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Das neue Magnat image

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m4xz
Inventar
#51 erstellt: 13. Sep 2007, 19:23
@ Superfranz:

Deine Meinung ist ebensowenig objektiv wie die des Threaderstellers.
Beide Aussagen sind nicht wirklich ernst zu nehmen, der eine ist verliebt in magnat, der andere ist Magnat Hasser, und will dem Hersteller "billige" und "schlechte" Lautsprecher unterstellen, wahrscheinlich ohne überhaupt jemals einen Magnat Lautsprecher gehört zu haben...

Achja einige von euch argumentieren genauso lächerlich wie derjenige dem ihr selbiges unterstellt, denkst mal etwas nach, eure Aussagen sind keinen deut klüger!


Zum Magnat Ruf an sich:

Ich bin eher der Meinung dass der Name sich verbessern wird, allein schon das etwas dezentere Auftreten ohne der Magnat Dogge, die ich erhlich gesagt auf einem HiFI Lautsprecher auch eher lächerlich finde (auf meinem PC-Tisch kleben noch 2 oder 3 Bullen :D), das trifft wohl eher junge Car-Audio interessenten, als "erwachsene" Musikliebhaber.
Dennoch trauere ich eher den älteren Magnat Serien nach, vor allem der V7 Serie.
SFI ich beneide dich, ich wollte auch immer eine V760 haben, leider konnte ich die mir damals als Schüler bzw Lehrling nicht leisten
Die neue Q900 Serie klingt zwar sehr gut, allerdings doch mit Mängeln meines erachtens nach, demzufolge wird mein nächster Lautsprecher wohl aus einem anderen Haue kommen...
SFI
Moderator
#52 erstellt: 13. Sep 2007, 19:39
Damals stand noch die Heco Anniversary zur Auswahl, aber die war dann doch ZU groß!
d-fens
Inventar
#53 erstellt: 13. Sep 2007, 20:01
andisharp bringt es kurz und knapp auf den Punkt!

CarstenO
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 13. Sep 2007, 20:08

d-fens schrieb:
andisharp bringt es kurz und knapp auf den Punkt!


Hallo d-fens,

tut er m.E. nicht:


andisharp schrieb:
Von den großen alten deutschen Lautsprecherherstellern existieren nur noch Quadral und Canton mit durchaus gegensätzlichen Vertriebskonzepten.


Hallo Udo,

gegensätzliche Vertriebskonzepte würde ich darin sehen, dass z.B. eine Marke im Elektrofachmarkt vertreten ist und die andere nicht. Beide gibt´s bei Media und Saturn, beide werden zum Teil mit erheblichen Preisnachlässen verkauft. Tatsächliche Unterschiede sollte es in den umgesetzten Stückzahlen geben. Da liegt Quadral ein gutes Stück hinter Canton (GfK Platz 1).

Elac wäre hier sicherlich auch noch als großer Lautsprecherhersteller zu nennen. M.W. GfK-mäßig auf Platz 5 und älter als Canton, Magnat und Quadral.

Carsten


[Beitrag von CarstenO am 13. Sep 2007, 20:11 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 13. Sep 2007, 20:17
Die Konzepte sind durchaus unterschiedlich, Quadral versucht wieder stärker in Hifi-Studios vertreten zu sein und baut auch die höherpreisigen Lautsprecher. Bei Canton setzt man mehr auf Masse, als auf Marge. Klar ist Canton klar größer.

Aber auch Quadral fertigt fast nichts mehr selbst, die Chassis werden zugekauft und die Gehäuse stammen von Großschreinereien. Das sieht bei Canton wohl noch anders aus.

Elac hat früher gar keine Lautsprecher gebaut, sondern fast nur Plattenspieler, der Rest wurde zugekauft und umgelabelt.


[Beitrag von andisharp am 13. Sep 2007, 20:19 bearbeitet]
CarstenO
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 13. Sep 2007, 20:39
Hmm, Udo, so ganz überzeugt mich das nicht ...


andisharp schrieb:
Die Konzepte sind durchaus unterschiedlich, Quadral versucht wieder stärker in Hifi-Studios vertreten zu sein und baut auch die höherpreisigen Lautsprecher.


Das träfe auf Canton weitestgehend auch zu.

Canton Vento Reference : Quadral Titan


andisharp schrieb:
Bei Canton setzt man mehr auf Masse, als auf Marge.


Woher weißt Du das? Kann es nicht auch sein, dass die "Marge" trotz niedrigerem Preis gleich groß ist?


andisharp schrieb:
Aber auch Quadral fertigt fast nichts mehr selbst, die Chassis werden zugekauft und die Gehäuse stammen von Großschreinereien. Das sieht bei Canton wohl noch anders aus.


Soweit ich es weiß, erhält Canton wie Elac Gehäuse zugeliefert.

Was das Zukaufen angeht, kann man sich streiten. Bedeutet "Zukaufen" auch Auftragsproduktion? Dann hättest Du recht. M.W. hat Quadral aber immer schon anderswo die Chassis fertigen lassen. Die Chassis der ollen Titans und Vulkans stammten von Isophon und Technics (TH 400 und 800, glaube ich).

Ich denke aber nicht, dass der Zukauf von Lautsprecherchassis für einen Boxenhersteller unehrenhaft ist. JBL hat wie Infinity bei Audax zugekauft, Elac bei Westra/Tesla und Philips/Valvo ...


andisharp schrieb:
Elac hat früher gar keine Lautsprecher gebaut, sondern fast nur Plattenspieler, der Rest wurde zugekauft und umgelabelt.


