LS bis 6000€ Strassenpreis/Paar gesucht

Mangusta schrieb:

Hallo, ich hatte vor kurzem die Gelegenheit während einer Messe die Diva im Vergleich zur neuen Electra 1027 BE zu hören. Von der Grösse her sind beide vergleichbar. Die Diva ging eine Spur tiefer im Bass und machte eine etwas grössere Bühne, die Electra klang etwas knackiger im Bass. Die Unterschiede empfand ich als sehr gering, vorallem wenn man den Preisunterschied betrachtet. Elektronik war von Electrocompaniet und Thule. Gruss, Jürg

Ich muss mir die mal anhören,schliesslich möchte ich ja sehen/hören,wo mein Geld bleibt.

ich habe die Alto mal bei einem Händler an mittelmäßiger Audionet Elektronik in einen wirklich miesen Hörraum gehört. Die Box hat mir wirklich gut gefallen und war klanglich bisher von allen bisher gehörten Lautsprechern am dichtesten an meinen Diablos. Etwas Druck und Explosivität hat noch gefehlt aber ich hatte den Eindruck, dass die Elektronik das schwächste Glied der Kette war. Mit richtiger Elektronik in einem vernünftigen Raum ist die Alto bestimmt ein echtes Vergnügen. Auch an günstigeren Verstäkern macht das Zuhören schon Spaß aber es ist dann eben nur eine Frage der Zeit bis man den Altos gibt was ihnen gebührt

Gruß
MH

@MH,
was hast eigentlich für deine Diablos bezahlt ? Werde mir auch mal ein Paar Prog. Audio anhören, bei Gelegenheit.

Gruss,
front

sag ich nicht

MH schrieb:

sag ich nicht :D

Maaaaaaa, suuupaaaaa. Was sacht`n der Strassenpreis so ? Grobe Richtlinie... (m.W. auch der gebr. Preis).

Gruss,
front

Sie haben Post

Warum Post kann doch jeder wissen,dass die Diablo schon für 5.500 Euro angeboten wurde.

Häh...550EUR für eine Diabolo!? Mann Klasse, und ich überlege, ob ich mir in mein neues "Heimbüro" zwei Monitor Audio GR10 stellen soll! Da nehme ich doch besser zwei Diabolos...

Grüsse vom Bottroper

Früher war alles noch viiieeeel günstiger auch die Diablos

Gruß
MH

mittlerweile gibt es auch schon eine Menge Diablo-Clones. Wie die klingen?????

www.lautsprecher-welt.de
www.speakerheaven.de

Gruß
MH

MH schrieb:

Sie haben Post

Okay, habe die Post bekommen, suche aber immer noch nach der Pointe...

wird dadurch nicht mehr

MH schrieb:

wird dadurch nicht mehr

Ich war selten in meinem Leben deart entsetzt...

Dr.Who schrieb:

@front Mit den Höhen,die du ja nicht so kannst , ist es dann auch vorbei.

wie meinste das? im vergleich zu welchem lautsprecher?
ich bin immer noch etwas unzufrieden mit meinen divas wegen der scharfen s-laute. obs bei der alto wohl besser ist

dachte schon ich hör mir mal die cremona an aber die hat ja laut aussagen mancher hier im forum auch einen etwas aufdringlichen hochton

dachte schon ich hör mir mal die cremona an aber die hat ja laut aussagen mancher hier im forum auch einen etwas aufdringlichen hochton

das bezog sich nur auf den Hörtest mit der Octave V40

bisher kannte ich die Cremona auch als eher sanft im Hochtonbereich

zB mit Naim NAP200 oder NAP250 oder mit Accuphase 30x oder 40x

Gruß
Friedrich

MH schrieb:

mittlerweile gibt es auch schon eine Menge Diablo-Clones. Wie die klingen????? www.lautsprecher-welt.de www.speakerheaven.de Gruß MH

tag,

keine clones, es gab sie schon einige jährchen früher. auch arbeiten die speakerheaven ls mit anderer filterordnung.

klingen meiner meinung nach sehr gut. konnte allerdings noch keinen direkten vergleich machen.


grüße

_thomas_ schrieb:

Dr.Who schrieb: @front Mit den Höhen,die du ja nicht so kannst , ist es dann auch vorbei. wie meinste das? im vergleich zu welchem lautsprecher? :.

