Kaufberatung Lautsprecher?

Hallo, der H/K ist schon in Ordnung.
Wieviel willst du für die LS ausgegeben?
Wie groß ist dein Raum und wie ist der geschnitten?

Danke für die schnelle Antwort. Ich habe auch das Gefühl, dass er sehr warm klingt, trotz Schrott Regal Lautsprecher.

Ähm...der Raum ist 30 qm2 mit 2 Dachschräge auf der Längsseite. Quadratisch geschnitten. Habe zwei schöne Ikea Ständer auf Beton Füssen ersteigern können, auf die ich gerne zwei Lautsprecher stellen würde. Habe mal geguckt. Es gibt zwei drei alte Cantons bis 100 eur.
Mehr wird ja nicht sinn machen oder? Gefühlt kommen da keine 100 watt raus

Ich verstehe es jetzt so, du möchtest ein Paar gebrauchte Standlautsprecher bis 100€, oder?
Aus welcher Gegend bist du, dann kann ich dir vielleicht im Gebrauchtmarkt was vorschlagen?

Pardon: Bis 100 EUR (gebraucht) dachte ich, ja. Eher kleinere Regal Lautsprecher o.ä. die dann hier rauf gestellt werden sollen:
https://www.ebay-kle.../741336005-172-16382
Möchte erstmal einsteigen.
Lebe in München.

Jetzt haben wir gleichzeitig geschrieben

Die hier sind Müll, oder:

https://www.ebay-kle...d/746392485-172-6454

Die kenne ich nicht, kann nicht sagen ob die Müll sind.
Schau mal, es gibt auch Neu sogar LS in deinem Budget die gar nicht mal so schlecht sind.

https://www.amazon.d...&qid=1509494141&sr=2

https://www.amazon.d...9XFN44PCQX615ZH6D6TR

Super. tausend dank. Aber das sind ja hohe Standlautsprecher.
Die Idee meiner Regallautsprecher auf den Ständern ist, dass meine Oma unten so gut wie möglich verschont bleibt, von meinen Hifi Abenteuer Stunden. Nichts oder wenig über den Laminat übertragen wird.

Hast du evtl auch eine Idee für kleinere 3 Wege, die auf besagten Ständer passen?

Asooooo, dachte du suchst Standlautsprecher?

Ne. Haha. Sorry. Aneinander vorbei.

Hier solln se druff:

https://www.ebay-kle.../741336005-172-16382

https://www.ebay-kle...r/746086713-172-5576

https://www.ebay-kle...r/745782367-172-6263

https://www.ebay-kle...n/741495188-172-5514

https://www.ebay-kle...p/745305679-172-8897

https://www.ebay-kle...p/742206790-172-5578

Super. Danke dir! Tausend dank für deine Zeit.

Noch eine letzte frage, weils gleich ums eck ist:

https://www.ebay-kle...7/740833155-172-6265

Kennst du die? Wären die auch ok fürn anfang? Ich gucke mal n frequenzgang...

Die sind recht gut,

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B008JCIOCW

ich weiß aber nicht wie sich die F109 von der F107 unterscheiden?

Wohnst du in Freising?

Hallo Marco,

wenn Du die folgenden Boxen mit den Hochtönern auf Ohrhöhe zusammen mit Deinem Hörplatz mit genügend Freiraum zu allen Seiten im nicht zu großen Stereodreieck positionierst, dann sollte sich damit guter Klang ergeben - soweit die Boxen nicht defekt sind und die Raumakustik gutes Musikhören ermöglicht.

https://www.ebay-kle...n/742014448-172-6265

Deine Ständer sind für solche Boxen womöglich ungeeignet. Hier z.B. Alternativen:

https://www.amazon.d...=UTF8&qid=1509526713

VG Tywin

Ich wohne in Feldmoching, Bin aber mobil. Freising ist ums eck.

Wenn du Mobil bist kannst du dir ja 2-3 von den Vorgeschlagenen mal anhören, musst ja nicht sofort kaufen.

Hab noch was in deiner nähe gefunden,

https://www.ebay-kle...r/740349290-172-6306

Hör die auch mal diese Yamaha Pianocraft mal an.