Gut, eh wir uns jetzt in Herstellerchroniken festbeißen, können wir uns bestimmt darauf einigen, dass a) Axiom auch irgendwie zu Elac gehörte und b) Elac als Hersteller von HiFi der älteste (aus Magnat, Canton, Quadral; Heco weiß ich nicht) sein dürfte.

Carsten
andisharp
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 13. Sep 2007, 21:16
Die ganz großen Cantöner sind doch nur Showobjekte für den Mediamarkt, kann man wohl kaum mit der Titan vergleichen, die tatsächlich zu kaufen ist. Vom Klang sowieso nicht
CarstenO
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 13. Sep 2007, 21:25
Hallo Udo,

lass´ uns lieber weiter über Magnat reden.


andisharp schrieb:
Die ganz großen Cantöner sind doch nur Showobjekte für den Mediamarkt,


In anderen Läden, auch in High-End-Studios stehen sie auch.


andisharp schrieb:
kann man wohl kaum mit der Titan vergleichen,


Warum kann man sie mit einer Quadral Titan nicht vergleichen?


andisharp schrieb:
die tatsächlich zu kaufen ist.


Die Canton kannst Du auch kaufen. Es steht in aller Regel ein Preisschild dran.


andisharp schrieb:
Vom Klang sowieso nicht :D


Und wenn andere einen anderen Geschmack haben?

Carsten


[Beitrag von CarstenO am 13. Sep 2007, 21:25 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#59 erstellt: 13. Sep 2007, 21:28
Wenn schon Audiovox,dann lieber Heco.Aber auch da nicht die geizigste Billiglinie,Metas oder Celan darfs schon sein.Weiß auch nicht,warum alle immer so auf die Einsteigerlinien abfahren?Argument ist immer: aber für 88,- klingen die doch gut....aber absolut gesehen eben nicht gut genug,finde ich.Da kann man auch schon mal 300,- für ein Pärchen Celan 300 rausrücken.Macht doch auch keinen arm,ist doch unser Hobby!
andisharp
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 13. Sep 2007, 21:32
Ach ja, wer hat denn diese Trümmer vorführbereit? In der Millionenstadt Köln kein einziger Laden. Natürlich kann man sie im Internet bestellen, ungehört.

Lass gut sein, du willst es einfach nicht verstehen und stellst dich absichtlich dumm.
Passat
Inventar
#61 erstellt: 13. Sep 2007, 21:41

CarstenO schrieb:

Gut, eh wir uns jetzt in Herstellerchroniken festbeißen, können wir uns bestimmt darauf einigen, dass a) Axiom auch irgendwie zu Elac gehörte und b) Elac als Hersteller von HiFi der älteste (aus Magnat, Canton, Quadral; Heco weiß ich nicht) sein dürfte. :prost


Elac ist sogar durch Übernahme von Axiom erst zu Lautsprechern gekommen. Vor der Übernahme von Axiom hatte Elac keine Lautsprecher im Programm.

Zu Magnat:
Das Image der Marke wurde nach der Pleite gnadenlos mit Billigmüll heruntergeritten, ebenso wie bei Heco und im CarHiFi-Bereich auch bei MacAudio.

Seit ein paar Jahren versucht man wohl langsam, das Image aufzupolieren. Das die gute Lautsprecher bauen können, haben schon die Vintage-Serien gezeigt und das findet seine Fortsetzung in den Quantum-Serien.

Grüsse
Roman
Ranger1
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 14. Sep 2007, 07:32
Also ich kaufe meine Boxen nicht einem Image wegen sondern des Klangs, der Optik und dem Zusammenspiel mit dem Rest meiner Kette. Ein Freund meines Vaters hat bei sich zu Hause die Vintage 770 stehen die von einem Primare Amp angetrieben werden.
Noch NIE in meinem Leben so Musik erlebt, das war live und einzigartig. Kann mir nicht vorstellen, daß es da zig Boxen auf dem Markt gibt die da Paroli bieten können. Seitdem bin ich Magnat Fan, auch wenn ich mir nur kleine Modelle leisten kann.
MH
Inventar
#63 erstellt: 14. Sep 2007, 13:12
ich habe noch keine guten Magnats gehört und falls es tatsächlich einen Trend zu hochwertigeren Lautsprechern bei Magnat geben sollte wird es sicherlich Jahre dauern bis das Billigrammsch-Image revidiert ist.

Gruß
MH
Ranger1
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 14. Sep 2007, 14:14
Hast du da das komplette Programm getestet oder nur die Dröhnhupen zwischen den DVD Regalen? Ansonsten klingt deine Aussage imo zu pauschal
MH
Inventar
#65 erstellt: 14. Sep 2007, 14:16
nur die Dröhnhupen
DZ_the_best
Inventar
#66 erstellt: 14. Sep 2007, 14:40
@ MH
Nenne doch mal konkrete Namen und mit was du verglichen hast.

