Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

Hans_Wilsdorf schrieb:

Hallo Harald, mach doch erstmal einen Direktvergleich.

ist bereits beim Händler beantragt

Ciao; Harald

Ich habe noch einmal bzgl. des ART G2 bei AN nachgehakt und folgende Antwort erhalten:

Sehr geehrter Herr xxx, vielen Dank für Ihre Anfrage. Der ART G2 wird wie sein Vorgänger ein reiner CD-Player sein. Er wird EUR 3990,- kosten. Die Preisdifferenz zum Vorgänger ergibt sich aus dem wesentlich aufwändigerem Konzept dieser vollkommen neuen Konstruktion. Das Digitalboard weist eine große Ähnlichkeit mit unserem Flaggschiff VIP G2 auf. Hier arbeitet ein asynchrones Upsampling auf 192kHz/24Bit. Die neuesten Bausteine sorgen für höchste Präzision der D/A-Wandlung. Die analogen Ausgangsstufen beinhalten mit diskret aufgebauten OP-Amps erstmals im ART Technologie aus unserem großen Vorverstärker PRE G2. Abgerundet wird diese Klangmaschine mit einem Anschluss für das optional verwendbare EPS, unserem externen Präzisionsnetzteil, das hochgeglättete Spannungen in Laborqualität bereitstellt. Diese Spannungen versorgen alle klangwichtigen Komponenten wie z.B. Ausgangsstufen und stellt auch die Referenzspannung für die D/A-Wandlung bereit. Wir stellen nicht auf der High End aus. Mit freundlichen Grüßen Frank Schneider

Laut Info meines Händlers soll der ART G2 erst ENDE JUNI lieferbar sein, dafür aber vom ersten ausgelieferten Gerät an ohne Updates bzw. Serien-Nachbesserungen auskommen. Na ja, da wäre ja AN einer der ganz wenigen Hersteller, die das hinbekommen. Ich zweifele ein wenig, vor allem, da AN das Gerät ja schon seit Monaten in der Pipeline hat und den Erstauslieferungstermin ständig weiter nach hinten verschiebt. Aber wie sage ich so gern: Es gibt nichts, was es nicht gibt....

Hallo Zusammen,

ich habe meine Audionet-Kette nun zusammen.
Nun bräuchte ich noch ein bisschen Hilfe für die Verkabelung:

Netzkabel: muss ich mir andere Netzkabel zulegen?

Verbindung VIP zu MAP: welche Kabel sollten wie verwendet werden? welche Kabel sind empfehlenswert?
Sollten für die Stereo-Verb. bessere Kabel verwendet werden?

Verbindung VIP zu TV: sollte dies Direkt gemacht werden per S-video, da mein TV keinen RGB / Yuv-Eingang hat?

Verbindung MAP zu TV: wie VIP zu TV?

Verbindung MAP zu AMPIV und AMPI: welche Kabel sind empfehlenswert?

Danke für Eure Unterstützung.

Übrigens kommen am Samstag meine LS, der VIP ist heute schon gekommen (wurde von AN noch mal geprüft und direkt zugesch.)

Grüße

Matthias

Hallo Matthias,

eine Empfehlung bzgl. der Kabel abzugeben halte ich für sehr problematisch. Dies hängt neben dem Zusammenspiel von Elektronik und Lautsprecher auch vom persönlichen Hörempfinden ab.
Für Stereo an meinen Piegas habe ich eine komplette Siltech Verkabelung, für Mehrkanal an den KEF XQ war dagegen Straight Wire die erste Wahl.

Auf jeden Fall ist der klangliche Einfluss der Netzverkabelung als am Geringsten einzuschätzen, eine hochwertige NF und noch mehr eine hochwertige LS Verkabelung bringen da deutlich mehr!

Ciao, Harald

Hans_Wilsdorf schrieb:

Dennoch auch über Kopfhörer neigt nach meinem Empfinden der V2 zur Schärfe (insbesondere in Filterstellung "audionet"), aber das ist eben oft der Preis für hervorragende Analytik (nicht zuletzt hat aber auch mein alter E-407 zu einem eher harten Klang beigetragen).

Hans,

Ich gebrauche die Filterstellung 'Lagrange'.

Während meines Urlaubs sind einige Beiträge erschienen, die zeigen das der Art G2 für mich wohl nicht der Spieler ist: reiner CD-Spieler.

Übrigens denke ich das ich darauf achten muss meine Anlage nicht überanalytisch zu bekommen.

so, der VIP G2 steht zur Probe zu Hause: einfach traumhaft!
Auch die Bedienung hat gegenüber dem Vorgänger deutlich gewonnen. Einen direkten Klangvergleich habe ich im Moment leider nicht, da mein VIP in Bochum ist. Werde aber sofort nach der Rückkehr berichten!

Ciao, Harald

Komisch, eben war hier noch ein ca. 300-Zeilen langes Zitate-Posting ... wo ist es hin ??

