein Blindtest ist in der Konfig fast unmöglich, es sei denn, man hat irgendeine Art Relais-Trenner, der die LS umschaltet vom LX auf den
andern AMP.
Vom Dampf hatte ich das Gefühl, dass der alte Stereo-Amp, meine Fronts (Heco XT 901) "besser im Griff" hat, also noch weniger komprimiert.
Vom Klang her war es gleich würde ich sagen, da über die Lineouts der Stereo-Amp praktisch mit eingemessen wurde.
Ich vertrete sowieso die Ansicht, dass alle Transen-Vor- und Endstufen gleich klingen. Ergibt sich aus Hörerfahrung, dem sehr guten Thread
hier im Forum und durch nachvollziehen von elektrotechnischen Grundlagen..

Hallo,

könnt Ihr euch vielleicht noch erinnern, hatte doch riesige Probleme mit meinem 86er. Netzwerk und so ... Er war ja schon 2 mal im Service Center und nun zum Schluß hatte ich ihn direkt als RMA zu Pioneer eingeschickt.

Und heute klingelte es plötzlich an meiner Haustüre :-) Tada der UPS-Fahrer brachte mir ein Paket mit einem neuen original verpackten SC-LX88-K grins.

Da ich in zwischenzeit mir schon einen neuen Receiver gekauft habe ist dieser nun über. Werde ihn vermutlich entweder bei Ebay oder hier im Forum unter Verkäufe einstellen. Vielleicht hat ja jemand Interesse. Würde einen echt guten Preis machen. Sorry wenn das hier vielleicht etwas OT ist.

Sorry hab gerade gesehen kann leider hier unter Verkäufe nichts einstellen (habe zuwenig geschrieben). Glaube nicht dass es daher erlaubt ist das Gerät hier somit einfach anzubieten. Muss dann wahrscheinlich doch zu Ebay, obwohl ich doch so gerne einen sehr sehr guten Preis hier gemacht hätte. Ihr würdet staunen.

Gruß

UHeinz13

@Andyw1228

Moin Andy,

bin ich fast Deiner Meinung. Ich betreibe eine Rotel-Endstufe 5-Kanal aus der Reihe RMB1565. Ich hatte ja immer beim laut hören über einen längeren Zeitraum Probleme mit meinem 86er (ausschalten ect.).
Ich würde nicht mehr zurück kehren wollen und ich meine, man ist besser bedient , wenn die Endstufen ausgelagert sind.

Der 86er insgesamt bleibt natürlich, funktioniert tadellos, ein Glück.
Ich würde allerdings kein Top-Model mehr kaufen, da ich nur wegen dem MCACC und den Pre-Out's kein 8er Model mehr benötige.


Grüße
STET

@ UHeinz: Glückwunsch!!

Hallo zusammen,

da ich zu faul bin, alles durchzugehen, ein paar kurze Fragen:

1. Wo liegen die wirklich markanten Unterschiede zwischen LX76 und 86?

2. Was können die Geräte wirklich besser als LX73 (mein aktueller) und LX83?

3. Was darf das jeweilige Gerät gebraucht noch kosten (guter Zustand, zubehör komplett)?

4. Lohnt es sich aus eurer Sicht, den LX73 zu verkaufen (was kann man da preislich verlangen) und aufzurüsten?

Gruß, danke, over and out.

Mal eine andere Frage, fehlt dir was an deinem momentanen Gerät?

Ja, die Fähigkeit Musik anständig zu streamen bspw.

Dann denke ich kann dir die Entscheidung keiner abnehmen, wenn dir das den Aufpreis wert ist schlag zu. Mir ist es definitiv den Preis nicht wert und ich bleibe beim 83er, da muß sich defintiv mehr tun damit ich bereit bin soviel Geld drauf zu zahlen. Musik Streamen kann auch ein bzw. mein SatReceiver.

Hat jemand die Möglichkeit, die Leistungsaufnahme des LX56 im Leerlauf zu messen? Im Netz hatte ich etwas von ca. 50 Watt gelesen, kommt mir allerdings etwas hoch vor.