Hatte bislang noch bei jedem BE HT meine Probleme, vielleicht ist`s ja mit der alto anders...

Gruss,
front

welche jm labs mit be hochtöner hast du dir denn bereits angehört?

TakeTwo22 hatte mal gepostet das nova und grande das problem nicht haben. habe auf der highend bei der grande vorführung stark auf den hochton geachtet, da waren die scharfen s-laute nicht vorhanden (wäre ja auch schlimm beim "besten lautsprecher der welt" )

_thomas_ schrieb:

Dr.Who schrieb: @front Mit den Höhen,die du ja nicht so kannst , ist es dann auch vorbei. wie meinste das? im vergleich zu welchem lautsprecher? ich bin immer noch etwas unzufrieden mit meinen divas wegen der scharfen s-laute. obs bei der alto wohl besser ist dachte schon ich hör mir mal die cremona an aber die hat ja laut aussagen mancher hier im forum auch einen etwas aufdringlichen hochton :.

hmmm.....also, wenn dir die Diva nicht zusagt,wird es mir der Alto nicht besser werden,so viel darf ich dir versprechen.
Laut einem User - der von der Diva auf die Alto wechselte - ist der etwas hellere HT(seine Meinung!) mit der Alto nicht verschwunden.Dann ist Focal einfach nicht deine Marke.


front kann ich nur empfehlen sich vorher Sachkundig - in Form von Probehören - zu machen.
Manche haben anscheinend Probleme mit den Ht-Bereich.Kann ich zwar nicht verstehen,muss ich aber auch nicht - jedem das Seine.

_thomas_ schrieb:

welche jm labs mit be hochtöner hast du dir denn bereits angehört? TakeTwo22 hatte mal gepostet das nova und grande das problem nicht haben. habe auf der highend bei der grande vorführung stark auf den hochton geachtet, da waren die scharfen s-laute nicht vorhanden (wäre ja auch schlimm beim "besten lautsprecher der welt" )

Hallo,

also auf der IFA war der HT der Grande eine Katastrophe(Raumakustik).

Hi Front,

die inversen sind eben etwas schärfer. Mit einem gut bedämpften Hörraum dürfte das aber kein Problem sein. In meinem völlig unbedämpften Raum kann man den Hochtöner schon als scharf empfinden. Ich habe mich daran gewöhnt und empfinde den Klang als ultrapräzise und bei weniger Höhen fehlt mir was.

Gruß
MH

das problem ist, das die s-laute nur bei mancher software zu scharf sind und bei anderen aufnahmen wiederum perfekt

taketwo hatte mal geschrieben das problem mit dem zu scharfen hochton sei bei in-akustik bzw. focal bekannt und "man arbeite daran".
vielleicht gibts ja mal ein update oder ein nachfolgemodell mit nem verbesserten hochton

ich will mich auch nicht mit dem gedanken anfreunden mich von den diven trennen zu "müssen". schon allein weils für mich -zusammen mit der sonus faber amati- der schönste lautsprecher am markt ist

Esche schrieb:

MH schrieb: mittlerweile gibt es auch schon eine Menge Diablo-Clones. Wie die klingen????? www.lautsprecher-welt.de www.speakerheaven.de Gruß MH tag, keine clones, es gab sie schon einige jährchen früher. auch arbeiten die speakerheaven ls mit anderer filterordnung. klingen meiner meinung nach sehr gut. konnte allerdings noch keinen direkten vergleich machen. grüße

hi Esche,

sowohl das Programm von lautsprecher-welt als auch von speakerheaven ist fast identisch mit dem Boxenprogramm von Progressive Audio. Ich vermag nicht zu sagen wer von wem kopiert hat aber für ein Zufall sind das zuviele Übereinstimmungen.

Gruß
MH

@thomas
nette Anlage

Hallo,

taketwo hatte mal geschrieben das problem mit dem zu scharfen hochton sei bei in-akustik bzw. focal bekannt und "man arbeite daran".

Bitte bitte nicht,dann kann ich mir ja gleich eine Dynaudio zulegen.

Wende dich an Kjealtsje(oder so ähnlich ),das ist der Produktmanager.Er schreibt im Electra-Thread(Surround - Lautsprecher) mit.Konnte schon eine Menge dazulernen.

