Klipsch PR8000F II

Einspielen / eventuell aufwärmen falls sie sehr kalt angeliefert wurden, ist eine sache von ein paar wenigen stunden.

Was sein kann - Du gewöhntest Dich ja an den klang, gut möglich, daß nun anders erst einmal "nur" anders klingt.
Außerdem, Mk II bedeutet heutzutage in vielen fällen nur mehr "new and improved" im sinne von verbesserte gewinnspanne durch neue, günstigere teile...

Bedenke auch: die 6000er stehen wahrscheinlich perfekt. kann sein, daß genau diese stelle für die 8000er aber nicht funzt.
unterschätze nie die macht der raumakustik!

Ernst_Reiter (Beitrag #2) schrieb:

Einspielen / eventuell aufwärmen falls sie sehr kalt angeliefert wurden, ist eine sache von ein paar wenigen stunden. Was sein kann - Du gewöhntest Dich ja an den klang, gut möglich, daß nun anders erst einmal "nur" anders klingt. Außerdem, Mk II bedeutet heutzutage in vielen fällen nur mehr "new and improved" im sinne von verbesserte gewinnspanne durch neue, günstigere teile... Bedenke auch: die 6000er stehen wahrscheinlich perfekt. kann sein, daß genau diese stelle für die 8000er aber nicht funzt. unterschätze nie die macht der raumakustik!

Hi Ernst,

Ich höre mit denen schon 2 Wochen. Stehen am selben Platz. Hab die anderen weggenommen. Die klingen halt nicht anders, das ist ja der Witz. Zumindest nicht der rede Wert. Die alten 8000er klangen da ne ganze Ecke besser.

Die wurden aber schon stark geupgraded. Andere Schwingspule, größeres Horn, anderes Panel, Gehäuse wurde überarbeitet. Getrennte Kammern für die Tieftäner, 2 Reflexröhren, Verarbeitung ist auf jeden Fall auch noch mal etwas besser. In dem Fall kann man zwar nicht von einer Revolution sprechen aber eine schöne Evolution.

Gruß

René

thrashmaster83 (Beitrag #3) schrieb:

... Die wurden aber schon stark geupgraded. Andere Schwingspule, größeres Horn, anderes Panel, Gehäuse wurde überarbeitet. Getrennte Kammern für die Tieftäner, 2 Reflexröhren, Verarbeitung ist auf jeden Fall auch noch mal etwas besser. In dem Fall kann man zwar nicht von einer Revolution sprechen aber eine schöne Evolution.

und trotzdem klingen sie schlechter als die vorgänger??? entdecke ich da nicht einen widerspruch zur semantik des wortes upgrade???

Hi,

thrashmaster83 (Beitrag #3) schrieb:

... Die alten 8000er klangen da ne ganze Ecke besser. ...

... aber im "alten" Raum /anderen Bedingungen, oder wie ist das zu verstehen:

thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb:

... Mittlerweile Single, Raum größer ...

Gruss,
Michael

Na und jetzt überprüfst du halt deine Theorie und bestellst dir noch die alte 8000F und vergleichst,
und berichtest dann bitte hier darüber....
https://www.akustik-...-stueckpreis/026242/

Wenn da auch keine Steigerung kommt, RF 7 MK III

Ernst_Reiter (Beitrag #4) schrieb:

thrashmaster83 (Beitrag #3) schrieb: ... Die wurden aber schon stark geupgraded. Andere Schwingspule, größeres Horn, anderes Panel, Gehäuse wurde überarbeitet. Getrennte Kammern für die Tieftäner, 2 Reflexröhren, Verarbeitung ist auf jeden Fall auch noch mal etwas besser. In dem Fall kann man zwar nicht von einer Revolution sprechen aber eine schöne Evolution. und trotzdem klingen sie schlechter als die vorgänger??? entdecke ich da nicht einen widerspruch zur semantik des wortes upgrade???

Naa, sie klingen ja schon besser. Halt mehr von der kleinen, aber minimal. Nicht der erhoffte Sprung in der Lebendigkeit und Bass. Zumindest so wie ich es damals in Erinnerung hatte.

Du müsstest dir die Technik dahinter mal durchlesen. Dann wirst du sehen das sie sie technisch auf jeden Fall verbessert haben. Alle unabhängigen Tester sagen das ja auch. Ich bin technisch jetzt kein Anfänger, aber Nerd bin ich auch nicht. Oder es liegt halt doch am Raum. Dann hätte ich aber eine damalige veränderung bei meinem alten merken müssen. Die klingen in meinem jetzigen Raum sogar etwas flacher, weshalb ich ja die großen genommen hab.