Aber BTT:

Der VIP G2 wird übrigens (gegen Aufpreis) auch einen SDI-Ausgang bekommen ....

Ich glaub ich muss nochmals auf meien Kontoauszüge schaun

Bremsenicht schrieb:

Komisch, eben war hier noch ein ca. 300-Zeilen langes Zitate-Posting ... wo ist es hin ?? Aber BTT: Der VIP G2 wird übrigens (gegen Aufpreis) auch einen SDI-Ausgang bekommen .... Ich glaub ich muss nochmals auf meien Kontoauszüge schaun ;)

Ein HDMI-Ausgang (mit Upsamling auf 1080i und HDMI-Version 1.3) sowie ein iLink-Ausgang (falls HDMI-Version niedriger als 1.3) wären vielleicht sinnvoller.

Elektro-Niggo schrieb:

Ein HDMI-Ausgang (mit Upsamling auf 1080i und HDMI-Version 1.3) sowie ein iLink-Ausgang (falls HDMI-Version niedriger als 1.3) wären vielleicht sinnvoller. :*

Das ist Unfug (sorry) !!!!!!

Bis es funktionierende HDMI 1.3-Geräte gibt wird noch ein Jährchen vergehen. und wo soll für heuteige Anwendungen der Vorteil von HDMI 1.3 gegenüber 1.1 leigen. Wenn ich sehe, wieviel Inkompatibilitäten es bei HDMI gibt, warte ich sogar gerne noch was länger auf HDMI 1.3, bis es vielleicht irgendwann ausgereift ist.

Nur zur Klarstellung:
1080P geht (entgegen anderer Gerüchte) auch mit HDMI 1.1 (so es die Geräte können)

Eine Art iLink (=Firewire) hat der Audionet VIP ja. Denn er kann ja SACD + DVD-A digtital an den PreAmp weitergeben.

Und es ist vollkommen sinnfrei, in jedes Endgerät einen Scaler einzubauen.

Lieber ein vernünftiger (externer) Scaler für 2T€, als viele Geräte (LCD, DVD-Player, HDTV-DVB-S-Receiver, PreAmp, etc.) mit einem eigenen halbherzigen Scaler für 100 €.

Gerade wenn man sich einen PreAmp + DVD für kanpp 15 T€ leisten kann, wird auch ein vernünftiger Scaler drinliegen, der deutlich besser, als alles eingebaute ist.

Ist nicht bös gemeint, musste aber mal klargestellt werden

@ bremsenlicht:


Da will ich nochmal heftig widersprechen.

1. Ein Multiformat-Spieler für 7000 Euro, der noch nicht mal 1080i beherrscht, ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Ich will da auch kein zweites Gerät dazustellen, das das Upscaling vornimmt. Vor allem im Hinblick auf Blu-Ray sollte AN sich da schleunigst etwas überlegen. Und die Aussage von AN, das Upscaling sollte das Anzeigegeräte übernehmen, ist doch - bei allem nötigen Respekt - lächerlich. Das hört sich ja fast so an, als kriegte AN das selber nicht hin.

2. Solange man keine herstellerunabhängige Schnittstelle für SACD hat, ist der Player nur eingeschränkt nutzbar - nämlich bei digitaler Verbindung nur im Verbund mit einem Gerät (Amp/DAC) des gleichen Herstellers (z. B. Denon). Da ich mich als Verbraucher nicht darauf knebeln lassen will, ist ein möglicher Firewire-Ausgang nach wie vor State-of-the-art. Sobald es HDMI 1.3 gibt, sollte dann jedes Quellgerät über diese Schnittstelle verfügen. Die HDMI-Schnittstellen aktueller Geräte (im Highend-Bereich) sollten zumindest nachträglich auf HDMI 1.3 upgradebar sein.

3. Bei den Audionet-AV-Vorstufen wird immer wieder die zu geringe Anzahl an digitalen Schnittstellen kritisiert, wobei die jetzigen Quell-Geräte bei digitaler Mehrkanalübertragung ja sogar 2 Eingänge belegen. Da ist eine separate Schnittstelle für SACD/DVD-A etc. schon sinnvoll - aber bitte kompatibel zu anderen Fabrikaten (eben HDMI oder Firewire).

@niggo
genau die von Dir angesprochenen Probleme sind für mich keine.
Im Gegenteil, gerade die Beschränkung auf einige wenige Anschlüsse ist für mich Indiz dafür dass Audionet auch bei den Anschlüssen Klasse statt Masse praktiziert.
Ein externer Scaler ist mir auch lieber, denn im Tonbereich wird sich weniger entwickeln als im Bildbereich. Also kann ich meine HighEnd Tonmaschine behalten und mir immer das passende Bildgerät dazustellen

Dieser Gedanke war übrigens auch der Grund, warum ich die Audionet Geräte zur Mehrkanal Anlage aufgerüstet habe und nicht eine getrennte Japan Elektronik (nicht abwertende gemeint) gekauft habe (z.B. Onkyo 5000): zu viele Anschlüsse und Features die ich NIE nutzen werde, aber alle hübsch mitbezahle!!!