MFG DZ
Fake-Shemp
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 14. Sep 2007, 14:41
Hallo Freunde,

ich hatte Magnat und Heco auch nur mit schlechtem Image in Erinnerung, deswegen konnte ich auch nicht glauben, als ich mir bei meinem damaligen Boxenkauf dieses Heco Monstrum anhörte, was ich da zu hören bekam. Ich hatte damals etliches gehört u.a. Dynaudio Contour 1.8, Audiodata Echelle, B&W CDM 7, T+A TAL 160 uvm, aber die Heco wurden es dann letztendlich. Auch die 7er Vintages von Magnat haben damals sehr gut geklungen, die haben doch sogar irgendeinen bekannten Boxenentwickler für die Quantums an Land gezogen?
Zitz
Stammgast
#68 erstellt: 14. Sep 2007, 15:25

Magnatic schrieb:


du bist warscheinlich so ein B&W verehrer, einem ls hersteller, der seinen kram auch nur über sehr gute marketingmitarbeiter so teuer verkaufen kann.komisch das andere ehrlichen guten hersteller nicht so einen hype brauchen!!!

ich klär das jetzt hier mal auf...

... ich bin seit jahren in der hifi branche tätig und schaue auch sehr genau hinter die kulissen bei herstellern, so auch z.b bei B&W, Magnat bzw Audiovox, Accuphase, Audio Physik, Krell, Linn usw usw. und so bekommt man informationen, die ein endkunde niemals erfahren wird. z.b ist es sehr interessant zu wissen welches produkt in den nächsten jahren erscheinen wird, unzwar sehr genau!!!

und schlecht bezahlt ist mein job auch nicht.

also, nicht immer blenden lassen, schließlich ist immer jemand da, der die sache anders anpackt und nicht direkt mit der tür ins haus fällt, was er beruflich macht, bzw welcher tätigkeit er nachgeht. und bitte keine fragen, wie dieser beruf sich nennt, darf ich lt. betriebsgeheimnis sowiso nicht veröffentlichen.

also

mit besten grüssen

euer magnatic!!!


Entschuldige, aber mal von der Frage abgesehen, ob Magnat wirklich ein schlechtes Image hat und dieses nun aufbessert, scheint mir dein Beitrag nur schwer glaubwürdig.

WENN Du wirklich einen Blick hinter die Kulissen werfen kannst, müsstest Du wissen, dass deine Aussage bzgl. B&W nicht ganz zutrifft und dass es oftmals auch sehr sehr kleine Schmieden sind, die hervorragende Produkte auf den Markt werfen.

Des weiteren ist es seltsam, dass Du dich über das neue Image der Firma am meisten freust, obwohl Du in deinem Beruf eigentlich schon vor langer Zeit gewusst haben müsstest, dass ein Imagewechsel ansteht. Mal ganz davon abgesehen, dass Du ja scheinbar mit dem alten Image auch zufrieden warst.

Als "Wissender" müsstest Du auch wissen, dass Magnat nicht ganz umsonst ein, von den "echten" Hifi-Freunden, etwas belächeltes Image angenagelt bekommen hat. Man denke nur an die billigst Endstufen im Car-Hifi Bereich, die, genau wie die angebotenen Woofer nur mit schierer Leistung zu überzeugen wussten. Wer sich dagegen mal im Bereich Hifi-Wissen in diesem Forum umgesehen hat, der kann sich grob ausmalen warum Magnat vielerseit nicht ernstgenommen wurde.

Das Ihnen der Imagewechsel gut tut steht ausser Frage, gab und gibt es doch wirklich einige sehr ordentliche Modelle der Firma.
Aber ist Image nicht auch ein Kind der PR-Abteilung? Ist Image nicht ebenfalls oftmals die Rechtfertigung für einen hohen Verkaufspreis?
Werden die Magnat-Anhänger demnächst womöglich auch vollkommen überhöhte Preise für Ihre Lautsprecher zahlen?

Macht die Magnat unterm Strich zu einem besseren Hersteller als alle anderen ?

Man weiss es nicht.

Bitte verstehe mich nicht falsch, aber wenn man deinen Beruf und deine Aussagen in Verbindnung miteinander setzt, dann werfen sich bei mir diese Gedanken und Fragen auf.

Niedermachen war und ist nicht meine Intention in diesem Beitrag. Nur einfach die Tatsache, dass jemand der beruflich hinter die Kulissen blickt, so voreingenommen sein kann ist mir ein wenig suspekt.

Gruss

Janis, der sowohl B&W als auch Magant in Betrieb hat!
d-fens
Inventar
#69 erstellt: 14. Sep 2007, 16:18
Welcher Beruf!?

Zitz
Stammgast
#70 erstellt: 14. Sep 2007, 17:33

d-fens schrieb:
Welcher Beruf!?

:prost



Der höchstwahrscheinlich, unter Umständen, mögliche, hypothetische. welcher sonst.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 14. Sep 2007, 18:32

andisharp schrieb:
Ach ja, wer hat denn diese Trümmer vorführbereit? In der Millionenstadt Köln kein einziger Laden.


In Köln kenne ich mich nicht aus. In Mönchengladbach habe ich sie im MediaMarkt gehört.


andisharp schrieb:
Lass gut sein, du willst es einfach nicht verstehen und stellst dich absichtlich dumm.


Du kannst ja ganz schön böse sein, Udo. Ich hätte nur gerne einige Fragen von Dir beantwortet bekommen, um auf den gleichen Kenntnisstand zum Qualitätsunterschied zwischen Canton und Quadral zu gelangen.

