Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

HiLogic schrieb:

Ein Top-Modell in kleinem Gehäuse scheint sich wohl schlechter zu verkaufen... :.

Digitale Endstufen im kleinen gerät?

Pioneer PDX Z9.

LambOfGod schrieb:

Digitale Endstufen im kleinen gerät? Pioneer PDX Z9.

Das es kleine Class-D Geräte gibt weiss ich...
Und wenn ich richtig Bumms haben will, dann kaufe ich eine vernünftige Endstufe von LAB.Gruppen...

Ich frage mich lediglich warum man mit Class-D Technik so riesen Kisten wie den LX83 bauen muß. Selbst wenn ich wollte, könnte ich mir das Gerät nicht kaufen, weil es größentechnsich nicht mit meinem Mobiliar vereinbar ist.

Naja, wo sollen die ganzen Anschlüsse hin? Egal ob Eingänge, Ausgänge oder die Endstufenanschlüsse.


Da verschenkt Denon bei seinen AVR mehr Platz.

Du hast ein Talent kleine Dinge in einem Thread unnötig aufzublasen...

Ich habe hier bereits geschrieben, dass z.B. Yamaha die Anschlüsse beim 3067 auch unterbringt!
Und das obwohl der Yamaha sogar mehr Anschlüsse hat, "nur" 18cm hoch ist und mit konventioneller Class-A/B Technik arbeitet.

Wenn Yamaha das hinbekommt, dann könnte Pioneer das auch hinbekommen!

Da verschenkt Denon bei seinen AVR mehr Platz.

Welcher denn? Der 4810 hat WESENTLICH mehr Anschlüsse als der LX83 (obwohl man den ganzen Krempel nicht braucht) und ist trotzdem einen halben cm niedriger.
Absoluter Abschuss ist allerdings der Onkyo NR5008 mit knapp 34cm Höhe...

@HiLogic nochmal zum Thema BASS und Pioneer! War heute bei Grobi in Kaarst und hab mir zufällig die Dynaudio X36 an dem Pioneer LX83 angehört! Der Fachmensch hat mir extra im Setup gezeigt das der Subwoofer aus ist.

Was dann meine Ohren zu hören bekamen war der absolute Hammer! Staubtrockener und sehr präzisier Bass! Sowas habe ich bis dato noch nicht gehört! Dynamik vom allerfeinsten im Stereobereich, sicherlich auch im 5.1 Setup...

...mit Abschaltung der Raumkorrektur war der Bass dann jenseits von gut und böse und es gab Raumnoden ohne Ende!

Vielleicht hast Du einfach nur z. Zt. die falschen Lautsprecher für den 2020...(Wirkungsgrad etc.)...

Ich bin jetzt übrigens total angetan von den X36ern im Zusammenspiel mit dem Pioneer...werde mir aber zum Vergleich die eigentlich gewünschten X32 nochmal anhören...

Danke für Deine Info und das Du diesbezüglich an mich gedacht hast
Die Dynaudio würden mich auch interessieren, wenn das nächste mal ein "Upgrade" ansteht.

Welcher denn? Der 4810 hat WESENTLICH mehr Anschlüsse als der LX83 (obwohl man den ganzen Krempel nicht braucht) und ist trotzdem einen halben cm niedriger. Absoluter Abschuss ist allerdings der Onkyo NR5008 mit knapp 34cm Höhe...

Was auch immer du für aktuell hälst.

MadoxXx schrieb:

@ Kevlar-One Betreibe einen LX73 mit B&W's aus der 600er Serie und bin vollkommen zufrieden, kann ich also nur weiterempfehlen. Wo kommst du denn her, wenn es nicht so weit ist kannst du gerne mal probehören. Gruß

ich habe z.Z. aus Platzgründen die kleinen (M1) am großen (lx83)^^
sogar die sind genial zumindest bei 5.1

Vwracer030 schrieb:

Django19 schrieb: Vwracer030 schrieb: Hallo zusammen, ich habe mir vor ein paar Tagen einen neuen Receiver gegönnt, speziell wegen der LipSync Problematik. Das habe ich auch (LX73) Nun habe ich das Problem bei meinem Samsung TV (PS63C7790), dass er den Pioneer in der Anynet Geräteliste nicht findet! Ich habe den LX73 mit einem Samsung C8790 per HDMI Kabel (Flex Matrix MK II | High-Speed-HDMI®-Kabel mit Ethernet) verbunden er wird dort auch nicht in der Geräteliste angezeigt aber ich kann Receiver "ein" oder "aus" wählen wozu dann LipSync?? Lipsync klappt bei mir nach Einschaltung des A.Delay zu 100% Grüße Django19 wo kannst du den reciver ein oder aus wählen??? ich will ja das wenn mein fernsehr angemacht wird automatisch der reciver angeht geht das bei dir???? wenn ja was hast du am fernsehr eingestellt wie meinst das mit reciver bei mir geht das nicht

hab auch nen c8790 und bei mir geht ebenso nur lautstärke und ausschalten.
wenn ich in der anynet geräteliste aktualisiere kommt auch nur kurz "receiver" und anschließend sehe ich nur die ps3 in der liste.

habt ihr die aktuelle TV firmware drauf?