Ciao, Harald

Elektro-Niggo schrieb:

Da ist eine separate Schnittstelle für SACD/DVD-A etc. schon sinnvoll - aber bitte kompatibel zu anderen Fabrikaten (eben HDMI oder Firewire).

Nochmals:

Der DVD-Player hat sowohl eine HDMI-Schnittstelle als auch eine seperate SACD/DVD-A-Schnittstelle, genau das was DU forderst !!

Elektro-Niggo schrieb:

Solange man keine herstellerunabhängige Schnittstelle für SACD hat, ist der Player nur eingeschränkt nutzbar - nämlich bei digitaler Verbindung nur im Verbund mit einem Gerät (Amp/DAC) des gleichen Herstellers (z. B. Denon). Da ich mich als Verbraucher nicht darauf knebeln lassen will, ist ein möglicher Firewire-Ausgang nach wie vor State-of-the-art. Sobald es HDMI 1.3 gibt, sollte dann jedes Quellgerät über diese Schnittstelle verfügen. Die HDMI-Schnittstellen aktueller Geräte (im Highend-Bereich) sollten zumindest nachträglich auf HDMI 1.3 upgradebar sein.

Was willst Du damit erzählen Du wirfst da (wieder) einiges durcheinander !!

SACD und DVD-A werden wegen dem Kopierschutz immer herstellerabhängig übertragen. Auch wenn iLink ein paar Hersteller nutzen, kann es z.B. kein DVD-A.
Ob das nun iLink, DenonLink oder AudionetHighbit heisst, es funktioniert im wesentlichen nur mit Geräten der selben Hersteller und ist immer proprietär (sonst würde Sony schon mit seinen Anwälten vorbeikommen.)

In welcher Form dieses Signal nun übertragen wird ist ziemlich egal, da es proprietär bleibt.

Und mit HDMI 1.3 soll SACD zwar theoretisch gehen, aber es gibt doch noch nicht einmal die Chips dazu !!! Deshalb sollte man erstaml abwarten, was die Geräte dann wriklich können.

Du kannst doch einem Hersteller nicht vorwerfen, dass er keine Chipsätze verbaut, die es noch gar nicht gibt.

Und das Geräte auf HDMI 1.3 upgradefähig sein sollen, glaube ich erst, wenn ich es gesehen habe. Es weiss doch heute noch niemand so genau, wie das elektronisch aussehen wird.

Also mal ruhig bleiben, bis es sowas zu kaufen gibt

Elektro-Niggo schrieb:

Ein Multiformat-Spieler für 7000 Euro, der noch nicht mal 1080i beherrscht, ist einfach nicht mehr zeitgemäß. Ich will da auch kein zweites Gerät dazustellen, das das Upscaling vornimmt. Vor allem im Hinblick auf Blu-Ray sollte AN sich da schleunigst etwas überlegen.

Und schon wieder Äpfel und Birnen !!!

Was hat Blueray damit zu tun ???

Ein Blueray-Upgrade wird es sicher nie geben.

Daher kann und wird ein DVD-Spieler ausschliesslich 576i-Material abspielen.

Wer das nachher auf 1080p hochskaliert, muss man selbst entscheiden. Will man kein Geld ausgeben, nutzt man eben das Display (denn jedes TV-Display kann auf seine Auflösung skalieren).

Möchte man eine bessere Qualität, dann nimmt man einen Scaler.

Aber waum soll eine DVD-Player noch einen Billig-Scaler eingebaut bekommen ?? Das macht nun überhaupt keinen Sinn

Elektro-Niggo schrieb:

Und die Aussage von AN, das Upscaling sollte das Anzeigegeräte übernehmen, ist doch - bei allem nötigen Respekt - lächerlich. Das hört sich ja fast so an, als kriegte AN das selber nicht hin.

In diesem Preissegment ist das sie absolut richtige Entscheidung !!!

Kleine Firmen wie Burmester oder Audionet können nicht mal eben auch noch nen HighEnd-Videoscaler bauen. Und ide Kunden in dieser Preisklasse haben auch eine gewisse Erwartung.

Da ist es doch konsequenter und ehrlicher, diesen Bereich den wenigen Spezialisten zu überlassen, die nicht anderes machen, als Videoscaler zu bauen.

Da heben Kunde und Hersteller mehr von.

Denk mal in Ruhe drüber nach, trink Dir nen Espresso, entspann mal und Du wirst sehen, dass Audionet sich da sicher ein paar Gednanken gemacht hat.

Ich finde den Audionet PreAmp * DVD von der Konzeption her zu 90 % optimal. Mich stört am meisten der heftige Preis des DVD-Players, an dessen Angemessenheit ich stark zweifle.

@ Bremsenlicht:

Jawoll Herr Audionet!

Da spar ich mir jegliches weitere Statement. Außer, dass Du auf meine Argumente einfach nicht eingehst, sondern alles so verdrehst, wie es Dir passt.

