Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

Die Gesetzeslage hat sich ja auch schon verbessert. Ich mußte vor etwa 5 Jahren für ein gewandeltes Notebook noch Nutzungsgebühr zahlen nach der dritten Nachbesserung die nicht anständig verlaufen war. Das Gesetz sagt Gottseidank das das nicht mehr sein darf und keine Nutzungsgebühren mehr verlangt werden dürfen.

@AndreasBloechl

Für mich persönlich käme da nur ein Umtausch defektes Gerät gegen ein neues oder eine Erstattung des gezahlten Kaufpreises in Frage.
Man hat doch schließlich an oder über 2 Mille für einen perfekt funtionierenden LX hingeblättert und kann das für die Kohle auch verlangen.
Hätte bei einem 3x reparierten LX beim Einschalten ewig Angst und würde im Hinterkopf auf den nächsten Knall warten.

Da wäre es sogar verständlich, wenn Sonic69 sich bei der Konkurrenz umsieht und Pioneer bei Ihm endgültig ausgesch**** hätte.
(Ihr könnt mich wieder steinigen!)

Das ist so nicht ganz richtig. Der Hersteller darf 2 Mal nachbessern. Das liegt mittlerweile im Ermessen des Verbrauchers.
Allerdings muss der Verbraucher ihm das Recht NICHT einräumen. Das betrifft die ersten 6 Monate wenn der Verbraucher nicht beweisen muss, dass der Mangel an der Sache schon bei Übergabe bestand. Hier besteht aber kein Kaufvertragsrücktrittsrecht, wenn der Hersteller die Leistung erfüllen WILL. Hier kommt nur eine Nacherfüllung oder ein Umtausch gleichwertiger Leistung in Frage. Die Nacherfüllungsfrist darf angemessen vom Verbraucher gesetzt werden. Wenn man sein Geld zurück will, muss man dem Hersteller 2 Nachbesserungen einräumen.

Allerdings gibt Pio anscheinend eine FREIWILLIGE 2 Jahre Garantie bei Erfüllung von gewissen Voraussetzungen (Premium-Händler-Kauf usw.). Sie können sich also nach dem 6. Monat anstellen und darauf bestehen, 2 Mal nachzubessern. Sobald die erste Nachbesserung eintritt, muss der Verbraucher den Mangelbestand bei Übergabe nicht mehr "beweisen", da mit dem Nachbesserungsversuch das "Eingeständnis" vom Hersteller besteht, dass der Mangel schon bei Übergabe da war.

Aaaaber: Pio will Premium Hersteller sein und aus Bekanntenkreisen weiss ich, dass ein Umtausch problemlos läuft. Hängt natürlich immer vom Händler ab. Wenn der mit Pio keinen Kontakt aufnimmt, dann wirds nervig. In deinem Fall würde ich auf Umtausch bestehen oder mich direkt an Pio wenden. Wenn letzteres, hätte der Händler den letzten Euro von mir gesehen. Wir reden hier über ein Gerät der 2,5 T Euro Klasse.

Musste dazu mal eine umfangreiche Ausarbeitung schreiben und präsentieren, daher kenne ich mich mit Garantie, Kulanz, Gewährleistung und Verjährungsfristen ganz gut aus. Bei den Verjährungsfristen sogar im Strafgesetzbuch

Dazu BGB

§ 440
Besondere Bestimmungen für Rücktritt und Schadensersatz
Außer in den Fällen des § 281 Abs. 2 und des § 323 Abs. 2 bedarf es der Fristsetzung auch dann nicht, wenn der Verkäufer beide Arten der Nacherfüllung gemäß § 439 Abs. 3 verweigert oder wenn die dem Käufer zustehende Art der Nacherfüllung fehlgeschlagen oder ihm unzumutbar ist. Eine Nachbesserung gilt nach dem erfolglosen zweiten Versuch als fehlgeschlagen, wenn sich nicht insbesondere aus der Art der Sache oder des Mangels oder den sonstigen Umständen etwas anderes ergibt.

§ 439
Nacherfüllung
(1) Der Käufer kann als Nacherfüllung nach seiner Wahl die Beseitigung des Mangels oder die Lieferung einer mangelfreien Sache verlangen.