Carsten
Tille2007
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 21. Sep 2007, 11:07
Hallo zusammen,

ich war mehrere Monate in die Q 709 verliebt. Habe sie mehrmals stundenlang probegehört und fand sie einfach umwerfend. So in klavierlack-schwarz, groß, wow! Darüber hinaus war sie insbesondere bei Live-Konzerten der Konkurrenz (z. B. Canton Vento 809 u. a.) nach meinem Empfinden deutlich überlegen. Auch der Preis von € 1.400,-/Paar ging m. E. in Ordnung.

Dies war aber für mich auch die einzige Magnat-Box, die meinen Geschmack traf. Alle anderen Modelle hatten zur Q709 deutliche Defizite.

Ich habe mich letztendlich aufgrund der gigantischen Ausmaße für eine andere Serie entschieden. Da ich später auch surround hören möchte, fand ich die 700er Serie nicht mehr wohnraumtauglich.
SFI
Moderator
#73 erstellt: 21. Sep 2007, 11:36
Hi,

du meinst wohl eher deine Frau/Freundin fand sie nicht Wohnzimmer tauglich! Wer braucht schon einen Schrank oder einen Tisch....
Tille2007
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 21. Sep 2007, 12:10

SFI schrieb:
Hi,

du meinst wohl eher deine Frau/Freundin fand sie nicht Wohnzimmer tauglich! Wer braucht schon einen Schrank oder einen Tisch.... :L


Nein, meine Frau hätte mir das Vergnügen gegönnt . Da wir jedoch ein relativ kleines Wohnzimmer haben (25 qm) und die LS ein wenig von der Wand abstehen müssen, hätte ich sie fast mitten im Raum positionieren müssen.

Ich bin froh, dass ich mich für die kleinen entschieden habe. Bin jetzt stolzer Besitzer der Focal Chorus 826 V. Die reichen für meine Räumlichkeiten völlig aus. Zudem ist noch Platz für einen Center und den Sub
superfranz
Gesperrt
#75 erstellt: 21. Sep 2007, 12:37

Tille2007 schrieb:

SFI schrieb:
Hi,

du meinst wohl eher deine Frau/Freundin fand sie nicht Wohnzimmer tauglich! Wer braucht schon einen Schrank oder einen Tisch.... :L


Nein, meine Frau hätte mir das Vergnügen gegönnt . Da wir jedoch ein relativ kleines Wohnzimmer haben (25 qm) und die LS ein wenig von der Wand abstehen müssen, hätte ich sie fast mitten im Raum positionieren müssen.

Ich bin froh, dass ich mich für die kleinen entschieden habe. Bin jetzt stolzer Besitzer der Focal Chorus 826 V. Die reichen für meine Räumlichkeiten völlig aus. Zudem ist noch Platz für einen Center und den Sub :prost



Focal !, ein klingender Name im Hifi,da hast du ein gutes Image gleich mit gekauft.

...schade das JMlab keinen Selbstbau-Markt mehr beliefert,die Chassis waren das beste was man kaufen konnte $$$

franzl
Jazzy
Inventar
#76 erstellt: 21. Sep 2007, 21:48
Ich war noch nie so Markenfixiert.Habe mir die Anlage eher zusammengestoppelt.Denn jeder Hersteller hat so seine Rosinen.Und eben auch schlechtere Geräte.
Gordenfreemann
Inventar
#77 erstellt: 21. Sep 2007, 22:51

Ich war noch nie so Markenfixiert.Habe mir die Anlage eher zusammengestoppelt.Denn jeder Hersteller hat so seine Rosinen.Und eben auch schlechtere Geräte.



besser hätte ich es nicht sagen können.
superfranz
Gesperrt
#78 erstellt: 22. Sep 2007, 06:07
Ob Markenfixiert ,oder nicht - mein Sammelsorium besteht aus 20 Marken,meist Japse - es gibt einige Hersteller die haben sich ihren "Guten Ruf" sauer verdient (z.B. JBL,Stax oder Revox)und das ist aller Ehren wert.
Da gibte es widerum andere, die kaufen alles auf und machen aus ehemaligen High-End-Marken Ramsch-Anbieter - da tun sich besonders die Amis hervor -

Harman = AKG,JBL,Neuman,Infinity

Klipsch = Jamo

ehemals Recoton = Magnat,Heco

Vor einer Woche war ich im Saturn,da stand die neue große JBL ( ich glaub die heisst jetzt 260 ti ),ich betrachtete kurz die Chassis und wußte direkt ,das ist nur noch Ramsch.Der Speaker wiegt nur noch die Hälfte der alten 5000 ti, die Chassis sind aus Kunststoff gefertigt, der lächerliche obligatorische Superhochtöner ( da grüßt das Marketing), der Sound grausam... das ist keine JBL mehr!

franzl
CarstenO
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 22. Sep 2007, 08:00

superfranz schrieb:
Da gibte es widerum andere, die kaufen alles auf und machen aus ehemaligen High-End-Marken Ramsch-Anbieter - da tun sich besonders die Amis hervor -

Harman = AKG,JBL,Neuman,Infinity


Moin Franzl,

das ist aber hart, wie Du das sagst. Zu Harman gehören auch noch Revel, Mark Levinson, Becker (CarFi), Crown (PA), dbx oder auch Studer! Dem Profibereich von Revox.

Ein gutes Gegenbeispiel wäre die D&M-Holding mit Denon (D), Marantz (M), McIntosh, Snell und Boston.