Elektro-Niggo schrieb:

@ Bremsenlicht: Jawoll Herr Audionet! Da spar ich mir jegliches weitere Statement. Außer, dass Du auf meine Argumente einfach nicht eingehst, sondern alles so verdrehst, wie es Dir passt.

Also wenn ich die letzten Beiträge so lese, dann habe ich eher den Eindruck das Ihr drei: Elektro-Niggo einerseits, Bremsenicht und nuernberger anderseits, unterschiedlicher Meinung seit, aber nicht das Bremsenicht nicht auf Deine, Elktro-Niggo, Argumente eingeht.

@Elektro-Niggo
Nachdem ich den Audionet-Veriss-Thread von EyeNet gelesen habe, ist mir nun klar, woher Deine Argumentationen und Kritikpunkte kommen

Aber nun wieder BTT:

Die Vorstufe Audionet MAP V2 finde ich rein technisch ziemlich perfekt.

Getrennte digitale und analoge Platinen mit einem kompletten analogen PreAmp für Sterosignale integriert finde ich einfach optimal !!!

Ich möchte nicht dass meine analogen Hochpegel-Stereo-Signale A/D und dann wiedr D/A gewandelt werden. Das macht für mich technishc keinen Sinn.

Und wenn ich schon (allein aus pragmatischen Gründen) für Stereo und Sourround nur eine Anlage habe, dann bitte im Sterobereich so audiophil wie möglich.

Dieses Konzept finde ich bei Audionet perfekt umgesetzt. und wie schon erwähnt hat imho ein halbherziger Scaler in dieser Preisklasse nicht im PreAmp verloren (ebenso wie diese unselige automatische Einmesung). Für 300 €-Receiver ist da o.k., aber nicht im HighEnd-Segment.

Das einzige Gerät, dass für mich derzeit eine Alternative zum MAP V2 sein könnte, ist ein Burmester 057 (den ich mir auf der HighEnd einmal näher anschauen werde).

Er hat ein sehr ähnliches Konzept und ist natürlich ein Burmester Allerdings habe ich (obwohl ich eigentlich "Burmester-Fan" bin) mittlerweile einige Zweifel an dessen technologischer Kompetenz im Digitalzeitalter. Abgesehen davon ist der Burmester fast doppelt so teuer wie die Audionet, was auch nicht unbedingt für ihn spricht.

Ausser Audionet und Burmester fällt mir aber nicht mehr viel im Bereich Spurround-Preamps mit audiophilem Stereo ein

Audio-Classé hat mich überhaupt nicht überzeugt. Krell noch weniger. Die Lexicon war zwar klanglich nicht schlecht, aber konzeptionell überhaupt nicht mein Fall. Mark-Levinson ist unbezahlbar (wurde die überhaupt jemals verkauft ?) und Rotel ist doch 3 Klassen darunter.

Von daher ist die Auswahl an HighEndigen Vorstufen einfach begrenzt.

Und für Audionet spricht eindeutig, dass sie (wie auch Burmester) bereit sind, geringfügige Modifikationen auf Kundenwunsch vorzunehmen. So muss das sein

Was den DVD-Player VIP G2 angeht, gefällt er mir zwar konzeptionell, aber ich tue mir mit der Preisgestaötung unheimlich schwer. Nicht weil ich ein knickriger Mensch bin (meine 800D habe ich gerne bezahlt ), sondern weil ich Moment meine Zweifel am Gegenwert habe.

Der VIP G2 ist ein DVD-Player, der auch sehr gut CDs abspielen kann. Er ist aber kein Multifunktions-Monster-Scaler-WasWeisIchNoch-Teil, wie ein Denon DVD-A1XVA. Das ist einerseits auch gut so.

Nur kann ich nicht erkennen, was an einem Pioneer DVD-Laufwerk mit guter Audio-Elektronik so teuer sein soll (denn Video-Elektronik steckt ja kaum drin).

Und selbst der SDI-Ausgang wird einen Aufpreis kosten (ich tippe mal so > 500 €).

Da überlege ich doch ernsthaft, ob ich nicht einen Philips 963SA mit SDI für 500 € komplett für Video-DVDs nehme. Ein besseres Bild dürfte man wohl kaum bekommen können, wenn man dahinter einen Scaler verwendet.

Dazu kaufe ich mir einen HighEnd-CD-Player für die Ewigkeit, z.B. einen Burmester 052 für 3 T€, der Traumhaft klingt (da braucht man gar keinen 001). Oder einen Swoboda-Sony mit CD + SACD.

Und die 4.000 € Differenz stecke ich andere Dinge.

Wenn eine (imho aufändigere) Vorstufe 6T€ kostet, erschliesst sich mir nicht, warum ein audioptimierter DVD-Player dann über 7 T€ kosten soll.

Soviel kostet selbst bei Burmester nicht der (zugegebenermassen nicht so tolle) DVD-Player, der mit dem halben Preis des PreAmps aber innerhalb der Modellreihe stimmig eingereiht ist.