Moinsen

Ich habe vor etwa 1 Jahr auch mit Pianocraft LS wieder angefangen. Nach fast 30 Jahren HiFi Abstinenz.

Der Appetit kommt beim Essen. Innerhalb eines Jahres bin ich von den Pianocraft über B&W Preference 5, Canton Ergo 72 DC auf Audio Physic Tempo 3i aufgestiegen. In einem 18qm Hörraum.
Habe allerdings auch raumakustisch Einiges getan, und die restliche Kette aufgerüstet, s.u. Signatur.

Will sagen: bei 30qm können und sollten es ordentliche Standboxen mit Volumen sein. M.E. Sind die gebraucht für ab ca. 250€ zu bekommen. Sonst kaufst Du billig und im Endeffekt teuer...

Wenn Du Standlautsprecher mit Spikes auf Granitplatten stellst, die Du mit Gummidämpfern vom Boden entkoppelst, wird Oma übrigens genau so geschont, wie mit Regalboxen.

Gruß Thomas

Er ist aber im Moment Student und hat kein Geld für sowas.
Ordentlich Musik hören kann er mit den oben genannten LS allemal.

Hallo,

ich denke, gegen die verlinkte Denon Boxen ist nichts zu sagen. Ich habe zwar andere Denon Lautsprecher am Start, die auch mal zu einer Kompaktanlage gehörten, aber so sehr dürften sich die Lautsprecher bei den Kompaktanlagen qualitativ nicht unterscheiden. Nicht gerade Spitzenklasse aber für den Einstieg nicht schlecht.

Eine Alternative wäre evtl der Selbstbau, da gibt auch für günstiges Geld schon sehr gute Lautsprecher.

Tausend dank an euch!
Jetzt habe ich festgestellt, dass die Investition MC40 für n arsch war, weil der verstärker auf dem "AUX" Kanal irgendwie rauscht, wenn kein signal eingeht

Ich muss heute mal probieren, ob das auch beim tuner, CD etc. der fall ist. Das wäre dann der 2. Verstärker von HK der müll ist Oder brauchen die Potis etc. eventuell nur kontaktspray?

Vielen dank für eure freundliche beratung! Habe mir paar notizen gemacht und werde nach und nach schauen, was ich mir leisten kann.

Welches Kabel könnt ihr denn empfehlen? Baumarkt ist da nicht so gefragt oder? Kupfer?

PS: 30qm2 ist tatsächlich ziemlich gross. Die akustik ist recht bescheiden. Geht irgendwie viel verloren...und nur in nestimmten ecken hört man den bass.

Frohes schaffen!

Marco

baerchen.aus.hl (Beitrag #22) schrieb:

Hallo, ich denke, gegen die verlinkte Denon Boxen ist nichts zu sagen. Ich habe zwar andere Denon Lautsprecher am Start, die auch mal zu einer Kompaktanlage gehörten, aber so sehr dürften sich die Lautsprecher bei den Kompaktanlagen qualitativ nicht unterscheiden. Nicht gerade Spitzenklasse aber für den Einstieg nicht schlecht. Eine Alternative wäre evtl der Selbstbau, da gibt auch für günstiges Geld schon sehr gute Lautsprecher.

Könntest du mir eventuell helfen welche selbst zu bauen? Ich habe das früher ins Auto gebastelt. Aber für zu hause...
Bzw. gibts ein Unter Forum, wo einem geholfen wird?
Tausend dank!

Thowie (Beitrag #20) schrieb:

Wenn Du Standlautsprecher mit Spikes auf Granitplatten stellst, die Du mit Gummidämpfern vom Boden entkoppelst, wird Oma übrigens genau so geschont, wie mit Regalboxen

Könntest du mir zeigen, wo du das bestellst? Bezahlbar.

Hallo
Für halbwegs brauchbaren Klang kommst du mit deinem Budget beim Selbstbau nicht weit.
Außerdem sollte ein gewisses Verständnis und handwerkliches Geschick vorhanden sein.
Ich halte den Gebrauchtkauf für deine momentanen Ansprüche als die bessere Wahl.