Kommt hin. Mein gewesener 76ziger hatte ca. 59 Watt mit Bauhaus Messgerät.
Den meisten ist es eh wurscht. Entweder wohnen noch bei Mutti oder der ökologischer Aspekt darf nicht mit
HiFi zusammengebracht werden.
Wenn man allerdings das Teil immer an hat ( TV/Film und Musik) sollte man den Gedanken an die Stromrechnung
schon mal mit einkalkulieren.
Mein Slimline Marantz 1604 genehmigt sich 31 Watt, das ist für mich noch ok.

So, Ende, Aus, Schluss:

Film Pompeij, Lautstärke moderat (-33 db) Szene in der der Vulkan zum erstem Mal hochgeht.

Paff (Sinnbildlich), Pioneer SC-LX86 aus.

Beim ersten Mal konnte ich noch den Ein-Knopf bedienen, und das Gerät ging wieder an. Nochmal diesselbe Szene gesehen: Paff!, wieder aus. MCAAC blinkend. Jetzt konnte nur die Tastenkombination Tuner Down, Zone 2-Off helfen.
Habe den Film dann zuende sehen können, leiser und leicht aus den Ohren rauchend!!!!!

Heute nochmal den Pioneer angemacht, ohne Fehler und denselben Film angefahren. Hat bis zum zweiten Vulkanausbruch gedauert. Pioneer aus, MCACC blinkt munter. Ich werde nicht mehr resetten und das Gerät einsenden, aber wohin?? Erstkaufdatum 4.1.2013 von einem Herrn in England im englischen Fachhandel. Der Herr ist Technik begeistert (deutschstämmig) und hat sich sofort bei Erscheinen den 87er geholt und den 86 mir privat verkauft.

Heute natürlich zuerst mit Pioneer Deutschland gesprochen und wie zu erwarten (und auch richtig) an den Händler und Pioneer UK verwiesen worden. Soweit in Ordnung. Ach übrigens: Bei Pioneer ist von diesem Fehler nichts bekannt!!!!

Auch mit einem hiesigen Händler gesprochen, bei dem die Schadenfreude nicht zu überhören war, nach dem Motto = Warum nicht hier im Fachhandel gekauft, Teurer, dafür Garantiefreundlicher. Diese Ansicht kann ich nicht unbedingt teilen, da das Gerät ja im Fachhandel (nur im Englischen) gekauft wurde und zwar mit demselben Gewährleistungs/Garantieansprüchen wie hier auch. Mehrwertsteuer ist auch ähnlich, Warum sind die Geräte dann dort billiger? Darüber kann man diskutieren und gänzlich verschiedener Meinung seien, aber jetzt kommts:
(Ach übrigens, auf den Fehler angesprochen, sagte der deutsche Fachhändler: Die Geräte kommen reihenweise mit diesem Fehler zurück!)

Ich bin jetzt selbstverständlich bereit das Gerät nach UK zum Händler zu senden. Geht aber nicht, da von Pioneerseite aus die Gewährleistung nicht auf Dritte (Drittkäufer, also ich) übertragen werde. Das widerrum halte ich für Unsinn und kann doch nicht Europaverbraucherrechtmässig sein. Ich solle den Erstkäufer, zufällig noch vor Ort wohnend kontaktieren, bei Zustimmung desjenigen das Gerät dorthin senden der dann vor Ort eine Garantiereparatur beantragen soll. Gerät wieder an ihn zurück, der es wieder an mich sendet (im optimistischstem Fall).

Meine Frage an euch Jurafachleute: Soll das mit Rechten Dingen zugehen?? Habe englischen Kaufbeleg vorliegen, da steht auch der Name des Käufers drauf, hat mich schon damals stutzig gemacht.
Würdet ihr euch das antun, oder doch Service in Deutschland ohne Garantie und ich bin wieder der Zahlemann?!?

Und als dritte Frage: Wer wischt meine Tränen weg und schneuzt meine Nase? Ich bin immer noch schwer begeistert von dem Klangbild des Pio, aber es kann doch nicht angehen, das Gerät
reparieren zu lassen (kostenpflichtig in Deutschland oder mit abartigem Aufwand auf Garantie in England, im übrigen hier mit schweisstreibenden Versandkosten und der absoluten Gewissheit der pfleglichen Behandlung der Luftfrachtmitarbeiter) und bekomme möglicherweise das Gleiche nicht standfeste Teil wieder eingebaut. Oder noch besser den 87 holen, sehr günstig, da 88er schon in den Startlöchern und allesamt mit den gleichen schwachmatischen Netzteilen???