Dazu kommt, dass ein CD-Player (oder u. U. PreAmp) nun eine Investition für die Ewigkeit sein kann (wie ein Palttenspieler oder eine Endstufe).

Beim DVD-Player bin ich aber angesichts der Blueray + HD-DVD-Player schon etwas skeptischer.

Dahertue ich mich noch schwerer damit, soviel Geld in den VIP G2 zu stecken, auch wenn ich ihn sehr reizvoll finde.

So .... und nun überzeugt mich, einen VIP G2 zu kaufen

Bremsenicht schrieb:

So .... und nun überzeugt mich, einen VIP G2 zu kaufen ;)

Währe dann vielleicht für mich eine gute Möglichkeit um ihn mit meinem Toshiba SD-9500 zu vergleichen!

[quote="Bremsenicht"]
Dazu kommt, dass ein CD-Player (oder u. U. PreAmp) nun eine Investition für die Ewigkeit sein kann (wie ein Palttenspieler oder eine Endstufe).

Beim DVD-Player bin ich aber angesichts der Blueray + HD-DVD-Player schon etwas skeptischer.

Dahertue ich mich noch schwerer damit, soviel Geld in den VIP G2 zu stecken, auch wenn ich ihn sehr reizvoll finde.
/quote]

ähnliche Gedanken beschäftigen mich auch

Ciao, Harald

Bremsenlicht schrieb:

@Elektro-Niggo Nachdem ich den Audionet-Veriss-Thread von EyeNet gelesen habe, ist mir nun klar, woher Deine Argumentationen und Kritikpunkte kommen

Mit solch einer Agitation verabschiedest Du Dich aus jeglicher sachlicher Diskussion. Das ist Provokation und nicht Diskussion. Lass das bleiben!

@nuernberger:
Bin ich ja froh, dass ich mit meinen Gedanken hier nicht allein bin

@Elektro-Nikko:
Lass uns das nicht weiter vertiefen und diese nebendiskussion beenden

Wenns weiter nichts ist
Es gibt neben vielen Soft-facts (Digitalwandler auch von externen Quellen nutzbar, Multiplayer (sogar MP3 (natürlich nur als Hintergrundberieselung erlaubt)), sehr gute Video-Qualität, komplett abschaltbarers Videoteil, dezentes Design (sieht eben nicht dan DVD-Player aus) und grundsolide Verarbeitung usw.) ein unschlagbares Argument: Der CD-Klang ist überragend und m.E. der Preisklasse durchaus angemessen. Er spielt gewiss auf bzw. über dem Niveau eines DP-67 (ca. 5700 € aber ohne SACD) oder eines Lindemann (8000 €, SACD aber kein DVD), oder eines Linn 1.1 (10.000€). Und in dieser Pear-Group ist der Preis m.E. noch durchaus angemessen. Allerdings gehörte ich zu den wenigen, die noch einen vor der brachialen Preiserhöhung bekommen haben, da fiel die Entscheidung nicht ganz so schwer.

Und was Eure Meinungsverschiedenheit bezügl. der Digitalausgänge betrifft:
Es wäre eine Schande, den Ton beim VIP G2 digital auszugeben. Hier sollte man unbedingt die hohe Qualität der Analogausgänge nutzen (ein vollständiges LS-Setup ist doch mit dem G2 möglich). Ich denke nicht, dass man hier mit einem anderen Wandler noch einen deutlichen Schritt nach vorn machen kann. Bei der Bildausgabe bin ich ebenfalls der Meinung, dass HDMI 1.1 mit max. 576p völlig in Ordnung ist und vielleicht die Erwartungen in die Qualitätsverbesserung durch Scaling auf 1080i häufig etwas zu hoch gesteckt sind.

Bremsenicht schrieb:

So .... und nun überzeugt mich, einen VIP G2 zu kaufen ;)

Hans schrieb:

Bei der Bildausgabe bin ich ebenfalls der Meinung, dass HDMI 1.1 mit max. 576p völlig in Ordnung ist und vielleicht die Erwartungen in die Qualitätsverbesserung durch Scaling auf 1080i häufig etwas zu hoch gesteckt sind.

Kommt natürlich auf das Display an. Bei größeren Formaten (ab 42") und hoher nativer Auflösung bringt das Upscaling schon etwas, darunter eher wenig. Da stimme ich zu.

Auf die Gefahr, dass wir etwas vom Thema abkommen, aber an meiner 2,3m breiten Leinwand sehe ich mit dem Sanyo Z2 keinen nennenswerten Unterschied zwischen 576p, 720p und 1080i (Upsacling durch Denon 3910).

Elektro-Niggo schrieb:

Hans schrieb: Bei der Bildausgabe bin ich ebenfalls der Meinung, dass HDMI 1.1 mit max. 576p völlig in Ordnung ist und vielleicht die Erwartungen in die Qualitätsverbesserung durch Scaling auf 1080i häufig etwas zu hoch gesteckt sind. Kommt natürlich auf das Display an. Bei größeren Formaten (ab 42") und hoher nativer Auflösung bringt das Upscaling schon etwas, darunter eher wenig. Da stimme ich zu.