Gruß

Dominos (Beitrag #26) schrieb:

Hallo Für halbwegs brauchbaren Klang kommst du mit deinem Budget beim Selbstbau nicht weit. Außerdem sollte ein gewisses Verständnis und handwerkliches Geschick vorhanden sein. Ich halte den Gebrauchtkauf für deine momentanen Ansprüche als die bessere Wahl. Gruß :prost

Ich hatte mal eine Firma, als Bau Dienstleister, bzw eine 1- Jährige Ausbildung zum Tischler absolviert
Mir fehlt lediglich das "HIFI- Verständnis", wo ich mich mal in die Grundlagen einlesen müsste...
Aber gut dass du es sagst. Danke dir!

Grüße

Wasweissichdenn (Beitrag #24) schrieb:

Könntest du mir eventuell helfen welche selbst zu bauen? Ich habe das früher ins Auto gebastelt. Aber für zu hause... Bzw. gibts ein Unter Forum, wo einem geholfen wird? Tausend dank! :prost

Es wäre nicht das erste Projekt bei dem ich helfe.... Rest gern via PN

Und es ist erstaunlich wie weit man selbst für ca 200 Euro kommt.....

Moinsen

Einfach mal "Spikes" in Hifi Zubehör in der Bucht suchen. Da gibts unzählige, auch günstige Angebote. Darauf achten, dass die Höhe verstellbar ist!
Ich habe für meinen Satz zum Beispiel 18€ bezahlt.

Gummis für unter die Granitplatten kann man natürlich für viel Geld im Hifi Zubehör kaufen. Oder Gummi- Türstopper. Oder Ähnliches, Hauptsache, relativ weich, damit Resonanzen absorbiert werden.

Und die Granitplatten? Ich habe für meine Audio Physic zwei Massgeschneiderte in Hochglanz in schwarzem Granit. Kostenpunkt beim örtlichen Grabsteinfritzen waren 60€ für Beide in 4cm.
Kannst natürlich auch welche im HiFi Zubehör kaufen, für Schiefer oder Granit bist Du dann ein paar hundert € quitt.

Vorher, unter den Canton, hatte ich einfache Granit-Gehwegplatten aus dem Baumarkt. In 30x30 cm oder in rund 2,49€ im Baumarkt. Klang genau so gut, sieht nur nicht so gut aus. Wenn die Masse nicht reicht, oder die Box höher stehen soll: einfach mit Montagekleber zwei oder sogar mehr mit Montagekleber aufeinander kleben. Hab ich auch so gemacht. Dann aber ggf. zwei bis drei mehr Gummis nehmen. Die werden sonst zu stark komprimiert.

Gruß Thomas

Hallo

War hier nicht die Rede von max. 100 €uro

So long

Ich hab irgendwann die Spikes unter den Boxen abgeschraubt ... nun stehen die Boxen auf Teppichboden, welcher auf einem Betonboden liegt. Alles ist prima. Man kann die Boxen so auch viel leichter in die richtige Position schieben.

Wie sich kugelförmig ausbreitende tieffrequente Schallwellen von Gummipuffern und Steinplatten unter den Boxen aufhalten lassen ..... erklärt sich mir nicht so schnell.

Meine Vermieterin hört auch zwei Stockwerke unter mir prima mit und dann sind zwei dicke Betondecken im Spiel. Das Einzige was hilft ist die verringerte Erzeugung solcher Schallwellen.

Du wolltest ja wegen deiner Oma keine Standlautsprecher.
Willst du jetzt welche?
Wie sieht es jetzt aus mit dem Verstärker?
Gehts mit Kontaktspray?

[quote="Tywin (Beitrag #31)"
Wie sich kugelförmig ausbreitende tieffrequente Schallwellen von Gummipuffern und Steinplatten unter den Boxen aufhalten lassen ..... erklärt sich mir nicht so schnell.
[/quote]

Das passiert nach dem gleichen Prinzip wie beim schwimmenden Estrich. Eine ausreichende Dämmung unter der Steinplatte verhindert die Übertragung auf die darunter liegende Masse und in der Steinplatte können sich die Schwingungen totlaufen. Dies Funktioniert aber nur bei den Gehäuseresonanzen, deren Einwirkungen auf das Klangbild so gemindert werden. Den von den Chassis direkt in den Raum gestrahlten Schall dämpft man damit naklar nicht.