_thomas_ schrieb:

das problem ist, das die s-laute nur bei mancher software zu scharf sind und bei anderen aufnahmen wiederum perfekt

GENAU das hatte ich auch mit meinen Elektra Be`s, mal alles supi, mal unerträglich, je nach Software... irgendwann hat mich das aber so genervt, dass ich sie verkauft habe und auf B&W Nautilus umgestiegen bin, mein Fazit ist, dass die B&Ws deutlich im MT überlegen sind, der HT "für mein Ohr" angenehmer klingt, will da aber nix zur Qualität sagen da ich eh kein HT Feti bin und ausserdem schlicht nicht mit dem Be HT klargekommen bin, was ihn nicht schlecht machen muss (angeblich ja eh der beste auf`m Markt)... die Jm`s aber den besseren Bass hatten, so wie bislang noch eine jede Jm Lab in ihrer Preisklasse den besten Bass produziert, wie ich finde, schönen Punch haben Jm Labs auch noch.

Räumlicher klingen dann allerdings die B&Ws.

Ne Mischung aus Beiden wäre für mich die perfekte Lösung...

Gruss,
front

wenn Dir schon der bass der Electra besser gefallen hat solltest Du Dir mal eine Utopia anhören. Das sind Welten!!!!

Gruß
MH

Kann ich nur zustimmen - in dieser Preisklasse würde ich verlangen, die Lautsprecher zuhause anzuhören zu koennen. Deine raumakustik, und vor allem platz (am wand / freistehend) kann mehr entscheiden als alle hoehrtests in studios.

Hi,
mir hat die Electra BE nicht besser gefallen, sonst hätte ich sie ja nicht für die N 803 verkauft... finde, wie bereits gesagt, den HT unangenehm, lediglich der Bass der Electra war win wenig besser...

Wenn was neues, dann ne Wilson, N 801 (bei entspr. Raum), Utopia (alto) o.Ä. ...:-)

mich kann der Bass einer Electra nicht überzeugen (auch nicht die 946). Die Utopia klingt nicht nur tiefer, präziser sondern auch noch richtiger. ich hätte deshalb erwartet, dass eine Nautilus der Electra in allen Belangen überlegen ist. Die Electra serie ist bestimmt nicht schlecht aber eine Nautilus sollte schon in einer andren Liga spielen.

Gruß
MH

Naja, es ist auch irgendwie ne Frage der Gewohnheit, ich habe imerhin 3 Jahre lang mit Electras gehört, so langsam beginnt mir der Bass der N803 auch besser zu gefallen.

Vielleicht ist auch einfach "sehr anders" der richtigere Ausdruck, alles was zunächst ungewohnt ist, kommt einem ja auch ein wenig komisch vor... und nach 3 Jahren ein anderer LS, auch wenn er einem besser gefällt, ist halt ungewohnt...

Gruss,
front

[b]

MH schrieb:

mich kann der Bass einer Electra nicht überzeugen (auch nicht die 946). Die Utopia klingt nicht nur tiefer, präziser sondern auch noch richtiger. Gruß MH

Kann ich nur bestätigen.Die Utopias haben eine Wuchtigkeit,die die Electras - zumindest die 926 - nicht einmal ansatzweise haben.Bass war bei den Electras vorhanden,aber es steckte eben keine Wucht dahinter.Ich konnte ja direkt vergleichen(bei mir daheim).Habe spaßhalber die 926 nach zwei Wochen intensiven hörens mit der Diva wieder angeschlossen.Ich war regelrecht erschrocken,hatte ich doch die 926 viel "schöner" in Erinnerung.

Also Isophon hab ich gestern an ner Audionetkette gehört.
Ist gar nicht mein Fall und somit fliegt Isophon von meiner Liste runter.

Jetzt stehen da noch folgende LS drauf:
Sonus Faber Cremona, Phonar Credo, Audiodata, JBL Ti-10K.

Die Cremona hab ich letztens an ner Mark-Levinson Kette gehört.
Hat mir ehrlich gesagt bisher am besten gefallen, obwohl sie noch nicht eingespielt waren!
Allerdings hab ich den Bass teilweise als stark wummernd empfunden!
Vielleicht lags auch an der Elektronik oder dem Raum!?

Ich habe von jemand einen Tip bekommen, mir mal die JBL Ti-10K anzuhören, nur leider gibts die ja glaube ich gar nicht mehr zu kaufen, oder?!
Wie klingen die eigentlich?