Zurück zu den Boxen. Was Deine Begegnung mit der JBL TL 260 angeht, ist es nicht so schlimm, wie Du denkst:


superfranz schrieb:
die Chassis sind aus Kunststoff gefertigt


Nicht die ganzen Chassis, sondern die Membranen. Das, was an den Körben wie Plastik aussieht, ist wohl Metall.

Moin zusammen,

hat jemand schon die Magnat Quantum 600 bei einem Händler hören können? Geht die wirklich qualitativ in die Richtung der 700er?

http://www.magnat.de...ie_de.asp?s=202&pl=1

Carsten
superfranz
Gesperrt
#80 erstellt: 22. Sep 2007, 09:20

CarstenO schrieb:

superfranz schrieb:
Da gibte es widerum andere, die kaufen alles auf und machen aus ehemaligen High-End-Marken Ramsch-Anbieter - da tun sich besonders die Amis hervor -

Harman = AKG,JBL,Neuman,Infinity


Moin Franzl,

das ist aber hart, wie Du das sagst. Zu Harman gehören auch noch Revel, Mark Levinson, Becker (CarFi), Crown (PA), dbx oder auch Studer! Dem Profibereich von Revox.

Ein gutes Gegenbeispiel wäre die D&M-Holding mit Denon (D), Marantz (M), McIntosh, Snell und Boston.

Zurück zu den Boxen. Was Deine Begegnung mit der JBL TL 260 angeht, ist es nicht so schlimm, wie Du denkst:


superfranz schrieb:
die Chassis sind aus Kunststoff gefertigt


Nicht die ganzen Chassis, sondern die Membranen. Das, was an den Körben wie Plastik aussieht, ist wohl Metall.

Moin zusammen,

hat jemand schon die Magnat Quantum 600 bei einem Händler hören können? Geht die wirklich qualitativ in die Richtung der 700er?

http://www.magnat.de...ie_de.asp?s=202&pl=1

Carsten


Ja ja Carsten weis ich ja, das Becker und Mark und Krell und und dazu gehören,betreibe das Hobby auch schon paar Tage (1978).Nur wozu brauch ich Mark Levinson oder Krell,glaubst du die klingen anders als meine Sony Esprit Analge von 1979 (TAE 88 , 2 x TAB 86 Klasse A/B)?
Eins weis ich aber, noch vor 10 Jahren hätte man sich drum geschlagen für ein Paar Lautsprecher JBL 5000 ti (oder 250ti) für 1000 Euro das Stück!
Fast vergessen, der Tieftöner der alten 5000er ist aus dem "Studio-Bereich" von JBL,der kostete bei Harmann DM 700,--!!!

Gruß franzl
CarstenO
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 22. Sep 2007, 09:43

superfranz schrieb:
Nur wozu brauch ich Mark Levinson oder Krell,glaubst du die klingen anders als meine Sony Esprit Analge von 1979 (TAE 88 , 2 x TAB 86 Klasse A/B)?


Ja, Franz, ich glaube, Mark Levinson und Krell klingen anders als Sony´s Esprit.


superfranz schrieb:
Eins weis ich aber, noch vor 10 Jahren hätte man sich drum geschlagen für ein Paar Lautsprecher JBL 5000 ti (oder 250ti) für 1000 Euro das Stück!


Gute, alte Zeit hin oder her: Die genannten Boxen waren zum einen für die meisten Wohnzimmer derer, die sich das Vergnügen gönnten, zu groß. Vielen reichte wohl der Besitz dieser Boxen zum Genuss . Zum anderen trafen/treffen 5000 ti oder 250 ti oder TL 260 (wie die meisten Boxen) auch nur einzelne Geschmäcker.


superfranz schrieb:
Fast vergessen, der Tieftöner der alten 5000er ist aus dem "Studio-Bereich" von JBL,der kostete bei Harmann DM 700,--!!!


Auch zu diesen Chassis gäbe es heute, sofern es für aktuelle Fertigboxen der genannten Preisklasse relevant wäre, Alternativen von Beyma, RCF oder B&C. Der Verweis auf einzelne hochwertige verbaute Chassis führte damals wie heute nicht zur besseren Box.

Der von vielen Herstellern -u.a. Magnat und Heco- beschrittene Weg, Chassis oder ganze Boxen nach Vorgabe in China fertigen zulassen, um somit günstig zu produzieren, ist m.E. aus qualitativer Sicht nicht verwerflich. Nach meinen Erfahrungen (leider erst seit 1983;) ) sind die Chancen, heute einen wirklich schlechten Lautsprecher zu kaufen, erheblich gesunken. Dazu haben bestimmt auch Produkte wie Magnat´s Monitor 220 oder Heco´s Celan 300 und 500 beigetragen. Weniger jedoch JBL´s L-Serie ...

Carsten


[Beitrag von CarstenO am 22. Sep 2007, 09:44 bearbeitet]
superfranz
Gesperrt
#82 erstellt: 23. Sep 2007, 06:40

CarstenO schrieb:

superfranz schrieb:
Nur wozu brauch ich Mark Levinson oder Krell,glaubst du die klingen anders als meine Sony Esprit Analge von 1979 (TAE 88 , 2 x TAB 86 Klasse A/B)?


Ja, Franz, ich glaube, Mark Levinson und Krell klingen anders als Sony´s Esprit.


superfranz schrieb:
Eins weis ich aber, noch vor 10 Jahren hätte man sich drum geschlagen für ein Paar Lautsprecher JBL 5000 ti (oder 250ti) für 1000 Euro das Stück!