Hallo Baerchen,

Den von den Chassis direkt in den Raum gestrahlten Schall dämpft man damit naklar nicht.

Und das ist ja der Hauptteil der tieffrequenten Schall-Energie ... alles andere wäre peinlich für den Hersteller des Lautsprechers. Wenn ich meine DF-8 oder den SW im Schlafzimmer denke ... da kommt am Untergrund nichts an was ich bemerken könnte und/oder relevant wäre.

LG Michael

Tywin (Beitrag #34) schrieb:

... da kommt am Untergrund nichts an was ich bemerken könnte und/oder relevant wäre. LG Michael

Dann hast Du ein gut gedämpftes Gehäuse

gut gedämpftes Gehäuse

Und erst mal meine Vroemen ....

baerchen.aus.hl (Beitrag #28) schrieb:

Wasweissichdenn (Beitrag #24) schrieb: Könntest du mir eventuell helfen welche selbst zu bauen? Ich habe das früher ins Auto gebastelt. Aber für zu hause... Bzw. gibts ein Unter Forum, wo einem geholfen wird? Tausend dank! :prost Es wäre nicht das erste Projekt bei dem ich helfe.... Rest gern via PN Und es ist erstaunlich wie weit man selbst für ca 200 Euro kommt.....

Super. Ich sachreibe dir morgen. Habew nämlich noch ein paar Fragen zur Literatur bzw Wissen in Sache Akkustik etc. Habe kaum Bässe im Raum. Irgendwie muss das ja aufgestellt werden, damit man alle Frequenzen ausschöpft...

Thowie (Beitrag #29) schrieb:

Vorher, unter den Canton, hatte ich einfache Granit-Gehwegplatten aus dem Baumarkt. In 30x30 cm oder in rund 2,49€ im Baumarkt. Klang genau so gut, sieht nur nicht so gut aus. Wenn die Masse nicht reicht, oder die Box höher stehen soll: einfach mit Montagekleber zwei oder sogar mehr mit Montagekleber aufeinander kleben. Hab ich auch so gemacht. Dann aber ggf. zwei bis drei mehr Gummis nehmen. Die werden sonst zu stark komprimiert

Super Tipp. Die Hochtöner oder was auch immer, stehen tatsächlich viel zu niedrig bei 70 cm. Da kommt nichts rüber, bzw. nur in bestimmten winkel. Wie könnte ich das optimieren?
tausend dank!

Dominos (Beitrag #30) schrieb:

Hallo War hier nicht die Rede von max. 100 €uro So long :prost

Waren 100 ja. Inzwischen 200

love_gun35 (Beitrag #32) schrieb:

Du wolltest ja wegen deiner Oma keine Standlautsprecher. Willst du jetzt welche? Wie sieht es jetzt aus mit dem Verstärker? Gehts mit Kontaktspray?

Ja ich überlege halt. Bis 200 eur gibts scheinbar auch standlautsprecher die brauchbar sind. Dann mache ich spikes drunter. Das ding ist:

Derzeit stehen die gebrauchten cantons auf dem ikea ding mit beton fuss. Da dringt kaum was nach unten. Würde passen. Aber: Die raumakkustik ist von fontal, derart beschissen wenn die boxen so stehen (auf 75 cm höhe).
Weiss nicht was ich machen soll.
Wie stellt man sowas richtig auf?
Ständer für den anfang aufbocken? Jemand meinte doch auf Kopfhöhe? Das wäre bei mir dann 1.92

Verstärker rauscht noch immer stark wenn die musik aus ist. je nach lautstärke.
Danke dir! Danke euch!

So ähnlich wie mit den IKEA Ständern ist ja nun auch das Prinzip bei Standboxen mit den Spikes und Dämpfern unter den Granitplatten.
Sinn macht eine solche Aufstellung übrigens ganz besonders, wenn der Boden wie bei mir Parkett auf Dielenboden ist, und leicht zum Schwingen anzuregen ist. Dann ist das sogar für den Klang wichtig, um Dröhnen zu vermeiden.