Hans schrieb:

Auf die Gefahr, dass wir etwas vom Thema abkommen, aber an meiner 2,3m breiten Leinwand sehe ich mit dem Sanyo Z2 keinen nennenswerten Unterschied zwischen 576p, 720p und 1080i (Upsacling durch Denon 3910).

Ja, ja - der gute alte 3910. Den habe ich schon lange ausgemustert. Da gibt es mittlerweile bildtechnisch Besseres für wesentlich weniger Geld, wie z. B. den neuen Cambridge DVD89 (ca. Euro 400). Auch der Humax HDTV-Receiver beherrscht das Upscaling so gut, dass Qualitätsunterschiede zwischen SD- und von SD auf HD hochskalierten Bildern deutlich sichtbar sind (sehr deutlich z. B. bei Fußball-Übertragungen).

So gesehen bleibe ich bei meiner Meinung, dass das 1080i-Format für ein modernes Video-Quellgerät - auch und vor allem im hochpreisigen Highend-Bereich - heute Pflicht sein sollte. Zumal die entsprechenden Chips bereits preiswerte Massenware sind. Wobei ich auch schon von ein paar Freaks gehört habe, für die allein schon eine spartanische Ausstattung und das Fehlen von gängigen Standardfeatures "echtes" Highend bedeutet.

Da hat Elektro-Niggo recht

Da ich mich derzeit intensiv mit dem Thema Scaler beschäftige:

Auch auf nem 42"-LCD sieht man Upscaling auf 1080 SHER deutlich, wenn denn der Scaler qualitativ gut genug ist.

ich sags gerne nochmal:
im Videobereich ist das, was heute der Standard von morgen sein soll, nächstes Jahr schon wieder überholt. Hat damit nix in einem Audionet Gerät zu suchen. Für mich sind das Geräte für die Ewigkeit!

Ciao, Harald

Nun ich kann nur sagen, dass das Bildsignal vom G2 auch in 576p allemal besser als das des 3910 (egal ob gescaled wird od. nicht), insofern dürfte die Qualitätsverbesserung allein durch den besseren Player doch mehr bringen als ein Scaler, der ja auch nur das mehr oder weniger gute Ausgangssignal des DVD-Players verwendet, oder? Abgesehen davon ist das Deinterlacing des 3910 doch sehr ordentlich und zum alten Eisen gehört er meiner Ansicht nach noch lange nicht, schließlich nähert sich die DVD-Technik so langsam dem technischen Zenit. So hat das neue Top-Modell von Pioneer (jedenfalls lt. AV Test) keine so großen (wenn überhaupt) Verbesserungen mehr gebracht. Den Cambridge kenne ich allerdings nicht.

Es kommt außerdem bestimmt auch darauf an, wie gut der Bildschirm bzw. Projektor mit dem Signal umgeht, d.h. wie gut der interne Scaler ist und ob es eine Abweichung zur Auflösung der Bildmatrix u. des DVD-Signals gibt. Also wenn einem Display mit 720*1280 nativer Auflösung ein 720p Signal zugespielt wird, könnte ich mir vorstellen, dass der Effekt eines externen Scalers geringer ausfällt als wenn das Display z.b. eine Aufl. von 1024*1024 hat oder?

Im Übrigen, der HUMAX mag ja einen guten Scaler haben, dafür hat er aber offenbar noch eine ganze Menge anderer Probleme (abgesehen davon, dass er keine DVDs abspielt ), wie man in den entspr. Threads liest. Das solls aber von mir zum Thema Video jetzt auch sein, schließlich macht Audionet (wie der Name schon sagt) vor allem was zum Hören!

Elektro-Niggo schrieb:

Ja, ja - der gute alte 3910. Den habe ich schon lange ausgemustert. Da gibt es mittlerweile bildtechnisch Besseres für wesentlich weniger Geld, wie z. B. den neuen Cambridge DVD89 (ca. Euro 400). Auch der Humax HDTV-Receiver beherrscht das Upscaling so gut, dass Qualitätsunterschiede zwischen SD- und von SD auf HD hochskalierten Bildern deutlich sichtbar sind (sehr deutlich z. B. bei Fußball-Übertragungen). So gesehen bleibe ich bei meiner Meinung, dass das 1080i-Format für ein modernes Video-Quellgerät - auch und vor allem im hochpreisigen Highend-Bereich - heute Pflicht sein sollte. Zumal die entsprechenden Chips bereits preiswerte Massenware sind. Wobei ich auch schon von ein paar Freaks gehört habe, für die allein schon eine spartanische Ausstattung und das Fehlen von gängigen Standardfeatures "echtes" Highend bedeutet. :prost

Hans_Wilsdorf schrieb:

Das solls aber von mir zum Thema Video jetzt auch sein, schließlich macht Audionet (wie der Name schon sagt) vor allem was zum Hören!

für mich auch der Grund meine Stereo Anlage von Audionet auf Heimkino aufzurüsten und keine Denon oder was auch immer Heimkino Elektronik zusätzlich anzuschaffen!