(2) Der Verkäufer hat die zum Zwecke der Nacherfüllung erforderlichen Aufwendungen, insbesondere Transport-, Wege-, Arbeits- und Materialkosten zu tragen.

(3) Der Verkäufer kann die vom Käufer gewählte Art der Nacherfüllung unbeschadet des § 275 Abs. 2 und 3 verweigern, wenn sie nur mit unverhältnismäßigen Kosten möglich ist. Dabei sind insbesondere der Wert der Sache in mangelfreiem Zustand, die Bedeutung des Mangels und die Frage zu berücksichtigen, ob auf die andere Art der Nacherfüllung ohne erhebliche Nachteile für den Käufer zurückgegriffen werden könnte. Der Anspruch des Käufers beschränkt sich in diesem Fall auf die andere Art der Nacherfüllung; das Recht des Verkäufers, auch diese unter den Voraussetzungen des Satzes 1 zu verweigern, bleibt unberührt.

(4) Liefert der Verkäufer zum Zwecke der Nacherfüllung eine mangelfreie Sache, so kann er vom Käufer Rückgewähr der mangelhaften Sache nach Maßgabe der §§ 346 bis 348 verlangen.

FAZ- Info:

Welche Rechte Käufer bei Mängeln haben
Wenn der gekaufte Kühlschrank, das Bügeleisen oder das Fahrrad einen Mangel hat, kann der Kunde einige Rechte geltend machen. So kann er wählen, ob er eine Beseitigung des Fehlers verlangen oder lieber eine neue Ware geliefert bekommen möchte. Beides fasst das Bürgerliche Gesetzbuch seit einer grundlegenden Reform des Schuldrechts im Jahr 2002 unter dem Begriff „Nacherfüllung“ zusammen (Paragraph 439). Nur bei „unverhältnismäßigen Kosten“ kann der Verkäufer die vom Kunden gewählte Art der Nacherfüllung verweigern. Er hat überdies bei der Reparatur oder Neulieferung anfallende Kosten für Transport, Material und Arbeitsaufwand zu tragen. Der Kunde kann aber auch vom Vertrag zurücktreten (bis zur Schuldrechtsreform hieß dies „Wandlung“) oder den Kaufpreis mindern. Ebenso kann er Schadensersatz verlangen oder den Ersatz eigener, vergeblicher Aufwendungen (Paragraph 437).
Besonders umstritten war bei der Reform die Verlängerung der Frist für die Beseitigung von Mängeln auf zwei Jahre; bis dahin betrug sie sechs Monate. Die Gewährleistungsrechte stehen einem Kunden aber nur dann zu, wenn die Sache schon bei der Übergabe fehlerhaft war. Lediglich bei Fehlern, die in den ersten sechs Monaten auftreten, muss der Kunde diesen Umstand nicht beweisen können. Nicht zu verwechseln sind diese Rechte auf Gewährleistung mit einer „Garantie“. Diese ist vom Gesetz nicht vorgeschrieben, sondern wird vom Hersteller freiwillig eingeräumt. Geltend machen kann sie ein Käufer deshalb normalerweise auch nicht gegenüber dem Händler, sondern nur beim Produzenten.

Ganzer Artikel (sehr interessant)

http://www.faz.net/a...tiezeit-1548824.html

Du Peppy, ich dachte immer das der Hersteller 3 Nachbesserungsversuche hat.

keiner nen Tip für mich bezüglich der Fernbedienung / Receiver ARC problematik?

Ja Andreas, ganz früher war das mal so. Allerdings wurde das im Zuge von EU Vorgaben Anfang des Jahrtausends ( ich glaube 2002) geändert. Mal eine der wenigen vernünftigen Entscheidungen der EU.

Wußte ich gar nicht Peppy, und beim Expert haben sie mir dann vor kurzem als ich mein HTC Handy gewandelt habe auch blödsinn erzählt. Danke aber für deine Info.

Phoenix71 schrieb:

Da wäre es sogar verständlich, wenn Sonic69 sich bei der Konkurrenz umsieht...

Ja, das tut er gerade!

Und da ich mit Onkyo, bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe, habe ich im Moment den TX-NR5009 im Auge.
Würde ihn mal gerne gegen den LX85 bei mir vergleichen.
Hat den schon mal einer von euch getestet?
Relevant ist für mich der Betrieb ohne Sub! (und auch Stereo, für Musik)
Da große Standboxen.