Gute, alte Zeit hin oder her: Die genannten Boxen waren zum einen für die meisten Wohnzimmer derer, die sich das Vergnügen gönnten, zu groß. Vielen reichte wohl der Besitz dieser Boxen zum Genuss . Zum anderen trafen/treffen 5000 ti oder 250 ti oder TL 260 (wie die meisten Boxen) auch nur einzelne Geschmäcker.


superfranz schrieb:
Fast vergessen, der Tieftöner der alten 5000er ist aus dem "Studio-Bereich" von JBL,der kostete bei Harmann DM 700,--!!!


Auch zu diesen Chassis gäbe es heute, sofern es für aktuelle Fertigboxen der genannten Preisklasse relevant wäre, Alternativen von Beyma, RCF oder B&C. Der Verweis auf einzelne hochwertige verbaute Chassis führte damals wie heute nicht zur besseren Box.

Der von vielen Herstellern -u.a. Magnat und Heco- beschrittene Weg, Chassis oder ganze Boxen nach Vorgabe in China fertigen zulassen, um somit günstig zu produzieren, ist m.E. aus qualitativer Sicht nicht verwerflich. Nach meinen Erfahrungen (leider erst seit 1983;) ) sind die Chancen, heute einen wirklich schlechten Lautsprecher zu kaufen, erheblich gesunken. Dazu haben bestimmt auch Produkte wie Magnat´s Monitor 220 oder Heco´s Celan 300 und 500 beigetragen. Weniger jedoch JBL´s L-Serie ...

Carsten


Aha,du glaubst...klingen anders,war das jetzt das vorgezogene "Wort zum Sonntag"?

Mich interessiert auch nicht, welche Lautsprecher sich andere HiFi-Hobbyisten ins Wohnzimmer stellen dürfen,denn Größe ist für mich kein Hinderniss.

Ein Lautsprecher besteht aus Gehäuse,Tiefton-Mittelton-und Hochton-Chassi und dem Filterwerk,alles zusammen ergeben einen Lautsprecher...und Alternativen gibts auch ...es soll auch Lautsprecher ohne Gehäuse geben...was es nicht alles gibt.

Ja , heute gibts keine schlechten Lautsprecher mehr - nur noch sehr schlechte -

Ich habe sogar einen DVD-Player aus China,das Bild ist sogar brauchbar,nur die Fernbedienung klappt nur dann wenn sie will und wenn ich die Lade offen habe und den Power-Schalter ausschalte...bleibt die Lade im geöffneten Zustand draußen stehen!!!,sowas machr mein Sony,Panasonic und Denon nicht !...solche Unstimmigkeiten treiben mich zur Weißglut...eines Tage schmeiß ich das Sch...dings ausem Fenster....


franzl
CarstenO
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 23. Sep 2007, 07:12

superfranz schrieb:
Aha,du glaubst...klingen anders,war das jetzt das vorgezogene "Wort zum Sonntag"?


Vielleicht bleiben wir lieber beim Thema "Das neue Magnat Image"...
superfranz
Gesperrt
#84 erstellt: 23. Sep 2007, 07:43

CarstenO schrieb:

superfranz schrieb:
Aha,du glaubst...klingen anders,war das jetzt das vorgezogene "Wort zum Sonntag"?


Vielleicht bleiben wir lieber beim Thema "Das neue Magnat Image"...


Apropos "Magnat Image",ein repräsentives Beschallungs-System in Form einer Bass-Expo mit dazu gehörender Array-Line für den Mittel-Hochtonbereich müsste doch ein so arg leidiges Image wieder aufpolieren.Selbiges System ist in meiner nächsten Beschallungs-Anlage in Planung,nur hapert es noch an geeigneten (preiswerten) Schallwandlern für die Line ( der Prototyp leidet unter Kosten-Einsparung).Bei meinem letzten Blöd-Markt Besuch viel mir auf , das riesige Mengen Magnat Zweiwegerich zu Spottpreisen gestapelt wurden.Nun dachte ich,wenn ich einen Superpreis auf den Spottpreis eingeräumt bekäme,dann könnte mein Projekt bald starten und Magnat könnte nach erfolgreicher Instalation ihren Anteil am Ruhm absahnen ( ist das nicht ein toller Vorschlag).

Wie bei allem Großen,liegt das Problem im Details,die Übergangsfreuenzen liegen zu hoch ( Mittel-Hochton ) und ich frage mich ob die Güte der Chassis unbedingt im 0,2er Bereich liegen müssen? Das Bass-Horn ( evtl mit Magnat-Treiber)bekommt zwei 45 Grad Falten und ist immer hin 6 Meter lang.

...das ist kein Scherz, das dazu gehörende Zimmer ( 4x8 Meter) ist in der Vorbereitung...

franzl
CarstenO
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 23. Sep 2007, 08:06
Moin Franz,

hmm, ich glaube nicht, dass dies mit "Magnat-Image" zu tun hat. Vielleicht wäre dies das richtige Forum:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=104

Dort weiß bestimmt jemand, wie man Q-Werte ermittelt. Oder Du organisierst für Dich und den Threadersteller eine Magnat-Werksbesichtigung ... Die kennen die Werte bestimmt. Wirklich.

