beim bass komisches "schwinggeräusch"

Hallo headbang0r !

Dabei handelt es sich vermutlich um eine ( Eigen- ) Resonanz der Membrane.

War das vielleicht schon immer so oder erst seit Kurzem ?

Woraus bestehen Membrane und Sicke ? Nich daß sich die ( Schaumstoff - ? ) Sicke langsam verabschiedet / auflöst ?

Gruß

ich weiß nicht mir ist es erst jetzt aufgefallen. hab kürzlich die boxen umgestellt vielleicht ist es mir deshalb nicht aufgefallen (wäre aber komisch).

es passiert aber eigentlich nicht oft nur bei einem lied fällt es mir besonders auf. wenn ich den bass zurückdrehe ist es auch weg.

ich denke nicht dass die sicken etwas haben, lautsprecher sind eigentlich erst seit kurzer zeit in verwendeung und sehen gut verarbeitet aus.

das geräusch zeigt, dass du die ls im grenzbereich betreibst. achtung, schaden möglich !

Genau denselben Gedanken hatte ich auch! Es ist möglich, dass du den LS an die Grenzen treibst. Womöglich den Bassregler voll aufgedreht, oder?

hm ja das hab ich mir eigentlich auch gedacht... aber ich wollte es wohl nicht wahrhaben. danke jedenfalls!!

ich halte das nicht mehr aus!!

ich brauche lautpsrecher die bass ohne probleme wiedergeben können.

kann man sagen, dass bassreflexboxen damit besser umgehen in der lage sind?

Such dir neue Lautsprecher die für hohe Pegel ausgelegt sind.

auf was muss ich dann da achten? musikleistung (-> also watt)?


danke

headbang0r schrieb:

auf was muss ich dann da achten? musikleistung (-> also watt)? danke

Was haste für einen Verstärker, wie groß ist dein zu beschallender Raum und das Portmonaie?

verstärker: grundig v-2000, es steht hinten max 220 watt

der raum ist ziemlich klein. ich sitze auf jeden fall direkt vor den ls.




das börsl ist zwar leer, aber ich muss sie mir ja nicht sofort kaufen. für richtig gute würde ich so (mit subwoofer?) 300-400 ausgeben denke ich, damit ich endlich ruhe habe.

Ich empfehle dir zunächst mal die bzw den Lautsprecher mal zu nem Elektriker zu bringen und dir mal nen Voranschlag machen zu lassen. Schlecht sind deine Kleinen ja nicht.

Schau dir mal die Nubert Nubox 381 an. Wenn dir die nicht genug Bass bringen nicht den BAssregler hochschrauben, sondern nen ABL-Modul dazu kaufen oder eben nen Sub. Aber die Nuberts spielen schon beachtlich bassig für ihre Größe.

was soll denn der elektriker mit den ls machen??

sie sind tatsächlich nicht schlecht (bei linearer wiedergabe sind sie schon gut, allgemein ziemlich präzise, allerdings helfen noch zwei JBL control dahinter)

was ist ein abl-modul?


was ich nicht ganz verstehe: ein sub "hilft" den ls ja eigentlich auch nicht, wenn zu viel bass da ist, streiken sie halt.

1. das sind Kompakt-LS, also isses völlig normal das sie bei hohen Pegeln im Bassbereich an ihre Grenzen kommen --> wenn das Geräusch bei normalen Pegeln (Zimmerlautstärke net auftritt ist genau das das Problem)

2. die Watt die hinten an den Lautsprechern sagen NIX über Klang oder Lautstärke aus sondern höchstens über die maximale Dauerbelastbarkeit; viel entscheident für die erreichbare Lautstärken ist der Wirkungsgrad

3. Wenn du dir die Lautsprecher gefallen, dann kauf dir einen aktiven Subwoofer. Der kann die Frequenzen unterhalb von 80hz übernehmen und so die Lautsprecher v.a. bei hohen Lautstärken entlasten...die Lautsprecher laufen dann ab 80hz mit

PS: du hast noch 2 JBL Control dazu laufen? und falls ja: das soll "präzise" klingen?

