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NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

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hart44
Stammgast
#3351 erstellt: 27. Apr 2011, 09:11
Laut Pioneer

Dialog Enhancement Diese Funktion erkennt den Dialoganteil (bzw. die Sprache) im Centerkanal und trennt ihn klarer von den Hintergrundgeräuschen.


[Beitrag von hart44 am 27. Apr 2011, 09:11 bearbeitet]
babydoll32
Inventar
#3352 erstellt: 27. Apr 2011, 10:05

hart44 schrieb:
Laut Pioneer

Dialog Enhancement Diese Funktion erkennt den Dialoganteil (bzw. die Sprache) im Centerkanal und trennt ihn klarer von den Hintergrundgeräuschen.


Fur mich klingt das nicht gut.

Wenn mir die Dialoge zu leise werden, nehme ich einfach die iPhone App iControlAV und erhöhe mittels Lagesensor die Lautstärke des Centers so wie es mir passt. Geht wunderbar und ist stufenlos.
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3353 erstellt: 28. Apr 2011, 15:08

Fur mich klingt das nicht gut.


Vor allem der zweite Satz in der BDA hat mich richtig stutzig gemacht.


Mit UP! - UP4 können Sie bewirken das die Tonquelle ihrem Standort nach oben zu verlagern kann


UP1-UP4 kann aber auch nur gewählt werden wenn Front-High Lautsprecher angeschlossen sind.

Dialoge "losgelöst" vom restlichen Geschehen und/oder räumlich höher angesetzt auf der Bühne war ja nie mein Ziel.

Aber das spielt ja eigentlich zumindest bei mir keine Rolle mehr denn egal was dieser Enhancer da im Hintergrund treibt es klingt auf jeden Fall bescheiden. Also ist es ehe keine Alternative.

Werde mal schauen wie sehr es mich stört denn Center einfach 1-2 db höher zu stellen.

Würde aber gerne noch eine Gegenprobe antreten im EQ wenn ihr mir die Hz-Range nennen könntet für Dialoge.
Coffey77
Inventar
#3354 erstellt: 28. Apr 2011, 15:35
Nix für ungut, das lässt sich aber doch alleine rausfinden?

Du brauchst doch nur Sprache zu spielen und am EQ rumdrehen. Im übrigen verstehe ich echt nicht, wieso man den Center nicht einfach lauter dreht - auf die Homogenität ist doch ge****ssen, wenn man die Dialoge nicht mehr versteht;)
Manolo79
Ist häufiger hier
#3355 erstellt: 28. Apr 2011, 19:05
In der Tat... von Homogenität kann schon bei vielen Filmen keine Rede mehr sein, da diese selbst sehr schlecht abgemischt sind. Oft wird doch die Musik und Effekte wie Explosionen übertrieben laut wieder gegeben, so das die Dialoge untergehen.
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3356 erstellt: 02. Mai 2011, 12:39

Oft wird doch die Musik und Effekte wie Explosionen übertrieben laut wieder gegeben, so das die Dialoge untergehen.


Mitunter deswegen fragte ich ja.

Das hat aber für mich nichts mit der Homogenität zu tun sondern mit der Abmischung/Intensität.

Und klar kann man das mit "rumfummeln" selbst herausfinden. Was ja aber beim Pio recht umständlich ist da ja die Einstellungen im EQ nicht im laufendem Filmbetrieb vorgenommen werden können. Und um die Mühe beim Einstellen zu minimieren wollte ich mich vorher informieren. Sehr sinnvoll vor allem wenn man wie ich eigentlich keine Ahnung von der Materie hat.

Sorry wenn es euch so vorkommen sollte das ich mich gegen die einfachste Lösung, nämlich den Center einfach lauter zu stellen, sträube aber ich habe da immer das Gefühl das die Bühne dann so einen Buckel hat.

Beispiel Auto fährt gerade von Links nach Rechts durchs gesamte Bild. Es kommt mir dann aber so vor als würde der Ton auf der Bühne dann in der Mitte (Center) eine kleine Kurve machen und näher am Hörplatz sein. Deswegen wollte ich einfach mal andere Möglichkeiten testen.

Wenn net so geht wie ich mir das vorstelle, passt das auch schon mit dem lauteren Center. Vermutlich fällt es ehe einen nur auf wenn man drauf achtet. (Aber genau das tue ich ja gerade)
hart44
Stammgast
#3357 erstellt: 02. Mai 2011, 14:19
@Agrelainen was für LS hast du.
Habe einen Pio. LX-60 und Wharfedale EVO.
Habe alles mit dem Meßmikro eingemessen. Die Stimmen sind bei mir i.O. also micht zu leise.