Wenn Du so aufstellst, laufen sich die Gehäuseresonanzen im Granitblock tot, ohne sich auf den Boden zu übertragen. Wenn der Schalldruck im Raum jedoch so hoch ist, daß Oma unter Dir munter mitsingen kann, wird das keine Aufstellung der Welt verhindern. Egal, ob mit Regal- oder Standboxen.

Bei Teppich auf Beton kann beides funktionieren: ankoppeln, um den LS mit der Masse des Bodens zu verbinden (Spikes, die durch den Teppich stechen), oder abkoppeln, damit sich die Resonanzen nicht auf die Umgebung übertragen (Gehäuse einfach direkt auf den Teppich, wirkt dann wie ein mehr oder weniger weiches Gummi).

Hauptsache, Du findest erst mal die richtigen Boxen. Das Kapitel "Aufstellung und Raumakustik" beginnt danach ohnehin.
Ich habe ein halbes Jahr gebraucht, bis die Dinger endlich perfekt standen, und alle Kleinigkeiten im Raum entsprechend angepasst waren. Manchmal gehts dann um wenige Grad Ein- oder Auswinkelung, wenige cm verrücken, Position einer Standpflanze oder Möbel, Vorhang auf, zu oder was dazwischen etc.. Viel Spass...

Gruß Thomas

Übrigens: Kopfhöhe bezieht sich auf die Höhe der Ohrn im Sitzen. Deswegen sind viele Standboxen so irgendwas zwischen 1 und 1,20m, und bei den ganz großen Litfasssäulen sind die HT und MT Systeme wenigstens auf dieser Höhe.
75cm sind daher wohl zu tief, 1,92 eher etwas hoch. Es sei denn, Du hörst vorwiegend im Stehen.

Um von 75 cm auf 1,10 m zu kommen, brauchts allerdings verdammt viele Granitplatten.
Kann man die IKEA Ständer übrigens nicht kürzen? Oder sind die Stangen mit dem Beton fest verbunden?

Gruß Thomas

Also nun, nur Standlautsprecher?
Oder Standlautsprecher mit Verstärker?
Bis wieviel genau soll das ganze maximal kosten?

love_gun35 (Beitrag #43) schrieb:

Also nun, nur Standlautsprecher? Oder Standlautsprecher mit Verstärker? Bis wieviel genau soll das ganze maximal kosten?

Was weiss ich? Ich habe jetzt lediglich festgestellt, dass sie vor der schräge schrecklich klingen. Muss sie wohl auf die längsseite mit wand stellen.
Ich habe vor mir einen satz zu kaufen und den selbst zusammen zu bauen. Also: Standlautsprecher auf spikes bis 200 eur. (der HK 620 hat nicht so viel leistung)

Was ich auch noch nicht kapiere ist:


Ich habe Anschlüsse für 4 Lautsprecher. Auf der rechten seite sind übereinander die cantons. Wenn ich versuche auf die andere seite die yamaha anzuschließen, kommt nichts Sehr seltsam. Erst wenn ich jeweils 2 paar auf einen linken klemme funktioniert A/B, Checke ich nicht

Aber hey: Die cantons klingen echt nicht schlecht, wenn ich davor sitze. Bin bis zum 01. Gerldeingang erst mal mega happy.

Na dann passt es ja vorerst mal.
Wenn da nix kommt ist der Verstärker teildefekt falls nur die Klemmen von Speaker A funktionieren.

Falls du doch noch Standlautsprecher suchst :
Würd mir dann die mal anhören,

https://www.ebay-kle...i/746675183-172-6080

https://www.ebay-kle...r/737313591-172-6452

https://www.ebay-kle...b/746378654-172-6540

Verstärker incl. Lautsprecher,

https://www.ebay-kle...r/721107268-172-6540

Verstärker,

https://www.ebay-kle...r/742414348-172-6304

https://www.ebay-kle...r/733296458-172-5839