1. ja bei normaler lautstärke (für mich allerdings zu leise) läufts gut.

3. gehe ich recht in der annahme dass man bei einem aktiven sub die ls an den sub schließt (sonst ergäbe das ja keinen sinn mit 80hz und so)

kann man einen aktiven sub an normale ls-anschlüsse hängen oder benötigt man dazu einen eigenen ausgang?


äh ja ich hab jbl control cm 52 nebenher laufen, ich weiß, wenn die alleine spielen ist das nicht gerade ein klangerlebnis, spielen sie allerdings mit den onkyo gemeinsam, ist das wunderbar. (die onkyo alleine sind übrigens auch nicht so berauschend)

headbang0r schrieb:

was soll denn der elektriker mit den ls machen?? sie sind tatsächlich nicht schlecht (bei linearer wiedergabe sind sie schon gut, allgemein ziemlich präzise, allerdings helfen noch zwei JBL control dahinter) was ist ein abl-modul? was ich nicht ganz verstehe: ein sub "hilft" den ls ja eigentlich auch nicht, wenn zu viel bass da ist, streiken sie halt.

2 unterschiedliche Lautsprecher parallel kann sich nicht gut anhören.

Bass-Erweiterung mit ABL
Wenn Sie bisher von einem echten, zwerchfellmassierenden Tiefbass geträumt haben, sich mental aber außer Stande sahen, das Wohnzimmer mit Boxen im Telefonhäuschenformat vollzustellen, können die aktiven Bassmodule von Nubert Ihre Träume wahr werden lassen. Schließlich haben Sie richtig erkannt: Tiefbässe im Bereich unterhalb von 50 Hz spielen für ein komplettes Musikerlebnis eine ganz entscheidende Rolle. Mit den aktiven ABL-Modulen haben Sie nun die Möglichkeit, auch aus kleinen Lautsprechern wie der nuBox 380 einen ungemein tief reichenden Bass herauszuholen. "Tief reichend" bedeutet in diesem Zusammenhang wirklich eine Erweiterung des Basses auf noch tiefere Frequenzen hin und nicht einfach eine Anhebung des gegebenen Bassbereichs, wie man es vom Dreh am Bassregler des Verstärkers kennt. Um aber einen Lautsprecher dazu zu bringen, nachträglich noch wesentlich tiefere Frequenzen wiederzugeben, muss man die Membran des Tieftöners zwingen, erheblich weiter auszulenken. Genau das aber macht das ABL-Modul, indem es vom angeschlossenen Verstärker im Bereich zwischen 40 und 100 Hz (ABL-380) entsprechend mehr Leistung abfordert. Durch die größere Membranauslenkung erreicht die nuBox 380 nun mit dem ABL-Turbo statt 58 Hertz in der ungetunten Version unglaubliche 41 Hertz (-3 dB) - ein Tiefbass, den selbst viele Standlautsprecher nicht erreichen. Dabei sorgt die exakte Abstimmung der ABL-Module auf die Parameter der jeweiligen Box dafür, dass selbst die tiefsten Töne straff und absolut impulstreu wiedergegeben werden. Um einen optimalen Höreindruck auch bei geringen Lautstärken sicher zu stellen, lässt sich die Tiefbasswirkung des ABL-Moduls um weitere 5 dB verstärken.

Zwischenfrage:

wo genau sitzt du wenn du Musik hörst? Direkt am Schreibtisch?

Eminenz schrieb:

headbang0r schrieb: was soll denn der elektriker mit den ls machen?? sie sind tatsächlich nicht schlecht (bei linearer wiedergabe sind sie schon gut, allgemein ziemlich präzise, allerdings helfen noch zwei JBL control dahinter) was ist ein abl-modul? was ich nicht ganz verstehe: ein sub "hilft" den ls ja eigentlich auch nicht, wenn zu viel bass da ist, streiken sie halt. 2 unterschiedliche Lautsprecher parallel kann sich nicht gut anhören.

ich weiß, das tun sie aber!

also, braucht man nun einen extra aktiv-sub-ausgang oder reichen dafür normale ls ausgänge? oder wird der über cinch angeschlossen?