Ein großes DANKE @ Peppy2202 für die sehr ausführliche Rechtsberatung!!!

Gruß
Sonic

doncuco schrieb:

keiner nen Tip für mich bezüglich der Fernbedienung / Receiver ARC problematik?

Mit Samsung-TV´s kenne ich mich leider überhaupt nicht aus. Habe einen Toshi.
Hast Du schon mal die HDMI-Steurung vom TV komplett deaktiviert...? Ist immer einen Versuch wert.
Vielleicht gibt es da wieder die ollen CEC-Probleme und der Pio kommt mit dem Samsung nicht klar.

Sonic69 schrieb:

[Ja, das tut er gerade! Und da ich mit Onkyo, bisher nur gute Erfahrungen gemacht habe, habe ich im Moment den TX-NR5009 im Auge.

Vollkommen verständlich, nach den beiden Fehlschlägen mit Pioneer.
Laut der Audiovision sind beide gleich gut und haben 94 Gesamtpunkte kassiert, aber Papier ist geduldig.
Der 5009 ist m.M.n. wieder ein echter Onkyo-Bolide und in ein paar Sachen etwas besser als der LX85, wenn auch etwas teurer.
Bestimmt keine schlechte Wahl für die "dicken" Quadral´s und einen Hörtest zu Hause wert,...wie z.B. auch ein Yammi 3010.

@peppy2202

Auch von mir vielen Dank für die top Erklärung!
Wenn es Probleme mit meinem LX geben sollte, kenne ich jetzt endlich einen Rechtsbeistand, den ich fragen kann.

Bolide hin oder her, Carsten. Mir gefallen sie immer noch nicht.

Ähm... Danke für die Blumen.
Für den Austausch von Info's ist das Forum ja da. Zudem bin ich der Meinung, dass man immer wissen sollte worüber man redet, grade im Bezug auf findige Verkäufer, die genau wissen, wie die Rechtslage aussieht und trotzdem den Kunden gern vera****en.

Der Onkyo gefällt mir mittlerweile auch sehr gut. Ein Bekannter konnte ihn für einen guten Preis bekommen. Gefällt mir sehr gut an seinen B&W's. Wenns nur die Technik wäre, dann wärs für mich eine tolle Alternative..... Wenn da nicht diese Optik und die grausame Displayfarbe wäre. Aber Optik ist ja Geschmackssache. Ein Pegelmonster mit tollem, leicht warmen Klang. Allerdings kommts da sicher auf die Schallwandler an. Den Pio habe ich noch nie in solchen Pegeln bewegt- Mietwohnung. Wenn der Typ aber über mir so wietermacht, dann wird erdemnächst mal hören und über den 750 AS spüren, zu was mein Setup imstande ist

Für mich schauen die Onkyos aus als alte Radios wo man die ganze Länge mit dem Plättchen drinnen abfahren konnte und Sender suchen. Das lange Display geht gar nicht.

@AndreasBloechl
Meine persönliche Meinung: Außendesign geht so bis pfui - Verarbeitung und Innereien hui.
Das erinnert mich an meine alten Denon-Boliden-Zeiten, als drinnen noch aus dem Vollen geschöpft wurde.
Hhm...lecker!



Allerdings ist der LX75/85 nicht mit dem Onkyo 5009er vergleichbar, da die Endstufenkonzepte komplett unterschiedlich sind
und der LX für die Class-D Endstufen anscheinend keine fetten Netzteile für ausreichend Leistung braucht.
M.M.n. liegt der 3009er eher in der LX75/85-Liga und der 5009er, als Platzhirsch, knapp darüber.
Ich sehe die ersten Steine schon wieder fliegen!

Ist ja egal, mir ist wichtig was hinten raus kommt und das überzeugt mit beim 83er immer noch.

AndreasBloechl schrieb:

Ist ja egal, mir ist wichtig was hinten raus kommt und das überzeugt mit beim 83er immer noch.

So sehe ich das auch!
Bin auch vollkommen zufrieden mit und begeistert von meinem 85er und war es auch beim 82er.

Jehova, Jehova

Nunja, ich glaube der 3009 ist zu "klein" um ihn mit einem LX75/85 zu vergleichen. Ich denke die beiden großen Pios bewegen sich genau zwischen dem 3009er und dem 5009er.