Werd' mir jetzt ein Ansaufen, im stillen Heinkino :-(((

Danke für eure mitfühlenden Antworten!

PS: Achtung Spoiler: ... und dann noch so ein deprimierend letzter Film , keiner überlebt, im wahrsten Sinne

Ruhig bleiben .....

Resette die Büchse mal komplett, schreib wie du was und warum angeschlossen hasr,
kann sehr viele Ursachen haben, was Du da beschreibst habe ich hier im HF noch nicht gelesen.

Gruß Reiner

Klingt für mich ein wenig nach kurzschluss an den boxen bzw die verkabelung hinten am LX, vielleicht treffen da ein paar litzen aufeinander.

Gib mal in der Suche "MCAAC blinkt" ein. Auch in diesem Threat z.B. Post 2702.
Wie dem auch sei, Komplettreset habe ich tatsächlich noch nicht gemacht, werde ich morgen nachholen.
Angeschlossen, seit über einem problemlosen Jahr ist über HDMI BD ein Philips BDP 9600 und an einem HDMI Out ein Sony VPL-50 und am anderen ein kleiner Telefunken-Monitor. Lautsprecher an 6mm Kupferkabel: Fronts 2 Nu-Wave10, Center Nu-Wave CS-5, Backs 2 Nu-Wave8 und als Surround-Backs und Hights je 2 Nu-Wave RS-5, Sub am Pre-out1 Nu-Wave AW3 und am anderen Pre-Out ein Reckhorn mit 2 Shakern. Sub und Reckhorn waren beim heutigen Ausfall gar nicht an. Gestriger Ausfall mit Beamer, heute mit Monitor und nachgezogenen LS-Verbindungen.
Auch Verbindung hinten werde ich noch mal checken, wäre aber bemerkenswert, da hinten alle mit Bananas inkl. Kunststoffabdeckung im Gerät und wie gesagt: ein Jahr und ca. 200 Filme, 100 Stunden Musik war alles schön.

Hallo,

du könntest mal die "D.Safety" (1,2 oder OFF) Sicherheitsschaltung umstellen. Die ist im Frontmenü (ENTER und STAND-BY gleichzeitig betätigen), kennst du vermutlich schon. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich was zum Positiven verändert ist allerdings gering. Details siehe BDA S. 111.

Ein Möglichkeit wäre u.a. Last von den Endstufen zu nehmen. Die Fronts benötigt bei Einstellung auf LARGE bei grossen Dynamik-Sprüngen am meisten. Hast du die schon mal testweise auf SMALL gestellt (Sub natürlich aktiviert lassen) und dann die Test-Szene nochmal?

Falls du noch irgendwo einen alten Stereo-Verstärker oder eine separate Endstufe rumstehen hast, kannst du die auch mal testweise an die Pre-Outs der Fronts hängen. Gibt genug Leute hier, die werden nur in so ein Kombi überhaupt glücklich.
cu,
Volkmar

Den D.Safety Modus kenne ich vom Namen her und dann vergessen. Gerät ist auf dem Weg nach England. Erstkunde macht das Spielchen mit.
Wenn er vernünftig zurückkommt, bekommt er eine separate Endstufe für die Fronts, obwohl ich mir die Schwäche nicht erklären kann. Die eigenen Endstufen sind wohl potent genug, aber die Krux liegt m.E ganz einfach am nicht ausreichenden/standfesten Netztteil.

Auch auf die Gefahr des Topics = Ich tendiere als Endstufe zur Rotel RB-1572. Hat da jemand Erfahrung?

Gruss WarpII

Frag mal Stefan (Stet). Der hat ne Rotel-Endstufe 5-Kanal aus der Reihe RMB1565 dran und ist begeistert.

Ot
Ich hatte die 1572 am nr1604 dran, die hat richtig gut abgeliefert, ABER ich habe mir mit der 1572 eine unauslöschliche Brummschleife eingefangen (in der Schleife mit dem sat-receiver), daher musste er mit Verlust wieder ausziehen. Ot off

Jetzt habe ich am lx87 einen kleinen 1552 für die fronts im bi-wiring (bitte no discussion über Sinn und Unsinn von bi-wiring) und das funzt auch sehr gut.
Ob es denn wirklich so Sinn macht, weiß ich nicht - sieht aber mächtig aus die Kombi...