Carsten
superfranz
Gesperrt
#86 erstellt: 23. Sep 2007, 08:28

CarstenO schrieb:
Moin Franz,

hmm, ich glaube nicht, dass dies mit "Magnat-Image" zu tun hat. Vielleicht wäre dies das richtige Forum:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=104

Dort weiß bestimmt jemand, wie man Q-Werte ermittelt. Oder Du organisierst für Dich und den Threadersteller eine Magnat-Werksbesichtigung ... Die kennen die Werte bestimmt. Wirklich.

Carsten



Nicht so schnell mein Freund,jede positive Äußerung hinsichtlich des Produkts steigert das Image.
Mein Projekt wäre evtl. das "Aushänungsschild" von Magnat für integrierte Raumlösungen, so nach dem MOtto :Bei uns hören sie nicht ihren Raum!
Wieso in die Bastler-Ecke ? , das Mittel-Hochton-System soll doch nur "gestackt" werden - genau, ist der Groschen gefallen, wie bei ner professionellen Beschallung-

Werksbesichtigung toll, unterbrech mal deine Beratungsstunde im Forum und organisiere schon mal die Reise nach China ( kannst ja mitkommen ) zwecks Chassiklau.

Apropos Verstärkerklang, ich empfehle die Seite von David (genau,"HiFi-Aktiv "der B&W Händler aus Wien) dort konnten selbsternannte Verstärker-Experten( im Blindtest) keinen Surround-Verstärker von einem Schäfer-Emitter HD unterscheiden!!!

...so ,jetzt gehts zum Ring

franzl
CarstenO
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 23. Sep 2007, 09:37
Hallo Franz,

allmählich verliere ich den roten Faden.

Was haben jetzt Deine Experimente mit Verstärkerklang zu tun? Oder Dein Experiment mit dem Magnatimage?

Carsten
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 24. Sep 2007, 00:54
Also, ich kenne Magnat nicht mehr zu LS Zeiten - jedenfalls nicht bewusst, obwohl ich den Kram mal verkauft habe. Aus dem Car Hifi Bereich ja, aber selbst da war die Qualität nicht besonders bemerkenswert und mit 1000 Watt Endstufen macht man sich offen gesagt auch ein wenig lächerlich. Jetzt eine weitere Firma wieder aufleben lassen damit es im Geitempel mal wieder etwas Abwechslung gibt ist bestimmt nicht schlecht und wird den Umsatz von zweifelhafter Ware mal wieder ankurbeln. Oder was ist denn wirklich unter Uher Geräten zu finden? Oder AEG?

Was macht denn eigentlich der Insider und Themenersteller?
CarstenO
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 24. Sep 2007, 06:45

NewNaimy schrieb:
Jetzt eine weitere Firma wieder aufleben lassen damit es im Geitempel mal wieder etwas Abwechslung gibt ist bestimmt nicht schlecht und wird den Umsatz von zweifelhafter Ware mal wieder ankurbeln. Oder was ist denn wirklich unter Uher Geräten zu finden? Oder AEG?

Was macht denn eigentlich der Insider und Themenersteller?


Hallo NewNaimy,

welche "neue Firma" meinst Du? Welcher Zusammenhang besteht zu Uher und AEG? Es geht doch hier um einen Hersteller, der von einer großen Company gekauft wurde (Magnat) und nicht um den Verkauf von Rechten an einem Markennamen (Uher, AEG).

Vom Threadersteller habe ich allerdings auch schon lange nichts mehr gelesen.

Carsten
turritus
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 24. Sep 2007, 20:55
Wenn Andisharps Posting weiter oben richtig ist, gehört Magnat in dieselbe Kategorie wie Uher und AEG. Das ist eben kein Hersteller mehr, sondern nur noch eine Marke.
Passat
Inventar
#91 erstellt: 24. Sep 2007, 22:28
Mit AEG würde ich Magnat nicht in einen Topf werfen.

Mich hat das Erscheinen der Marke AEG im Bereich Unterhaltungselektronik sehr erstaunt, da die AFAIK früher nie Unterhaltungselektronik gebaut haben. Ich kenne AEG nur im Zusammenhang mit Haushaltsgeräten wie z.B. Waschmaschinen, Kühlschränken, Elektroherden etc. und aus dem industriellen Bereich (z.B. E-Motoren).
Fehlt nur noch, das es nächstes Jahr einen AV-Receiver etc. von Bauknecht oder Miele gibt.

Magnat unterscheidet noch etwas von AEG, Uher und anderen wieder auferstandenen Marken:
Die waren nie weg vom Markt und die entwickeln ihr Zeugs noch selbst, auch wenn die Fertigung nicht mehr selbst gemacht wird.

AEG kauft das Zeugs nur zu und klebt das Logo aufs Produkt.
Die AEG-Sachen gibts zu 100% baugleich auch von anderen No-Name-Marken.

Grüsse
Roman
superfranz
Gesperrt
#92 erstellt: 25. Sep 2007, 05:50

Passat schrieb:
Mit AEG würde ich Magnat nicht in einen Topf werfen.

Mich hat das Erscheinen der Marke AEG im Bereich Unterhaltungselektronik sehr erstaunt, da die AFAIK früher nie Unterhaltungselektronik gebaut haben. Ich kenne AEG nur im Zusammenhang mit Haushaltsgeräten wie z.B. Waschmaschinen, Kühlschränken, Elektroherden etc. und aus dem industriellen Bereich (z.B. E-Motoren).
Fehlt nur noch, das es nächstes Jahr einen AV-Receiver etc. von Bauknecht oder Miele gibt.