Grüße
H.
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3358 erstellt: 02. Mai 2011, 14:29
Monitor Audio BX Serie (BX2, LCR und BXFX) am Pio 920
hart44
Stammgast
#3359 erstellt: 02. Mai 2011, 14:34
Hast du auch mal mit einem Schallpegel-Messgerät die einzelnen Kanäle eingepegelt oder nachgemessen?
Mit dem internen Rauschgenerator vielleicht ist der Center etwas zu leise eingestellt.





Grüße
H.
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3360 erstellt: 02. Mai 2011, 14:45
Nope.

Aber eigentlich macht ein Schallpegelmessgerät doch nichts anderes als das Messmikro bzw. die Einmessautomatik, oder?

Und beim Testtonhören hört sich das für mich auch gleich laut an.
hart44
Stammgast
#3361 erstellt: 02. Mai 2011, 15:02
Wenn sich alles gleich Laut anhört dann ist es gut.
Ein Schallpegelmessgerät brauchte man noch vor der Einmessautomatik Zeit. Zum überprüfen ist es immer noch gut.
Coffey77
Inventar
#3362 erstellt: 02. Mai 2011, 15:08

hart44 schrieb:
Die Stimmen sind bei mir i.O. also micht zu leise.


Das hängt von der Abmischung ab. Du kannst ja nicht bei jedem Film gleich laute Dialoge haben, wenn sie einmal leiser und einmal lauter abgemischt worden sind
hart44
Stammgast
#3363 erstellt: 02. Mai 2011, 16:04
Habe ich geschrieben das die Dialoge immer gleich laut sind?
Coffey77
Inventar
#3364 erstellt: 02. Mai 2011, 16:12
Die Stimmen sind bei dir also nicht zu leise, aber die Dialoge sind doch unterschiedlich laut - wie darf man das verstehen?
hart44
Stammgast
#3365 erstellt: 02. Mai 2011, 16:23
Ein Dialog ist eine mündlich (oder schriftlich) zwischen zwei oder mehreren Personen geführte Rede und Gegenrede.
Der Dynamikumfang ist Unterschiedlich. Also wie ihr schon geschrieben habt manchmal ist eine Explosion sehr laut und manchmal eben nicht. Das hat mit dem Dialog nicht immer etwas zu tun.
Bei manchen Filmen ist der Dynamikumfang einfach größer als bei anderen.
Lege ein paar Cd´s ein sind alle gleich laut oder manche leiser?
Coffey77
Inventar
#3366 erstellt: 02. Mai 2011, 16:42
Möglicherweise sind wir einer Meinung - ich versteh bloss nicht, was du sagen willst

Manchmal sind die Dialoge eben zu leise und manchmal nicht. Wenn sie zu leise sind, mache ich entweder alles lauter oder drehe den Center ein wenig rauf - Agrelainen konveniert mit dieser Lösung halt nicht;)
hart44
Stammgast
#3367 erstellt: 02. Mai 2011, 20:01
Meine das gleiche. Wenn die Dialoge zu leise sind und man macht alles Lauter werden auch die Explosionen und die Musik lauter logisch.
Will sagen manche DVD´s oder Blu-Ray´s sind halt insgesamt Dynamischer als andere.
Es gibt auch keine andere Lösung als entweder alles Lauter oder nur Center lauter.


[Beitrag von hart44 am 02. Mai 2011, 20:03 bearbeitet]
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3368 erstellt: 04. Mai 2011, 10:07

Agrelainen konveniert mit dieser Lösung halt nicht


Jepp

Wobei ich mich noch etwas eingelesen habe in das Thema und wenn man der Site vertrauen kann müsste ich ja eine Range zwischen 100 - 6000 Hz anheben.

Also im Grunde fast alles.
Dabei werden die Erfolgsaussichten eher bei 0 liegen.

Werde mal schauen ob ich die Zeit finde am WE am Pio etwas am EQ rumzuschrauben. Bis dahin zieh ich mir aber paar Filmchen mit einem lauteren Center rein. Vllt fällt da der Effekt nicht weiter störend auf wenn ich mich drauf fokusieren nach Unstimmigkeiten zu suchen.

Danke schon mal für die Geduld mit mir.
Coffey77
Inventar
#3369 erstellt: 04. Mai 2011, 12:46
Wenn du mit dem EQ werkst, verbiegst du ja erst recht alles, das hat m.E. wenig Aussicht auf durchschlagenden Erfolg

Die Sprechstimmen hätte ich jetzt mal um +/- 1000Hz vermutet
Agrelainen
Ist häufiger hier
#3370 erstellt: 04. Mai 2011, 14:08
Ja, das befürchte ich bei euren Antworten inzwischen auch.
Aber zumindest bin ich dann reicher an Erfahrungen.