Hallo Pio-Gemeinde!

Ich war letztes We beim freundlichen Pio Premium Händler gewesen, um mir den 83er anzuhören...

...mit B&W 802D und dem Zuspielgerät Pioneer BDP-V6000, im Hörraum ca. 30 qm groß.

Der 83er hatte große Probleme die Boliden zu betreiben!

Deswegen hat der Freundliche schnell die 805D angeklemmt und mich hats von den Socken gehauen . Diese Dynamik,diese umhüllende Wärme war Atemberaubend!

Der Freundliche hat mir gesagt, er hätte sein LX 83 in der 2ten Überarbeitungsstufe.

Der LX83 wird in der 2ten Stufe komplett im Labor auseinander genommen und sehr viele Bauteile werden durch noch hochwertigere Bauteile getauscht. Kostenpunkt 1000 Euronen .

Angeblich wäre der LX83 dann so klangoptimiert, dass sich selbst der große SUSANO Bruder hinten anstellen kann.

Ich habe nur den kleinen VSX919, in Verbindung mit dem Teufel T8 und möchte mir den 83er zulegen. Ob ich Ihn überarbeiten lasse, weiss ich nicht. Schließlich soll die 1te Stufe ``nur`` 600 Euro kosten.

Nur welche Vorteile bringen mir die Digitalen Endstufen vs. Analog?

Ist der 83er eine lohnende Investition, für die nächsten paar Jahre?


Gruß

OldSchoolTeufel

OldSchoolTeufel schrieb:

Hallo Pio-Gemeinde! Nur welche Vorteile bringen mir die Digitalen Endstufen vs. Analog? Ist der 83er eine lohnende Investition, für die nächsten paar Jahre? Gruß OldSchoolTeufel

Digitale brauchen weniger Strom, sind einwenig effizienter in der Leistung und werden deshalb auch nicht so warm..

Was heißt denn lohnend? Und warum den 83er?
Ich hab den 73er und der haut mich auch um

@Old:

Welche Umbaumaßnahmen hat der gemacht?

OldSchoolTeufel schrieb:

Ist der 83er eine lohnende Investition, für die nächsten paar Jahre? Gruß OldSchoolTeufel

Definitv ja! Er ist ja jetzt schon einer der besten auf dem Markt erhältlichne AVR´s überhaupt! Sicherlich bietet die Konkurrenz noch mehr Schnickschnack aber in Puncto Präsenz, Dynamik und Power ist das Teil ungeschlagen! Ich sag nur 1,2K


Jemand nen Plan wegen den analogen Videoeingängen (speziell VHS) ob der Pioneer da einen guten Job macht?

OldSchoolTeufel schrieb:

Ist der 83er eine lohnende Investition, für die nächsten paar Jahre? Gruß OldSchoolTeufel

Hast du hier mal den Tread gelesen ?
Deine Frage erübrigt sich eigentlich !

"Ausbaustufe 1 & 2" ?
Klar ... ich hab gestern auch ne Ameise pfurtzen gehört
Solche pauschalen Aussagen wie "dass sich selbst der große SUSANO Bruder hinten anstellen kann" =>
Den SUSANO schon mal gehört ? 1:1 Vergleich ?
1000€ für -pauschal und ahnungslos geschätze- 10% mehr "Hörgenuss" die die Hälfe von uns nicht hört .... jeder wie er will !

Wenns den SUSANO mal zum Schnapperpeis gibt würde ich den sofort nehmen ....
Ich durfte den schon Probehören (leider nicht daheim)
das Teil ist der Holzfäller in Balletschuhen

Hmm, hätte den Susano sehr günstig bekommen können, habe mich aber für den LX83er entschieden! In einem richtigen Heimkino macht der Susano Sinn! In einem Wohnraumkino total überdimensioniert, es sei denn man hat ein 100qm Wohnzimmer...