Magnat unterscheidet noch etwas von AEG, Uher und anderen wieder auferstandenen Marken:
Die waren nie weg vom Markt und die entwickeln ihr Zeugs noch selbst, auch wenn die Fertigung nicht mehr selbst gemacht wird.

AEG kauft das Zeugs nur zu und klebt das Logo aufs Produkt.
Die AEG-Sachen gibts zu 100% baugleich auch von anderen No-Name-Marken.

Grüsse
Roman


Wie entwickelt man Lautsprecher...

Ich glaub eher, das ist so wie mit dem "Kuchenbacken",
wenn man mehr Zucker rein tut schmeckt er süsser,
und wemm man mehr Mehl rein tut schmeckt er mehliger.

...oder irre ich mich mal wieder...???

franzl
Gordenfreemann
Inventar
#93 erstellt: 25. Sep 2007, 12:58

Wie entwickelt man Lautsprecher...

Ich glaub eher, das ist so wie mit dem "Kuchenbacken",
wenn man mehr Zucker rein tut schmeckt er süsser,
und wemm man mehr Mehl rein tut schmeckt er mehliger.

...oder irre ich mich mal wieder...???

franzl


nein, finde den vergleich sehr gut.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 25. Sep 2007, 21:50
Ich glaube, die Zeiten des Zukaufens von Teilen sind vorbei, weil teurer als Komplettfertigung in China.
NewNaimy
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 25. Sep 2007, 23:07

Gordenfreemann schrieb:

Wie entwickelt man Lautsprecher...

Ich glaub eher, das ist so wie mit dem "Kuchenbacken",
wenn man mehr Zucker rein tut schmeckt er süsser,
und wemm man mehr Mehl rein tut schmeckt er mehliger.

...oder irre ich mich mal wieder...???

franzl


nein, finde den vergleich sehr gut.



Das schliesst ja nicht aus, dass die Teile aus Fernost zugekauft und mit dem eigenen Logo beklebt werde.

Aber zurück zu meinem Statement: Ich habe hin und wieder das Gefühl, das in den Geiztempeln immer wieder die ein oder andere Marke das Sortiment bereichert, um eine grössere Vielfalt zu suggerieren. Ich mag Magnat ja auch nicht unterstellen, dass sie Ware zukauft und mit dem eigenen Logo beklebt und anschliessend wieder verkauft. Insgesamz betrachtet ist es eine Marke wie viele andere, die einen bestimmten Markt und einen bestimmten Kundenkreis bedient. Genau genommen gehöre ich nur dann zur avisierten Zielgruppe, wenn ich jetzt einen LS für die Küche oder für eine zweite kleine Anlage für Surround bräuchte. Fällt aber aus wegen Bodennebel...

Ich freue mich durchaus für Magnat, wieder auf die Weltbühne zurück gekehrt zu sein, aber so hoch angesiedelt, wie es der Themenersteller suggerierte, sehe ich die Marke und die daraus resultierenden Produkte eben nicht an.
CarstenO
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 26. Sep 2007, 18:19

NewNaimy schrieb:
Ich freue mich durchaus für Magnat, wieder auf die Weltbühne zurück gekehrt zu sein, aber so hoch angesiedelt, wie es der Themenersteller suggerierte, sehe ich die Marke und die daraus resultierenden Produkte eben nicht an.


Ich sehe Magnat auch nicht so hoch angesiedelt wie der Threadersteller. Das machte einen Teil des Themas ja auch recht unterhaltsam. Aber auf dem Level Canton, Mission, B&W, Elac, JBL sehe ich die auch.

Carsten
d-fens
Inventar
#97 erstellt: 26. Sep 2007, 19:26
Du siehst Magnat auf dem Level von Elac und B&W!?
CarstenO
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 26. Sep 2007, 19:52

d-fens schrieb:
Du siehst Magnat auf dem Level von Elac und B&W!? :?


Hallo d-fens,

ja. Was wahrscheinlich wie ein Sakrileg wirken muss, ist eigentlich keines.

Ich finde die Quantum 700-Serie, insbesondere 703 und 705 sehr gut. Nach meinen Vergleichen mit Canton (Karat), B&W (alte 600er) oder Elacs 200er würde ich den o.g. Magnat-Modellen den Vorzug geben.

Vielleicht hilft´s auch, preislich ähnliche Boxen miteinander zu vergleichen, statt ganzer Marken/Hersteller.

Carsten
superfranz
Gesperrt
#99 erstellt: 26. Sep 2007, 19:56

d-fens schrieb:
Du siehst Magnat auf dem Level von Elac und B&W!? :?


Ja ja, solange man Dynaudio da raus hält,

interessiert es unseren Carsten nicht ernsthaft.

franzl
armindercherusker
Inventar
#100 erstellt: 26. Sep 2007, 19:59
Hat hier jemand "Dynaudio" gesagt ? ...

However :

Ich setze Magnat zwar nicht auf die gleiche Stufe wie Canton, aber doch unmittelbar daran anschließend.

In welche Richtung, bleibt Euch überlassen

Grüße
CarstenO
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 26. Sep 2007, 20:00

superfranz schrieb:

d-fens schrieb:
Du siehst Magnat auf dem Level von Elac und B&W!? :?


Ja ja, solange man Dynaudio da raus hält,

interessiert es unseren Carsten nicht ernsthaft.

franzl


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