Wozu einfach, wenns auch schwierig geht.
Chem
Ist häufiger hier
#3371 erstellt: 04. Mai 2011, 19:39
Hi hätte mal eine kurze Frage: ich hab diesen laptop http://www.notebookj...-734g50mn-nkmo-967/4

und der hat einen SPDIF Ausgang, kann ich den mit diesem adapter http://www.dcskabel....upplung-p-569-1.html

an meinen vsx 920 per toslink anschließen?

und wisst ihr eine bessere/günstigere variante weil ich noch einen adapter oder so etwas brauche.
Coffey77
Inventar
#3372 erstellt: 04. Mai 2011, 20:12
Ja, der ist richtig, sofern du noch ein Kabel hast

Von Hama gibt es so ein Kabel AFAIR komplett
Mannhardo
Schaut ab und zu mal vorbei
#3373 erstellt: 08. Mai 2011, 20:56
wann kommen denn die neuen geräte?
Pioneer1987
Ist häufiger hier
#3374 erstellt: 09. Mai 2011, 07:14
So weit ich weiß sind die schon seit April zu haben.... Und ich ärger mich ein wenig weil ich meinen Vsx 920 im Oktober gekauft habe hätte ich lieber ein wenig gewartet
Coffey77
Inventar
#3375 erstellt: 09. Mai 2011, 07:17
Na, wann willst du denn sonst kaufen? Von Oktober bis Mai/Juni sind es ja noch ein paar Monate

Und welcher Händler hat denn die x21-Modelle schon?


[Beitrag von Coffey77 am 09. Mai 2011, 07:19 bearbeitet]
Pioneer1987
Ist häufiger hier
#3376 erstellt: 09. Mai 2011, 07:23
Ja gut ein halbes Jahr später bekomme ich aber mehr für mein Geld

Pioneer VSX 921
Coffey77
Inventar
#3377 erstellt: 09. Mai 2011, 08:03
Natürlich, aber dann überlegst du ja schon wieder, was das neue Modell haben wird;) - und lagernd hat ihn ja eh niemand
Pioneer1987
Ist häufiger hier
#3378 erstellt: 09. Mai 2011, 08:14
Stimmt hast du auch wieder recht

Hab es gar nicht gesehen das man ihn da nur vorbestellen kann....
babydoll32
Inventar
#3379 erstellt: 09. Mai 2011, 12:00

Pioneer1987 schrieb:
Ja gut ein halbes Jahr später bekomme ich aber mehr für mein Geld

Pioneer VSX 921


Und 2012 wirst du dich sicherlich ärgern, weil du nicht solange gewartet hast für den 922 Da bekommst du noch mehr für dein Geld


[Beitrag von babydoll32 am 09. Mai 2011, 12:00 bearbeitet]
Pioneer1987
Ist häufiger hier
#3380 erstellt: 09. Mai 2011, 12:20
so wird es sein....

opa38
Inventar
#3381 erstellt: 14. Mai 2011, 14:36
Sagt mal, gehen bei Euch auch gespeicherte Einstellungen verloren. Bei Netradio stelle ich den Bass immer etwas höher. Höre ich später wieder mal rein, ist z.B. die vorheriege Basseinstellung verloren gegangen.....
XL4723
Ist häufiger hier
#3382 erstellt: 16. Mai 2011, 15:10
Hallo,

hab heute meinen Onkyo 507 gegen den Pio VSX-920 ausgetauscht....und soweit funktioniert alles bestens. Eines hab ich aber noch nicht rausgefunden.... wie kann ich verhindern, dass sich der Pio automatisch ausschaltet, wenn ich den TV ausschalte? Ich möchte dies selbst per Tastendruck machen....hat jemand einen Tipp für mich?

Gruß
XL
Ssalchen
Stammgast
#3383 erstellt: 16. Mai 2011, 15:50
Kapitel 7 in der Anleitung (Seite 63)
Control mit HDMI-Funktion

Display Power Off
XL4723
Ist häufiger hier
#3384 erstellt: 16. Mai 2011, 16:35
Danke, hatte ich glatt überlesen!