Ciao, Harald

Hans schrieb:

Das solls aber von mir zum Thema Video jetzt auch sein, schließlich macht Audionet (wie der Name schon sagt) vor allem was zum Hören!

Na ja, aber der Vip ist ja schon auch ein DVD-Spieler und die Maps sind auch und gerade AV-Vorstufen mit Video-Schaltung. Da liegt dann wohl auch das Problem, das viele guten Audio-Hersteller haben, die ursprünglich aus dem Stereo-Bereich kommen. So einfach lassen sich halt aus vorhandenem Stereo-Knowhow keine überzeugenden AV-Geräte machen. Und wenn es dann eine Firma wagt/tut, dann muss sie sich auch an der Konkurrenz messen lassen. Gerade wenn ein Hersteller wie Audionet den Anspruch hat, in der qualitativen und preislichen Topliga mitzuspielen. Da hilft es dann auch nicht weiter, auf tolle Sound- bzw. Stereo-Eigenschaften hinzuweisen, wenn die Video- oder Surround- bzw. Anschlussfeatures nicht "state-of-the-art" sind.

Aber: Ich will hier gar nicht negativ über AN herziehen. Ich warte jetzt z. B. seit Januar auf den neuen CD-Spieler ART G2, weil AN den ART V2 nicht mehr liefert. Das tät ich ja nicht, wenn ich AN nicht gut fände. Doch wenn ein Feature nicht so toll ist, dann muss man das auch so sagen können. Mitunter trägt das ja auch zu Produktverbesserungen bei.

...ich hoffe Ihr schlagt mich jetzt nicht wenn ich noch einmal eine Frage zu den Videofähigkeiten des (alten) VIP mit Progressive-Karte und DVI-Ausgang stelle. Bisher habe ich nur einen 32 Zoll Fernseher von Loewe. Der ist zwar gut, aber eben doch etwas klein. Daher soll er nun nach meinem Umzug durch einen LCD oder Plasma in der Größe 42-50 Zoll ersetzt werden (wird wahrscheinlich ein Samsung werden).

So jetzt die Frage: wie gut ist der alte VIP an einem solchen Flachbildschirm im Vergleich zu sonstigen DVD-Playern (z.B. einen Denon 3910? Lohnt es sich tatsächlich nochmals fast 1000 Euro in einen Scaler zu stecken (bei einem Preis für den Flachbildschirm von 2000-3000 Euro)?

Gruß aus dem verregneten Berlin!
Martin

Noch was: geht jemand am Wochenende zur High-End (auch wenn Audionet nicht ausstellt)? Falls ja: hättet Ihr Lust sich dort zu treffen?

MLuding schrieb:

Noch was: geht jemand am Wochenende zur High-End

Bin wohl Samstag da

[quote="MLudingSo jetzt die Frage: wie gut ist der alte VIP an einem solchen Flachbildschirm im Vergleich zu sonstigen DVD-Playern (z.B. einen Denon 3910? Lohnt es sich tatsächlich nochmals fast 1000 Euro in einen Scaler zu stecken (bei einem Preis für den Flachbildschirm von 2000-3000 Euro)?
[/quote]

der VIP gibt sein Bild bei mir an einen Sim2 Domino 18 und an einen Pioneer 436 aus - erste Sahne!
Nein, die 1000 Euro lohnen nicht!

Ciao, Harald

Hallo Harald,

danke für Dein klares Statement!

Bin wohl Samstag da

Ich werde wohl Samstag und Sonntag vorbei schauen...

Hey Leute,

ich dachte, Audionet wäre nicht auf der Highend.
Wo kommt dann das Bild (3. v.o.) vom Art G2 her?
http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/highendintro2.shtml

Erstaunlich.

Bremsenicht und Martin, wie wär's wenn Ihr Euch den mal näher anschaut.

vindiesel schrieb:

Hey Leute, ich dachte, Audionet wäre nicht auf der Highend. Wo kommt dann das Bild (3. v.o.) vom Art G2 her? http://www.areadvd.de/lm/AV_Hardware/highendintro2.shtml

Meine Info von AN lautete auch: "Keine Teilnahme an der Highend."

Weiß einer, wo das Teil rumsteht? Ich fliege morgen zur Messe und würde mir das Gerät gerne ansehen (resp. anhören)...

Bereits letztes Jahr stellten einige Hersteller und Händler mit Audionet Geräten aus. Vielleicht hat einer von denen gute Kontakte zu Audionet und hat daher einen ART vorab bekommen??

Zum Messeeinsatz:

AN ist selbst nicht auf der Messe vertreten. Der ausgestellte ART G2 diente vielmehr als Referenz-Gerät innerhalb einer kompletten AN-Kette bei Quadral zur Vorführung der Aurum Titan.