Für mich ist das Konzept der AVRs schon ausschlaggebend, aber nicht vergleichbar. Von daher sage ich einfach mal, dass der LX85 alles kann was ich brauche, sich an den Elac's genial anhört und viel Luft nach oben hat. Für mich sind eher Sachen wie Verarbeitung, Service, Optik, wichtig. Ausstattungstechnisch nehmen sich grade in der Preisklasse die AVRs nicht mehr gegenseitig die Butter vom Brot. Das sind nur noch Nuancen. Grade an die geringe Wärmeentwicklung vom Pio habe ich mich sehr gewöhnt und finde es einfach toll und praktisch, da mein BDP auf meinem Pio direkt drauf steht, ohne dass ich Angst vor Überhitzung haben muss.

Trotz allem hat der Onkyo wegen der Optik verspielt. Sowas geht im Jahre 2011/2012 gar nicht mehr. Wenn die Optik mal besser wird, dann würde ich mir schon mal einen Onkyo nach Hause holen und ihn an meinen LS testen. Was wäre aber bloß, wenn er mit meinen LS gut harmoniert. Ich wäre im Zwiespalt: Toller Sound und "bäh"-Optik, oder eben diese Erfahrung nicht machen. Dann doch lieber letzteres, da ich eben seeeeeeeeeehr zufrieden bin, mit dem was der Pio bei mir zaubert.

Moin,

@ sonic69

Ich kann leider nur einen Vergleich zum Onkyo 5007 machen, den hatte ich als Auslauf/Auslauf Modell bei Redcoon für 1049 € geschnappt. Der sollte meinen damaligen Pioneer VSX-AX 4i ablösen und bei dem Kurs war das eine tolle Alternative.
Zwei gravierende Nachteile gab es beim 5007.
Ich kann bei mir ordentliche Pegel fahren, da freistehendes EFH. Angeschlossen 7.2 Canton Ergo 7x Standlautsprecher und 2 Nubert Sub´s 991. Beim ersten ordentlichen Aufdrehen Iron Man 2- Endkampf hat die Schutzschaltung des Onkyo dem Vergnügen ein jähes Ende bereitet. Nach 5 Minuten konnte es weiter gehen, mit gringeren Pegeln (erstes No Go).
2. Beim Einschalten war es immer glücksache ob die Lautsprecher aktiviert wurden oder nicht. Wenn nicht, Receiver wieder aus und neuer Versuch. Irgendwann hat er dann die Lautsprecher gefunden. Das war ein absolutes, zweites No Go.
Habe nun den 85er. Pegel bis der Arzt kommt sind möglich und Kopfzerbrechen bzgl. der Elektronik habe ich auch nicht.
Nur die Fernbedienungsbeleuchtung ist bei Pio für den Allerwertesten, da war die von Onkyo deutlich besser und auch lesbar. Gibt natürlich noch andere (kleinere) Unterschiede, die sind aber nicht so gravierend und tun hier nichts zur Sache.
Selbst mein Alter Pio AX4i hat bei hohen Lautstärken nie die Flügel gestreckt, nur der Lüfter ist dann mal angesprungen.
Also was Pegelfestigkeit angeht, halte ich den 85er für überlegen und man könnte dem Nachbarn den Todesstern quasi durchs Wohnzimmer blasen
Was die Elektronik angeht, habe ich vielleicht ein Montagsgerät erwischt??? Hat bei mir aber einen sehr bitteren Beigeschmack hinterlassen und Onkyo stellt für mich künftig keine Alternative dar.
Mag sein, das der 5009 da anders agiert, kann ich nicht beurteilen.

Also optisch, gefällt mir der Pioneer auch besser, würde auch besser in meine Kette mit dem Kuro KRP passen. Mich stört am Onkyo eigentlich nur das grüne Display.
Aaaber, bleiben tut der, der mir vom KLANG besser gefällt!!!
Werd mir den 5009 auf jedenfall besorgen und vergleichen.
Der Pioneer geht erstmal zu seiner (zumindest meinerseits) definitiv letzten Reperatur.

george:
ja kann hinkommen, auch die Audiovison hat eine entäuschende Mehkanalleistung gemessen weil der 5007 früh in die Schutzschaltung ging. Das sind die typischen Onkyo Wärmeprobleme. Bei der neuen 09er Serie ist das wohl nicht mehr so. In Sachen Power ist ein LX85 kaum zu toppen, von einem Anthem 700 vielleicht. Der Onkyo 5009 arbeitet nach wie vor mit Audyssey also kann am Einmessergebniss nichts mehr geändert werden - Nachteil. Sonst ist das Gerät wohl gut, hat umfangreiche Internetdienste bekommen.