Is ganz schön viel einzustellen an dem Pio, aber ich bin erstaunt, dass der Unterschied zum Onkyo TX-SR507 doch sehr groß ist. (im positiven Sinne)

Gruß
XL
Chem
Ist häufiger hier
#3385 erstellt: 16. Mai 2011, 17:42
Noch eine Frage:

Der VSX 920 soll für die Jugendweihe mal einen Tag lang für Musik sorgen. Kann man sowas damit machen, oder ist der Verstärker für die recht lange und hohe Belastung nicht ausgelegt?
Coffey77
Inventar
#3386 erstellt: 16. Mai 2011, 17:49
Ausgelegt ist er bestimmt nicht dafür, und vor allen Dingen wäre er mir zu schade dafür;)
LambOfGod
Inventar
#3387 erstellt: 16. Mai 2011, 17:58
Da wäre ein Stereoamp mit 2x 80 Watt besser für geeignet!
floyd11
Inventar
#3388 erstellt: 16. Mai 2011, 21:27
mal ne OT Frage

wie schließt ihr die LS Kabel an?
mit Aderendhülsen, selbst-verlötete Kabelenden oder gibts da was bestimmtes
MuLatte
Inventar
#3389 erstellt: 16. Mai 2011, 21:58
Litze verdrillt und angeschraubt.
floyd11
Inventar
#3390 erstellt: 16. Mai 2011, 22:16
so habe ich es bis dato auch gehalten
hätte aber nicht geglaubt, das es Standard ist
MuLatte
Inventar
#3391 erstellt: 17. Mai 2011, 06:59
Hatte auch an den Fronts teure Kabel mit Bananenstecker dran. Lassen sich leichter anschließen und sieht cooler aus. Am neuen 2020 mußte ich die Bananas aber abschrauben weil der AVR tiefer ist. Unterschiede sind nicht zu hören.
Coffey77
Inventar
#3392 erstellt: 17. Mai 2011, 07:05
BFA-Bananas
Ssalchen
Stammgast
#3393 erstellt: 17. Mai 2011, 07:37
Nackig reingeschraubt
sternblink
Inventar
#3394 erstellt: 17. Mai 2011, 12:09
Hallo,

normale LS-Litze und verriegelbare Bananas. Weil ich die Anlage öfters mal umbaue und Stecker da praktischer sind, als blind hinter dem Gerät rumzuschrauben. Verriegelbar deshalb, weil mir die alten "normalen" Bananas schonmal aus dem Center gerutscht sind oder hinten raus, beim Saugen. Jetzt ist Ruhe.

MfG,
Volkmar
Coffey77
Inventar
#3395 erstellt: 17. Mai 2011, 15:29
Drum ja auch BFAs, die halten bombenfest und sind auch verhältnismässig günstig.
floyd11
Inventar
#3396 erstellt: 17. Mai 2011, 23:13
ich werde es jetzt auch mal mit Bananenstecker versuchen
blöde Frage, Anschluss dürfte doch 4 mm sein, oder?

diese müßten doch passen
opa38
Inventar
#3397 erstellt: 18. Mai 2011, 06:52
Ja, die passen....
almiluli
Ist häufiger hier
#3398 erstellt: 18. Mai 2011, 10:27
ich habe letzlich die hier bestellt:

http://cgi.ebay.de/4...&hash=item43a25e3a77

einwandfreie Ware, passen gut, zumindest bis 2,5 mm² Kabel wie ich sie habe.
Und Günstiger. Hat allerdings auch 2 Wochen gedauert. Aber wer noch die Zeit hat.

Ich stecke öfters mal um und es ging mir auf den Senkel, die nakten Kabel irgendwie in die seitlichen, verbauten Öffnungen am vsx920 zu kriegen. Das ist nichts für schwache Nerven.
floyd11
Inventar
#3399 erstellt: 18. Mai 2011, 13:02
schade,
dein Tipp kam etwas zu spät

deine gefallen mir besser, keine Madenschraube und günstiger


[Beitrag von floyd11 am 18. Mai 2011, 13:06 bearbeitet]
Coffey77
Inventar
#3400 erstellt: 18. Mai 2011, 16:04

floyd11 schrieb:
ich werde es jetzt auch mal mit Bananenstecker versuchen
blöde Frage, Anschluss dürfte doch 4 mm sein, oder?

diese müßten doch passen


Nach meiner Erfahrung ziemlich unpraktisch. Die Schrauben halten oft schlecht, durch die Feder kein optimaler Kontakt und das Kabel von oben zum Reinstecken
Chem
Ist häufiger hier
#3401 erstellt: 19. Mai 2011, 12:25

Coffey77 schrieb:
Ausgelegt ist er bestimmt nicht dafür, und vor allen Dingen wäre er mir zu schade dafür;)


Das Problem ist nur das ich keine richtige Wahl besitze, zumindest keine Kostengünstige.
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