Schön anzusehen klang das sehr fein auflösend, m. E. jedoch ein wenig dünn und harsch. Zur "Ehrenrettung" sei jedoch angeführt, dass man natürlich keine verlässliche Aussage zur Klangquali des ART machen kann, da das Gerät ja lediglich in einer ganz bestimmten Harware-Konstellation (Kette, Verkabelung, Rack etc.) und "nur" in der Kombi mit der Titan zu hören war, wobei die Vorführung, wie die meisten anderen auf der Messe auch, unter nicht optimalen räumlichen und akustischen Gegebenheiten litt.

Soweit ich mich erinnere, klang der ART V2 in anderen Konstellationen bei ähnlicher (???) Auflösung wesentlich wärmer und fülliger. Ich bin gespannt darauf, den ART G2 in aller Ruhe an meinen übrigen Geräten zu hören und ihn mit dem VIP G2 vergleichen zu können. Da das Teil schon eingesetzt wird, sollte es jetzt aber auch umgehend lieferbar sein.

Also mir hat der G2 in der Quadral-Kette auch nicht so gut gefallen ... da sind wir ja (mal ausnahmsweise) einer Meinung

Ich werde mir am Mittwoch aber mal den V2 ausführlich anhören.

Mich interessiert da vor allen Dingen, wie er sich gegen nen Burmester und Marantz im Stereo-Betrieb schlägt. ich werde berichten

Bremsenicht schrieb:

ich werde berichten :.

Gespannt.

Nicht in Maastricht

Habe mir für Mittwoch einen grossen Aufbau machen lassen, mit Audionet Map V2/ VIP G2 und alternativ Burmester 001 (die 057 gibt es leider immer noch nicht in Serie) an einem Päärchen 800D (+803D).

Ich bin mal gespannt, was ich danach haben will

Man kann ja nicht alles haben.
Doch gespannt.

2 Fragen:

An welchem Endverstärker?

Du machst keinen direkten Vergleich mit x oder y, sondern 'nur' ist es was für mich oder nicht?

Maastricht schrieb:

An welchem Endverstärker?

Burmester 911

Maastricht schrieb:

Du machst keinen direkten Vergleich mit x oder y, sondern 'nur' ist es was für mich oder nicht?

Ich versuche rauszufinden, ob x oder y etwas für mich ist

na da würde ich mir aber schon aus optischen Gründen den 001 dazustellen...

Ciao, Harald

nuernberger schrieb:

na da würde ich mir aber schon aus optischen Gründen den 001 dazustellen...

Der 001 ist

a ) mir aber zu teuer

b ) technisch für mich nicht sinnvoll (brauche eine Surround-Vorstufe und keinen reinen Analog-Preamp)

c ) bald schon das alte Modell, denn es gibt einen Nachfolger (ohne PreAmp-Funktion)

Zum Hörtest ist er aber prima

Hallo


Guckt mal bei AREA DVD vorbei.

Stichwort Audionet Komponenten auf der High End.


Gruß Lutz

So ein Mist, da war ich nun Samstag/Sonntag auf der High-End und habe den ART G2 und den upgedateten AMP I G2 verpaßt...

Ich hatte nicht mehr im Kopf auf welchem Stand diese zu sehen waren. Auf ART wäre ich aber nie gekommen... Von weitem habe ich dort aber Max Schlundt vom gleichnamigen Geschäft in gesehen: welch Wunder hat er sowohl ART als auch Audionet im Angebot ! Das könnte wohl erklären weshalb die schon den ART hatten.

Seid Ihr Euch sicher, daß bei Quadral der ART und nicht der VIP G2 spielte?? Als ich am Sonntag gegen 11.00 Uhr dort Probe hörte war definitiv der VIP G2 angeschlossen! Könnte aber sein, daß vorher der ART G2 angeschlossen war.. .

Ich hatte bei der Titan gemischte Eindrücke. Zuerst gefiel sie mir überhaupt nicht: relativ zurückhaltender Bass, und kaum Räumlichkeit. Hier saß ich noch in der ersten Reihe... danach setzte ich mich 2 Reihen weiter nach hinten ohne andere Zuhörer vor mir zu haben.... und: mehr Bass und eine bessere Räumlichkeit. Absolut gesehen gefielen mir die feinen Höhen und der gut eingebundene Bass der ob seiner Größe nie störend wirkte. Nicht besonders war jedoch die Abbildung sowie Breiten und Tiefenstaffelung. Alles zwar gut, aber - mit verlaub - meine Europa kann das alles besser!

Gruß
Martin

Also ich bin mir zu 95 % sicher einen ARTg G2 gehört zu haben ...

Was ich aber noch sicherer weiss ist, dass die Titan (gegenüber meinen B&W) überhaupt nicht mein Ding sind

ich hab mir fast gar nix angehört - zu viel Rummel und Unruhe. Ein echtes Urteil hätte ich dort wahrscheinlich eh nicht treffen können...
Mir ging es mehr um einen Marktüberblick sowie Finish und Verarbeitungsqualität!

Ciao, Harald