Das Teil ist der Dampfhammer!

splatteralex schrieb:

In einem richtigen Heimkino macht der Susano Sinn! In einem Wohnraumkino total überdimensioniert, es sei denn man hat ein 100qm Wohnzimmer...

Nö, gerade gute Geräte zeichnen sich dadurch aus, dass sie auch bei niedrigen Lautstärken u. eingeschränkten Räumlichkeiten einen hervorragenden Job machen.

um mir den 83er anzuhören... ...mit B&W 802D

Also der Susano hatte die 802 Diamond im Bi-Amping zumindest einigermaßen im Griff- Klang zwar Pioneer-Like oben und unten etwas übertrieben (und der E-460 Accuphase war dermaßen klar besser), aber für einen Surround-Boliden eine beachtliche Leistung. Und sicher besser als der 83er SC-LX, egal was da modifiziert wurde.

Hab übrigend daheim wieder auf den Denon AVR-4810 umgebaut und den SC-LX83 weggepackt - im Musik(stereo)betreib ist der Denon so viel geschmeidiger und natürlicher...

Soundlike schrieb:

OldSchoolTeufel schrieb: Hallo Pio-Gemeinde! Nur welche Vorteile bringen mir die Digitalen Endstufen vs. Analog? Ist der 83er eine lohnende Investition, für die nächsten paar Jahre? Gruß OldSchoolTeufel Digitale brauchen weniger Strom, sind einwenig effizienter in der Leistung und werden deshalb auch nicht so warm.. Was heißt denn lohnend? Und warum den 83er? Ich hab den 73er und der haut mich auch um :D

Ich mags halt gerne etwas GRÖßER ...

Ich konnte heute zufällig den VSX-920 in Augenschein nehmen. Das verbaute Display ist ja grässlich! Ab welchem Modell wird da ein anderes verwendet?

mMn. kann man von Pioneer nichts unter der LX Reihe empfehlen.
Da gibt es bessere Alternativen.

Der 52er war was die Leistung anbelangt auch nicht grade toll...

strucki200 schrieb:

mMn. kann man von Pioneer nichts unter der LX Reihe empfehlen. Da gibt es bessere Alternativen. Der 52er war was die Leistung anbelangt auch nicht grade toll...

Ein bisschen mehr Info bzgl. der Kritik wäre toll...
Was wären denn bessere Alternativen? Und vor allem warum?

Triplets schrieb:

splatteralex schrieb: In einem richtigen Heimkino macht der Susano Sinn! In einem Wohnraumkino total überdimensioniert, es sei denn man hat ein 100qm Wohnzimmer... Nö, gerade gute Geräte zeichnen sich dadurch aus, dass sie auch bei niedrigen Lautstärken u. eingeschränkten Räumlichkeiten einen hervorragenden Job machen.

Da hast du vollkommen recht !
Nur der Preis für den Susano, ist zu hoch angesiedelt.

Ich denke mal das der LX83 ausreichend ist und wem er zu wenig Dampf hat (bezogen auf die Klangqualität im Mitten.- und Tieftonbereich) der kann ja eine Mehrkanalendstufe intigrieren.

Als ich beim freundlichen Premiumhändler war und ich diverse Kombis Ls/AVR gehört habe, muss ich sagen, dass sich ab einer bestimmten Preisklasse, absolut nichts mehr klanglich/präzision, im Hochtonbereich tut.

Außer man möchte sich etwas einbilden !

Die Unterschiede liegen lediglich im Mitten/Tieftonbereich.


Gruß

OldSchoolTeufel

HiLogic schrieb:

strucki200 schrieb: mMn. kann man von Pioneer nichts unter der LX Reihe empfehlen. Da gibt es bessere Alternativen. Der 52er war was die Leistung anbelangt auch nicht grade toll... Ein bisschen mehr Info bzgl. der Kritik wäre toll... Was wären denn bessere Alternativen? Und vor allem warum?

Kommt immer darauf an was man für einen Anspruch hat! Ein Arbeitskollege von mir schwärmt vom VSX520!

strucki200 schrieb:

mMn. kann man von Pioneer nichts unter der LX Reihe empfehlen. Da gibt es bessere Alternativen. Der 52er war was die Leistung anbelangt auch nicht grade toll...

also sorry aber der 2020 ist in seinen preisbereich wirklich super. laut audiovison hat er 90 punkte und der lx83 92 oder 93 glaub ich.


also wieso ist der nicht zu empfehlen?

Kevlar-One schrieb:

Ich konnte heute zufällig den VSX-920 in Augenschein nehmen. Das verbaute Display ist ja grässlich! Ab welchem Modell wird da ein anderes verwendet?