Sonic69 schrieb:

Also optisch, gefällt mir der Pioneer auch besser, würde auch besser in meine Kette mit dem Kuro KRP passen. Mich stört am Onkyo eigentlich nur das grüne Display. Aaaber, bleiben tut der, der mir vom KLANG besser gefällt!!! Werd mir den 5009 auf jedenfall besorgen und vergleichen. Der Pioneer geht erstmal zu seiner (zumindest meinerseits) definitiv letzten Reperatur.

... klingt, als ginge er zur letzten Ölung

Ich bin gespannt, wann Du ihn wieder bekommst. Wünsche Dir natürlich, dass es schnell geht!
Berichte mal...

Cu Snow

Snowbo schrieb:

... klingt, als ginge er zur letzten Ölung :D

Letzte Ölung...klasse!
Habe gerade ein Taschentuch rausgeholt. Bye, bye LX85...schniiiief!
Nach der erfolgreichen? dritten! Reparatur wirst du Misthobel endlich meistbietend in der Bucht verhökert!

@Sonic69

Spaß beiseite! Mit dem 5009er machst Du bestimmt nichts falsch.
Ein direkter Vergleich zwischen den beiden würde mich auch interessieren.

Ich verstehe immer noch nicht, warum Sonic nicht auf ein neues Gerät besteht. Ich würde da gar nichts reparieren lassen- auch schon beim ersten Male nicht. Neugerät oder Pio hat einen Kunden mehr verloren. So einfach ist das.

Was machst du, wenn die Reparatur Erfolg hat? Dann hast du ein Gerät, bei dem du übervorsichtig bist und immer mit ungutem Gefühl die Modi umschaltest. Zum anderen minimiert sich dann ja die Chance, dass der 5009 eine wirklich reelle Chance bei dir bekommt, da ja dann ein reparierter LX85 bei dir steht.

Ich glaub ja immer noch, dass deine quadrals die Endstufen verblasen. So wie es aussieht, hat der LX85 mit hungrigen LS seine Probleme. Siehe auch im Pioneer Forum, wo sich einer damit rühmt den Pio nachproduzierbar in den Tod schicken zu können.

So einfach denke ich ist es aber dann auch wieder nicht, auch wenn das Ding fast 2500Euro kostet.

@ Peppy

Mein Händler war bisher immer sehr korrekt und entgegenkommend.
Hab mich halt so mit ihm geeinigt.
Ich gehe davon aus, das die Reperatur den gleichen Erfolg hat wie beim letzten mal. Und unter den gleichen Bedingungen wird vermutlich wieder das selbe passieren.
Bin auch deiner Meinung, das er wohl generell, ein Problem mit großen Vollbereichslautsprechern haben wird...
Deshalb hat mich wohl auch, der Bass, bisher nicht zufrieden stellen können, obwohl meine Fronts z.B. bis 28 Hz runtergehen!
Beim nächsten mal entscheide ich halt, ob ich nochmal ein Neugerät probiere, oder Geld zurück!
Solange ich Garantie habe, brauch ich auch nicht übervorsichtig sein.

Wenn der Onkyo vom Klang, bei mir überzeugen kann und der Preis stimmt, hat er auch eine Chance!

Habe mir gestern Abend den Pioneer LX85 bestellt. Ein Grund dafür war die so hoch gelopte App. Abends habe ich bereits mein Tablet genommen und die App vom Android Markt installiert. Da fiel mir auf, dass sich ganz viele Leute über die Android Version beschweren und das mit Tablets (ohne den Apfel) es eher eine schlechte App ist. Kann mir hier jemand dazu etwas berichten, oder hat dies schon mal ausprobiert? Freue mich schon auf den neuen Dicken!