edit: ja, ich sitze direkt am schreibtisch.

aktive Subs können normal über die LS Ausgänge angeschlossen werden (HighIn)... die Kompakten dann an die Ausgänge des Subs (HighOut)

edit: also nur über LS-Strippen

edit 2: deine Hörposition ist für Hifi-LS einfach schlecht (du bekommst kaum Direktschall zu hören) aber wenns gefällt ist es ja Ok

headbang0r schrieb:

ich weiß, das tun sie aber! also, braucht man nun einen extra aktiv-sub-ausgang oder reichen dafür normale ls ausgänge? oder wird der über cinch angeschlossen?

Aktiv-Subs werden über einen Sub-PreOut angeschlossen, den dein alter Verstärker wahrscheinlich nicht hat.

Also passiv Sub zwischen Verstärker und Lautsprecher schalten.

hihi, also was jetzt?

ein passiver bringt ja in meinem fall nichts oder?? der filtert doch nicht die niedrigen hertz' raus?

ein aktiver muss doch auch über cinch oder ls-ausgang angeschlossen werden können.

nein so einen ausgang habe ich nicht!

PassivSubs gehören in die Steinzeit

moderne AktivSubs können entweder über PreOut angeschlossen werden (die gibts im Regelfall aber nur an MehrkanalReceivern) oder über die LS-Ausgänge von Vollverstärkern (was ja bei dir der Fall ist)

Towny schrieb:

PassivSubs gehören in die Steinzeit moderne AktivSubs können entweder über PreOut angeschlossen werden (die gibts im Regelfall aber nur an MehrkanalReceivern) oder über die LS-Ausgänge von Vollverstärkern (was ja bei dir der Fall ist)

ok passt, danke. ich werde mich also nach nem aktiven umsehen, ich denke das wird die beste lösung für dieses bassproblem sein.

guck dich mal bei Nubert um... die haben nen gutes Preis/Leistungsverhältnis

für deinen Raum muß er auch net riesig ausfallen

Aber darauf achten, dass der Sub wirklich einen Hochpass für High-Level hat und die Sats entlasten kann. Die Mehrheit an Subs hat das nicht.

Grumbler schrieb:

Aber darauf achten, dass der Sub wirklich einen Hochpass für High-Level hat und die Sats entlasten kann. Die Mehrheit an Subs hat das nicht.

was bitte?

meinen sie die frequenzgrenze, die man einstellen kann?


wenn der sub ein solches rädchen zum einstellen der frequenzgrenze hat, dann sollte das so passen oder?

puh! danke für den hinweis. ich sehe, die meisten haben nur einen tiefpassfilter, also filtern nur raus was sie spielen sollen, geben den rest einfach weiter, interessant aber verzwickt.

danke noch einmal, hätte fast bei einem zugeschlagen der nur einen tiefpassfilter hat!


grüße

um sicher zu gehen..welchen hast du denn ins Auge gefaßt?

ach das ist nicht so wichtig, so einen yamaha auf ebay "YST-SW45".

nubert würde ich gerne bestellen, aber über 360 kronen sind mir zu viel!

headbang0r schrieb:

verstärker: grundig v-2000, es steht hinten max 220 watt der raum ist ziemlich klein. ich sitze auf jeden fall direkt vor den ls. das börsl ist zwar leer, aber ich muss sie mir ja nicht sofort kaufen. für richtig gute würde ich so (mit subwoofer?) 300-400 ausgeben denke ich, damit ich endlich ruhe habe.

Der V2000 hat 2x50W Nennleistung (Sinus) bzw. 2x75W Musikleistung. Zumindest steht das so im Prospekt aus dem Jahr 1981. Die Angabe 220W max. bezieht sich wohl eher auf die Leistungsaufnahme des Netzteiles.

kann man hier rauslesen ob dieser nen hochpassfilter hat?

headbang0r schrieb:

kann man hier rauslesen ob dieser nen hochpassfilter hat?