Ab dem 2020. Ich fand das 920er Display auch untragbar.

Versteh ich nicht. Laut den Pioneer Bildern sehen die Displays exakt identisch aus.
Oder sind die Bilder gefälscht?!

Die Bilder sind - wie bei jedem Hersteller - etwas geschönt.

meines Wissens nach sind die Displays aber alle baugleich bei den Pios (zumindest die, die Punktmatrixdisplays haben).

Ich hatte zuerst den 520, der hatte ein anderes Display, aber ich bin mir auch ziemlich sicher, dass der 2020 das gleiche Display hat wie der 1020.

Ich find das Display völlig ok.

HiLogic schrieb:

Versteh ich nicht. Laut den Pioneer Bildern sehen die Displays exakt identisch aus. Oder sind die Bilder gefälscht?!

Nein, der 920er hat ein viel helleres Display. Passt optisch z.B. nicht zum BDP320. Beim 2020 ist das Display so, wie es sein soll. Das sieht man auf den offiziellen Fotos von Pioneer definitivt nicht. Ich habe den 2020, hatte den 920 und habe den BDP-320.

Also beim 1020 kann man das Display dimmen, sollte beim 920 doch bestimmmt auch gehen oder?

Also das Display des LX73 ist von der Optik her definitiv ein anderes.
Das des 920 hatte einen Rotstich und am unteren Rand konnte man eine Art Alufolie erkennen?? Außerdem schien es, als ob sämtliche darstellbare Optionen leicht durchscheinen würden.

Das des LX73 hingegen war schön schwarz, sauber verabreitet und die jeweilige Anzeige war exakt punktuell abegbildet.

Genau so ist es. Man kann zwar das Display des 920ers dimmen. Dennoch sieht das ganze 920er Display furchtbar aus und ist erst ab dem 2020 vernünftig.

Was ist denn am Display des 2020 nun anders wenn es doch nicht die Helligkeit ist?

Der BDP 320 wird ja nun auch nicht so ein edles Display wie der LX73 haben, wo nicht aktive Elemente absolut nicht zu sehen sind.

Grrr, also... Ob es zwischen dem 2020 und eine LX einen Unterschied gibt, kann ich nicht sagen. Das Display des 920 ist zumindest zu hell, was man bereits im ausgeschalteten Zustand sieht. Man sieht da sehr deutlich den Aufbau des Displays. Beim 2020 ist es dunkler und man sieht die Elemente nicht.

Der BDP 320 auf dem 920 sah zumindest mehr als Schei... aus.

AreaDVD

Hier auf Area sieht man teilweise was ich meine..

Aber mal ein anderes Thema: Wie heißt bei den Pioneer Modellen die Funktion, die dafür sorgt, dass die Lautstärke gleichbleibend bleibt? Also bspw. die Lautstärke der Werbung reguliert (Sat-Receiver)?

Kevlar-One schrieb:

Aber mal ein anderes Thema: Wie heißt bei den Pioneer Modellen die Funktion, die dafür sorgt, dass die Lautstärke gleichbleibend bleibt? Also bspw. die Lautstärke der Werbung reguliert (Sat-Receiver)?

Ich meine, die Funktion gibts nicht.

Bei den Denons ist das Audyssey Dynamic Volume zur Eliminierung großer Lautstärken-Sprünge. Hier nichts vergleichbares an Bord? Auch nicht bei dem Dicken?

Kevlar-One schrieb:

AreaDVD Hier auf Area sieht man teilweise was ich meine..

Hier auf dem Bild sieht man, dass das Display des 2020 ganz genauso aussieht:

http://g-ecx.images-...pod._V187398061_.jpg

Kevlar-One schrieb:

Bei den Denons ist das Audyssey Dynamic Volume zur Eliminierung großer Lautstärken-Sprünge. Hier nichts vergleichbares an Bord? Auch nicht bei dem Dicken?

ALC

Hallo Zusammen!

Gibt es bei dem LX83 keine 5 oder 7 Kanal Stereo Modus ?

Kann dazu nichts in der BDA finden wie man den ggf aufrufen kann...

Gruß aus Köln

Lomaldo

Amok4All schrieb:

also sorry aber der 2020 ist in seinen preisbereich wirklich super. laut audiovison hat er 90 punkte und der lx83 92 oder 93 glaub ich. also wieso ist der nicht zu empfehlen?

Alles eine Frage des Anspruchs.
Ich dachte auch das LX73 & LX83 bis auf ein paar Features gleiche Geräte wären, aber klanglich hat der 73er gegen den 83er im Stereobetrieb keine Chance.