Welche hast du denn installiert, es gibt eine kostenlose und eine bezahlsoft. Habe noch keine der beiden getestet weil ich alles mit der geilen FB machen will.

weiß einer die maximale dateigröße der Covers in der CS damit diese angezeigt werden?
oder muss im albumordner nur eine datei liegen die Folder heißt?

Hat die Frage von doncuco jemand verstanden?

Snowbo schrieb:

Hat die Frage von doncuco jemand verstanden? :D

Nö!
Allerdings kenne ich mich damit sowieso nicht aus und halte mich daher raus!

Allerdings kenne ich mich damit sowieso nicht aus und halte mich daher raus!

... das ist es ja, ich kenne mich vielleicht aus aber ich weiß leider gar nicht, was er wissen möchte..

Nutze die app am galaxy gab und eigentlich ist sie gut. Man kann alles bedienen.
Aber sie ist nicht tablet optimiert. Und Pioneer hat da auch nix geplant.
Frage hat sich geklärt. Die Lösung weiss ich nicht aber es funktioniert mit der dlna Cover anzeige

Hallo zusammen,

*update* Frage erledigt

habt ihr es geschafft, dass der Pioneer ein von PC eingespeistes 1920 x 1200 Bild via Pass-Through zu einem 16:10 Monitor weiterleitet ?

(1) PC <-> Monitor -> 1920 x 1200 läuft
(2) PC <-> LX-85 <-> Monitor -> Grafikarte schaltet auf 1920 x 1080 und behauptet, dass Bildanzeigegerät könne nicht mehr, was ja definitiv nicht stimmt. V.CONV steht auf off.

Wenn der Pioneer das nicht kann stellt sich mir die Frage, ob dieses andere Hersteller "implementieren" konnten.

**update**
Also ich hatte (1) natürlich via DVI-D angeschlossen und (2) über HDMI.Und an diesem kann der Monitor nur die spezifizierten Auflösungen annehmen. 1920 x 1200 ist halt keine HDMI-Auflösung !
Ich habe übrigens den Eizo 2442W ... tolles Teil.

Von der Webseite des Herstellers:
"Zwei HDMI-Eingänge verarbeiten 1080i und 1080p mit 60, 50 oder 24p. Kino- und Spielfilm-Wiedergabe sind darum erstklassig."

Grüße
Kevin

Was muss ich en beachten, wenn ich Inet Radio hören möchte? Habe den Receiver auf Inet via kabel angeschlossen und im Menü auch so eingestellt. Doch wenn ich auf HMG gehe sucht er kurz server und dann passiert aber nichts?!

Hast Du den LX per IP-Adresse im Windows Netzwerk-Menü oder direkt am Router eingetragen und freigegeben?
S.i.w. wird die IP-Adresse im Netzwerk-Menü vom LX automatisch vergeben und muss dann nur noch von Windoof und/oder am Router genehmigt werden.
Bei mir hat die Internetverbindung per DLAN auch nicht auf Anhieb funktioniert. Habe auch eine Zeit lang rum gewurschtelt.
Kenne mich in Netzwerksachen leider auch nicht besonders gut aus und war froh, als es dann schließlich doch gefunzt hatte.

Ich hab auch mal ne Frage.
Hab den 2021 und ein 7.1 Setup.

Da ja nun die meisten Filme 5.1 sind, dachte ich, dass der Pio die fehlenden 2 Kanäle
per Matrix dazufügt. Bei nem Kunpel mit nem 921 geht das auch problemlos.

Mein 2021 ist nicht willens, die Surround Back anzusteuern bei 5.1 Quelle.
Mit Tricks schon, wenn man Prologic2 wählt oder Neo6, aber das ist ja Käse.

Die Bedienungsanleitung ist auch so unverständlich geschrieben.

Lautsprecher Conf steht auf normal (FH / SB) und FH dann None und SB 2x Small.
SB sind auch bei den SB Klemmen angeschlossen (in der BDA stand auch noch was mit B Klemmen...)

Quelle sind Blurays in 5.1 mit DTS oder DD Ton per HDMI.
7.1 wie z.B. Ice Age 3 funktionieren auch in 7.1, deshalb denk ich, die Hardware ist ok.