Gruß David

So etwas wäre für mich persönlich aber keine alternative. Ich kaufe mir doch nicht den größten Boliden von Pioneer um hinterher festzustellen das er nur vernünftig läuft mit ext. Endstufen. Zumindest ist das meine Meinung.

Ich denke auch hin und her und bin schon fast soweit, das ganze Hobby aufzugeben, da es erstens nicht mehr bezahlbar wird und ich den Eindruck habe für das viele Geld nicht nur teilweise Mist zu bekommen , sondern auch von den Herstellern am langen Arm verhungert weden zu lassen.

Angefressen bin ich aus dem Grunde,

1) dass Pioneer klanglich ganz tolle Sachen macht, im Finish aber auch im Hochpreissegment anscheinend bei den grundlegenden Sachen über Gebühr spart
2) dieses natürlich abstreitet
3) bei der Garantieabwicklung Spielchen machen möchte.

Leider steht Pioneer in diesem Fall nicht allein. Was ich bei Philips erlebt habe, ist reine Realsatire.

Ob Rotel anders ist??
Einzige FAQ auf der Homepage (ausser Internetradio lang und breit):
Frage: Die Zeichen im Display scheinen zu flackern.
Antwort : Das ist normal und hat keine Auswirkungen.

Tut mir leid, als ich das gelesen habe, musste ich doch lachen. Ich werde mir das als Universal-Antwort für alle an mich gestellten Fragen merken!

@AndreasBloechl

Und ich stimme dir auch zu. Aber was ist die (bezahlbare) Alternative?

AndreasBloechl (Beitrag #3789) schrieb:

So etwas wäre für mich persönlich aber keine alternative. Ich kaufe mir doch nicht den größten Boliden von Pioneer um hinterher festzustellen das er nur vernünftig läuft mit ext. Endstufen. Zumindest ist das meine Meinung.

Stopp! So ises bei mir nicht!

Der Rotel war schon da, als der Pioneer eingezogen ist. Da der aber über kein preout/mainin verfügt und ich auch nach dem Einzug des pio nach wie vor ein atm einschleifen wollte, blieb der Pioneer fur die Fronts Vorstufe...
Ich stelle also in Abrede der Meinung zu sein, dass der Pioneer nur vernünftig mit einer externen Endstufe läuft - wat Recht is, muss Recht bleiben...
Ich weiß nur zugegebenermaßen gar nicht, wie der Pioneer ohne die Stereo-Endstufe seine Arbeit verrichtet...und genau deswegen habe ich auch geschrieben, dass ich gar nicht weiß, ob es so wirklich Sinn macht...
Vielleicht finde ich es irgendwann mal raus, wenn ich viel Zeit zum Rücken und Hin-und Herschieben habe...

In diesem Sinne
Gruß an die Gemeinde - David

Also Vorstufe brauche ich aber keinen LX Boliden.

Aber ich gebe dir doch grundsätzlich recht...

Na klar hätte ich auch den nr1604 als Vorstufe behalten können, aber der pio kann ja noch mehr als nur Leistung liefern... - ich habe in meiner Konfiguration eben den Vorteil, durch die Stereoendstufe das atm vernünftig für alle Quellen nutzbar zu machen, ich habe in meine Augen ein super Einmesssystem, eine tolle Bedienbarkeit durch ne app, und und und und fettich...wäre die Endstufe bei Anschaffung des Pioneer nicht schon da gewesen, wäre ich wahrscheinlich auch nicht auf die Idee gekommen, da zusätzlich noch ne Endstufe dran zu hängen...
Aber letztendlich muss jeder das selbst wissen, wie er es macht...

Gruß David

Kein Problem Bei dir ist es ja auch was anderes wenn alles da war, nur wenn man alles neu kaufen muß halte ich die Lösung nicht gerade für optimal.

...ick freu mir uff jeden Fall täglich über meinen lx...

Gruß David

Ich auch und das noch über den völlig veralteten 83er.

Respekt, Andreas, immerhin ist Pio schon 5 Generationen weiter.
Und das meine ich ehrlich, auch ich hatte mal den 83. Von der Bauart und Anmut der letzte Schöne.