Der 2020 liegt ungefähr auf dem Niveau meines alten SR7200, obenrum löst er besser auf, unten ist er ein wenig schlanker. Aber vom 73er ist er weit entfernt, und mit dem 83er überhaupt nicht zu vergleichen.

Aber nachdem was ich die letzten Tage gehört habe, würde ich den 2020 in seiner Klasse als besten AV-Verstärker und auch als stärksten einstufen.

Kevlar-One schrieb:

Sonst wer noch paar gute Preise für den LX73 gefunden??

Schau doch mal auf die Seite vom Saturn Essen. Günstiger geht es neu wohl kaum. Mußt die in der Abteilung aber direkt darauf ansprechen. Oder mit dem Preis bei einem anderen Saturn versuchen.

OldSchoolTeufel schrieb:

Hallo Pio-Gemeinde! Ich war letztes We beim freundlichen Pio Premium Händler gewesen, um mir den 83er anzuhören... Der Freundliche hat mir gesagt, er hätte sein LX 83 in der 2ten Überarbeitungsstufe. Der LX83 wird in der 2ten Stufe komplett im Labor auseinander genommen und sehr viele Bauteile werden durch noch hochwertigere Bauteile getauscht. Kostenpunkt 1000 Euronen . Angeblich wäre der LX83 dann so klangoptimiert, dass sich selbst der große SUSANO Bruder hinten anstellen kann. Schließlich soll die 1te Stufe ``nur`` 600 Euro kosten.

Hi,

macht das der Händler selber oder Pioneer?
Wenn das der Händler macht, Welcher ist es?

Higans schrieb:

Kevlar-One schrieb: AreaDVD Hier auf Area sieht man teilweise was ich meine.. Hier auf dem Bild sieht man, dass das Display des 2020 ganz genauso aussieht: http://g-ecx.images-...pod._V187398061_.jpg

Sag mal, warum glaubst Du nicht einfach den Leuten, die beide Geräte zur gleichen Zeit nebeneinander stehen hatten. Aber gut, wenn Du Dir anhand irgendwelcher Bilder eine Meinung bilden möchtest, nur zu. Ich hatte selbst versucht, den Unterschied zu fotografieren. Konnte man dann auf dem Foto nicht richtig sehen.

cholfa schrieb:

Kevlar-One schrieb: Sonst wer noch paar gute Preise für den LX73 gefunden?? Schau doch mal auf die Seite vom Saturn Essen. Günstiger geht es neu wohl kaum. Mußt die in der Abteilung aber direkt darauf ansprechen. Oder mit dem Preis bei einem anderen Saturn versuchen.

Hast Du mal einen Link. Bin gerade zu doof, da was zu finden.

Lomaldo schrieb:

Hallo Zusammen! Gibt es bei dem LX83 keine 5 oder 7 Kanal Stereo Modus ? Kann dazu nichts in der BDA finden wie man den ggf aufrufen kann... Gruß aus Köln Lomaldo

Hi Lomaldo,

das findest du auf Seite 58 der BDA. Ist unter Advanced Surround die Funktion "Ext.Stereo".

MfG. heggi

fralud schrieb:

Higans schrieb: Kevlar-One schrieb: AreaDVD Hier auf Area sieht man teilweise was ich meine.. Hier auf dem Bild sieht man, dass das Display des 2020 ganz genauso aussieht: http://g-ecx.images-...pod._V187398061_.jpg Sag mal, warum glaubst Du nicht einfach den Leuten, die beide Geräte zur gleichen Zeit nebeneinander stehen hatten. Aber gut, wenn Du Dir anhand irgendwelcher Bilder eine Meinung bilden möchtest, nur zu. Ich hatte selbst versucht, den Unterschied zu fotografieren. Konnte man dann auf dem Foto nicht richtig sehen.

Ich mach mir eben Gedanken, was an den Displays bis zum 1020 so untragbar ist und grässlich aussieht, was sich auf den Fotos aber leider nicht darstellen läasst.

Da ich den 1020 ja selber zu Hause habe, bin ich persönlich längst der Meinung, dass das Display nicht grässlich und untragbar ist.

Nicht überbewerten, war ein rein subjektiver eindruck. Es war sehr hell im Raum, Vll sieht es bei dunkleren Lichtverhältnissen ganz anders aus. Aber seht ihr bei von oben schrägem betrachtungswinkel nicht eine Art Alufolie im unteren bereich?

Wie funktioniert das ALC in der Praxis? Bringt es Werbung und Sendung bzw Dolby und Stereo vernünftig auf einen Pegel?