Ich denke mal der 2021 wird sich vom Menü her nicht sonderlich vom 921 unterscheiden. Stell halt genau das ein als dein Kumpel.

das kann ohne künstliche zsatzeffekte ja gar nicht funktionieren.
der kann die zwei kanäle ja nicht aus dem hut zaubern!
wenn es 5.1 ist dann bekommst du 5.1 ton.
also wirst du wohl schon neo oder irgendwas einstellen müssen

Richtig, wenn dann gehts nur virtuell. Also etwas wird dazu berechnet, ist wie Prologic.

Hab ich ja. Aber das ist es ja, was mich wundert.
Beim 921 geht es, beim 2021 nicht.

Das einzige was sein könnte wäre was mit den B-Kanälen.
Da stand was in der BDA und er weiss nicht, ob er die SB nicht vielleicht an die
Bs gehangen hat, da diese ganz außen sind.
(schauen ist nicht so einfach, da die Kabel zum rausziehen des 921 zu kurz sind).

Also ich kann mir nicht vorstellen das der 921 was kann was der 2021 nicht kann. Auf keinen Fall.

Also, die Entscheidung ist gefallen!
Und das schnell und sehr eindeutig...

Hab den Onkyo TX-NR 5009 nun schon einige Tage hier und getestet!
Was soll ich sagen... Er ist genau das, was ich von dem Pioneer erwartet aber nicht bekommen habe!
Der Onkyo ist wirklich ein richtiger Kraftprotz.

Er stellt den LX85 "in Verbindung mit meinem Boxensystem" schon, out of the box, dermaßen in den Schatten...

Ausgepackt,angeschlossen und erstmal über das OSD gefreut.
Schön übersichtlich und selbsterklärend.

Auf 4 Ohm gestellt, Lautsprecher Setup und Abstände eingestellt, fertig!
Alles ohne einen einzigen Blick in die BDA werfen zu müssen.

Kein nerviger Countdown, oder Rauschen beim EQ...
In der Beziehung erinnert mich der LX85 stark an die Sendersortierung des KRP´s!
Unverständlich, wie es solche Funktionen bei solch teuren "Premium Produkten" bis in die Ladentheke schaffen???

Also erstmal eine Blu ray rein.
Und siehe da, es geht doch...

Da ist er, der Bass den man nicht nur hören, sondern vor allem auch spüren kann!
Schön sauber und präzise. Kein Dröhnen...

Einzig das AirPlay vermisse ich etwas.

Das grüne Display, stört mich jetzt wo ich ihn hier stehen habe, garnicht mehr so.
Man könnte es sich aber auch, wenn es einem garnicht gefällt, mit Lee Farbfolien frei nach seinen Farbwünschen gestalten!
Bin ich auch erst hier im Onkyo Bereich drauf gebracht worden.

Also alles in allem, hab ich nun erstmal den AVR gefunden den ich gesucht habe!



Gruß
Sonic



P.s. Der LX Ist immernoch beim Service!!!

Sonic:

Hab den Onkyo TX-NR 5009 nun schon einige Tage hier und getestet! Was soll ich sagen... Er ist genau das, was ich von dem Pioneer erwartet aber nicht bekommen habe! Der Onkyo ist wirklich ein richtiger Kraftprotz. Er stellt den LX85 "in Verbindung mit meinem Boxensystem" schon, out of the box, dermaßen in den Schatten...

ach doch, ich dachte der Pio wäre der "Stärkste". Aber der Pio hat doch die Wunderendstufen.

Ausgepackt,angeschlossen und erstmal über das OSD gefreut. Schön übersichtlich und selbsterklärend. Auf 4 Ohm gestellt, Lautsprecher Setup und Abstände eingestellt, fertig! Alles ohne einen einzigen Blick in die BDA werfen zu müssen. Kein nerviger Countdown, oder Rauschen beim EQ... In der Beziehung erinnert mich der LX85 stark an die Sendersortierung des KRP´s! Unverständlich, wie es solche Funktionen bei solch teuren "Premium Produkten" bis in die Ladentheke schaffen??? Also erstmal eine Blu ray rein. Und siehe da, es geht doch... Da ist er, der Bass den man nicht nur hören, sondern vor allem auch spüren kann!

das wundert mich überhaupt nicht. Der Pio ist schon ein Bedienungskrüppel.

Schön sauber und präzise. Kein Dröhnen...

das wundert schon, dachte Pio hätte das bessere Einmesssystem. Hat es nach der Pio Messung gedröhnt und beim Onkyo nicht?