Ich würde sagen ja.
"Filtered Output" ist eindeutig.

gibt es denn keine externen hochpassfilter mit gefilterten ls ausgängen und einem ausgang für den sw?? damit ich dann jeden x-beliebigen sw anschließen könnte...


die "aktivweichen" und "frequenzweichen", die ich gefunden habe, haben alle einen cinch aus- und eingang, ich frage mich wie ich dann die ls anschließen soll...

hab grade festgestellt dass die boxen (onkyo D-S7GX) bei manchen bässen ein komisches "schwinggeräusch" von sich geben.

Moin hast du schon versucht deine Bässe auszubauen und sie dann um 180 grad zu drehen und sie dann wieder einzubauen ?
Probier das mal aus , könnte helfen
Gruß Brötchen

hab grade die vier schraubchen abgeschraubt das ding will aber nicht vom holz kommen. hab natürlich gleich ein bisschen mit dem schraubenzieher in der sicke herumgestochert

ich lass das mal lieber.

Das ist nicht gut mit dem Dreher in der Sicke .
Dann versuch folgendes drehe dein ganzen Lautsprecher mal auf dem Kopf und teste

headbang0r schrieb:

gibt es denn keine externen hochpassfilter mit gefilterten ls ausgängen und einem ausgang für den sw?? damit ich dann jeden x-beliebigen sw anschließen könnte...

Die meisten, die "aktiven" usw. sind als Frequenzweiche vor dem Verstärker gedacht.
Dur brauchst eben einen auf LS-Level.
Gibt es auch, kann man bauen usw.
Fertig kaufen kann sowas auch, z.B.:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=336408
Da könntest Du dann eigentlich sogar einen alten Passiv-Sub-Kaufen.
Im Car-Hifi-Bereich sollte es sowas auch geben, dann wohl auch mit Gehäuse.

das mit dem umdrehen hat nichts gebracht...!

danke für den link, was mich allerdings stutzig macht ist: "Ausgang für 2 x Subwoofer und 2 x Satellit mit wählbarer Absenkung (-0, -3, -6 dB)."

Warum kann man da nur absenken? ich will ja trennen! Oder versteh ich da was falsch?


grüße

und wie kommt es, dass von den ls jeweils -->4<-- verbindungen angeschlossen werden sollen??

Von den drei + nur jeweils einen auswählen, und zwar mit der gewünschten Dämpfung.

Na Du kannst halt zusätzlich die "Sats" um -3/-6 im Pegel absenken je nach benutztem Anschluss.
In den osteuropäischen Anleitungen ist auch ein Schaltbild. Da siehst Du auch, das sowas eher simpel aufgebaut ist.

Die würde schon prinzipiell passen, jedenfalls genauso gut wie eine, die in einem Sub drin ist.

Der Link war aber auch als Beispiel gedacht was es denn so gibt.

LevK1 schrieb:

Von den drei + nur jeweils einen auswählen, und zwar mit der gewünschten Dämpfung.

ok, danke!

Grumbler schrieb:

Na Du kannst halt zusätzlich die "Sats" um -3/-6 im Pegel absenken je nach benutztem Anschluss. In den osteuropäischen Anleitungen ist auch ein Schaltbild. Da siehst Du auch, das sowas eher simpel aufgebaut ist. Die würde schon prinzipiell passen, jedenfalls genauso gut wie eine, die in einem Sub drin ist. Der Link war aber auch als Beispiel gedacht was es denn so gibt.

hm, ja, das ist aber auch das beste das ich bisher gesehen habe! noch besser wäre es wenn man die frequenzgrenze einstellen könnte, aber 90 hz dürfte es wohl auch tun.

edit: ...und wenn man zwei ls-paare anschließen könnte.

kann man eigentlich aus zwei ls-kabeln vier machen??

ich habe nun dieses teil: http://www1.conrad.d...kies=1&scrwidth=1440


es steht da: 4 ohm. bedeutet das, dass er nur ls/sw packt die 4 ohm haben?


danke!

Der Link geht so nicht.
Man kann auf der Seite einen (Perma)Link bekommen, der dann auch funktioniert.

oh entschuldigung, hab die url nicht gecheckt.

also dieses hier: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=336408

grüße