Hallo,
ein "wummernder Bass" liegt immer an der Raumakustik - im Zusammenspiel mit der verwendeten Anlage.
Daher die dringende Empfehlung des Probehörens zu Hause !
Was im Hörraum des Händlers absolut toll sein kann, muss zu Hause unter anderen Bedingungen nicht unbedingt überzeugen .
Gerade bei im Bassbereich problematischen Räumen ("Wummern", Dröhnen) kann weniger (Basswiedergabe) oft mehr (Wohlklang) sein.
Wird die Raumresonanz nicht / weniger angeregt , bleibt das Klangbild insgesamt sauberer.
Viele Grüße

vindiesel schrieb:

Jetzt stehen da noch folgende LS drauf: Sonus Faber Cremona, Phonar Credo, Audiodata, JBL Ti-10K.

wann und warum ist denn die GR60 von Monitor Audio rausgeflogen? kann dazu nichts finden.

Die GR60 sind schon direkt am Anfang rausgeflogen, nachdem ich sie gehört habe.
Der Grund ist ganz einfach: IMHO klingen die nicht wirklich besser als meine Infiniy Kappa 400!

Und was ist mit den Dali??

Bei Dali hab ich leider in meiner Nähe keinen Händler gefunden, die hat!

vindiesel schrieb:

Der Grund ist ganz einfach: IMHO klingen die nicht wirklich besser als meine Infiniy Kappa 400! :L

an was für einer elektronik hast du die denn gehört? für mich ist das nicht nachvollziehbar. aber es muss ja dir gefallen.

Zum einen an meinen Denon A1SR und zum anderen an ner Octave Röhre!

kenne OCTAVE leider nicht klanglich. ist aber für mich sehr überraschend. empfand es der händler auch so?

Der Händler meinte, dass die GR60 an ner Röhre besser klingen würde, aber davon habe ich nix gemerkt!

wenn es nicht gefällt, gefällt es nicht. ich persönlich finde die GR60 allerdings besser als vieles andere was ich bisher gehört habe und kann somit deine einschätzung/meinung nicht teilen.

gibt ja jetzt eh die GS60 somit sollte das auch egal sein.

hallo vin

hattest du eine kef reference auch auf deiner hörliste? wenn ja, warum ist die rausgeflogen?

wenn nein: unbedingt mal anhören

Hab mir die 205 angehört, aber irgendwie hat mich der Hochtonbereich nach kurzer Zeit stark genervt!

Hallo, vindiesel,

neben den hier schon empfohlenen LS würde ich Dir LS von Audiovector ans Herz legen, außergewöhnliche gute Klangperformance u. außergewöhnliches Upgrade Konzept, näheres unter www.kinozuhause.de od. www.audiovector.com

vindiesel schrieb:

Hab mir die 205 angehört, aber irgendwie hat mich der Hochtonbereich nach kurzer Zeit stark genervt!

mit welcher elektronik hast du sie dir angehört? evtl. audionet oder arcam? das wäre mir nämlich auch deutlich zu giftig.

da die kef refs selber schon recht analytisch sind kann es mit (dafür) ungeeigneter elektronik dann doch etwas des guten zuviel werden.

genau aus diesem grund habe ich bei mir mit einer mcintosh endstufe ein wenig gegengesteuert und bin mit dem resultat sehr zufrieden. ich ertrage es überhaupt nicht, wenn s-laute zischen und meine anlage ist so wie sie jetzt ist für meinen geschmack sehr in ordnung.

Yep, es war ne Audionet-Kombi!

vindiesel schrieb:

Yep, es war ne Audionet-Kombi!

hihi, wer hätte das gedacht

ich finde es immer wieder erstaunlich, wie jemand diese kombi vorführen kann. es gibt imho kaum eine unglücklichere elektronik um kef ref zu treiben als audionet und arcam...

welche elektronik besitzt DU denn? und willst du rein stereo machen oder mehrkanal?

für stereo solltest du evtl. mal den octave v70 oder die grossen mcintosh vollverstärker (röhre: MA2275 oder transistor: MA6900) an den kefs versuchen. DAS klingt gut

christoph schrieb:

welche elektronik besitzt DU denn? und willst du rein stereo machen oder mehrkanal?

Hab nen Denon A1SR, den ich swohl für Stereo als auch für HK einsetze.
Hatte evtl. vor auf ne Surroundvorstufe umzusteigen, bin mir aber noch nicht so sicher...