Einen solchen Unterschied kann es nicht geben in der Klasse. Sorry, aber dann hast du definitiv bei der Einmessung des Pio was falsch gemacht oder wirklich ein Montagsgerät erwischt.
Meiner jagd mir immer wieder einen Schauer über den Rücken wenn ich einen Action Kracher schaue. Ja, anfangs war ich auch enttäuscht - allerdings habe ich einfach falsch eingemessen. Wer auf brachialen Krawall und massierende Bässe wert legt, sollte nicht mit "Linear" einmessen.

Ich habe den Onkyo auch schon gehört - tolles Teil, aber definitiv nicht so überragend, wie du ihn hier im Gegensatz zum LX85 beschreibst. Zum anderen empfand ich die Wärmeentwicklung für mein Empfinden zu stark.

Nunja, jedem so wie es ihm gefällt. Glückwunsch zum Onkyo.

....und der Polemiker ist natürlich auch gleich wieder aufgewacht....

Peppy2202 schrieb:

Einen solchen Unterschied kann es nicht geben in der Klasse. Sorry, aber dann hast du definitiv bei der Einmessung des Pio was falsch gemacht oder wirklich ein Montagsgerät erwischt. Meiner jagd mir immer wieder einen Schauer über den Rücken wenn ich einen Action Kracher schaue. Ja, anfangs war ich auch enttäuscht - allerdings habe ich einfach falsch eingemessen. Wer auf brachialen Krawall und massierende Bässe wert legt, sollte nicht mit "Linear" einmessen. Ich habe den Onkyo auch schon gehört - tolles Teil, aber definitiv nicht so überragend, wie du ihn hier im Gegensatz zum LX85 beschreibst. Zum anderen empfand ich die Wärmeentwicklung für mein Empfinden zu stark. Nunja, jedem so wie es ihm gefällt. Glückwunsch zum Onkyo. ....und der Polemiker ist natürlich auch gleich wieder aufgewacht.... :.

"definitiv falsch eingemessen". Woher willst du das wissen, warst du dabei? Seine eigenen Fehler muss man ja nicht auf andere automatisch projizieren.
Ich denke er hat das richtige Gerät für sich gefunden, gerade wegen der grossen Standboxen. Ein Yamaha zB wäre auch nicht das richtige für ihn gewesen, da diese nicht besonders laststabil sind.
....und der Schnösel ist müde und muss schnell ins Bett ....

Central_Scrutinizer schrieb:

-mäßige Verarbeitung (LX-x5) -teils schlechter Bedienungskomfort -kein On Screen Display -kein funktionierendes HDMI Standby Passthrough -keine 2 Subwoofer getrennt einmessbar -manuelle Frequenzgangkorrektur nur bis 63Hz -kein Abspielen von FLAC Dateien über USB -Zone einschalten muss am Receiver erfolgen -Übergangsfrequenzen nicht für einzelne LS wählbar -Eingans-Level nicht einzeln anpassbar -manuelle Veränderung am Frequenzgang nicht „Just-in-Time“ überprüfbar -Fernbedienung teilweise mit Steinzeittechnik - mechanische Schiebeschalter -sehr teuer

Hi ! Du schriebst in einem anderen Thread wo der Lx 85 mit dem Yamaha 3010 verglichen wurde über den Pio das o.g.#

Da ich mich demnächst auch entscheiden muss wollte ich bei ein paar Nachhaken:

"-kein On Screen Display" --- heisst das dass man das Menue des Pio NICHT über einen angeschlossenen TV sehen kann und Feinheiten einstellen kann ?

"-Zone einschalten muss am Receiver erfolgen" --- Muss man etwa jedes Mal die Zone am Gerät anstellen um z.B. Zone 2 zu hören ? Wenn man dann Zone 3 hören will muss man dann wieder zum Gerät und den Knopf für Zone 3 drücken ? Und schliesslich wenn man dann wieder die Hauptzone hören will erneut am Gerät die Zone 3 ausstellen ??

Danke im Voraus
Gruss, Arik

Also bei den Punkten wo da alle aufgeführt sind muß ich ehrlich gesagt lachen. Aber egal, hauptsache alle sind glücklich.

Wäre besser wenn du zur Aufklärung beitragen könntest