Mwf (Beitrag #5) schrieb:

Hi, thrashmaster83 (Beitrag #3) schrieb: ... Die alten 8000er klangen da ne ganze Ecke besser. ... ... aber im "alten" Raum /anderen Bedingungen, oder wie ist das zu verstehen: thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb: ... Mittlerweile Single, Raum größer ... Gruss, Michael

Ja, der alte Raum hatte andere Bedingungen. Die 6000er klingen im jetzigen etwas freier, aber auch flacher sodass ich den Bass reingedreht hab. Bei den 8000er mach ich das ebenfalls obwohl die ja eigentlich etwas potenter untenrum sein sollten. Hochton ist nur minimal klarer. Halt die kleinen in Groß. Was sich als Aussage auch erstmal nicht beißt. Selbst meine Ex meinte damals, und die ist da Null drin, das die 6000er im Vergleich irgendwie langweiliger klangen. Da waren die 8er aber schon wieder weg.

Prim2357 (Beitrag #6) schrieb:

Na und jetzt überprüfst du halt deine Theorie und bestellst dir noch die alte 8000F und vergleichst, und berichtest dann bitte hier darüber.... https://www.akustik-...-stueckpreis/026242/ Wenn da auch keine Steigerung kommt, RF 7 MK III

Witzigerweise habe ich die sogar genau da bestellt.

Und wäre es nicht so ein hickhack mit dem zurückschicken, da AU und ich DE,
hätte ich das eventuell auch gemacht. Aber ich denke ich werds nicht tun.
Meine Hoffnung ist das sie sich noch frei spielen.

RF7 ist zu teuer. knapp 4k € hab ich nicht. Ich glaub ich würde dann aber auch eher zur Rubicon 6 greifen. Die habe ich neben der Epicon (ein Traum!!!) in Bonn gehört. Opeth's Ghost Reveries darauf. Der Hammer.

thrashmaster83 (Beitrag #7) schrieb:

.... Du müsstest dir die Technik dahinter mal durchlesen. Dann wirst du sehen das sie sie technisch auf jeden Fall verbessert haben. Alle unabhängigen Tester sagen das ja auch.......

schönen tag noch, geh nun ganz schnell neues waschmittel kaufen; sah gerade eine information; "wäscht weißer...entfernt flecken besser..."

sorry, nichts für ungut, das mußte nun sein.

Ernst_Reiter (Beitrag #10) schrieb:

thrashmaster83 (Beitrag #7) schrieb: .... Du müsstest dir die Technik dahinter mal durchlesen. Dann wirst du sehen das sie sie technisch auf jeden Fall verbessert haben. Alle unabhängigen Tester sagen das ja auch....... schönen tag noch, geh nun ganz schnell neues waschmittel kaufen; sah gerade eine information; "wäscht weißer...entfernt flecken besser..." sorry, nichts für ungut, das mußte nun sein.

Alles gut. Ich hab schon drauf gewartet das diese Unterhaltung und diese Richtung geht. Wahrheit hin oder her. Diese Negativität im Forum, und das direkte abblocken, von manchen, gegenüber Informationen, Herstellerseitig, ist in diesem Forum ja nicht neues. Am besten mit dem Hobby aufhören. Ist ja eh nur alles Marketinggewäsch. Und unabhängige Tester sind auch in Wirklichkeit alle bezahlt. Daher ist das schon okay.

Sorry, nichts für ungut, das mußte nun sein.

ok, also die neuen 8000er sind in allen belangen besser und verbessert worden, klingen aber nicht besser.
ich schrieb ja schon in posting #2, dass es an allen anderen dingen auch liegen kann, aber das wird ja nur halbherzig beherzigt.
auf verweis, dass sie vielleicht aber gar nicht wirklich verbessert sein könnten reagierst du aber sowas von hyper-allergisch.

Da gab es Canon spiegelreflex camera serie EOS 600D, dann nachfolger 650D, und schließlich 700D. Natürlich jedes mal großartig new & improved, die tester überschlugen sich vor superlativen, und jedes mal in wirklichkeit abgespeckt (bis auf electronic schnick-schnack)

Ernst_Reiter (Beitrag #12) schrieb:

ok, also die neuen 8000er sind in allen belangen besser und verbessert worden, klingen aber nicht besser. ich schrieb ja schon in posting #2, dass es an allen anderen dingen auch liegen kann, aber das wird ja nur halbherzig beherzigt. auf verweis, dass sie vielleicht aber gar nicht wirklich verbessert sein könnten reagierst du aber sowas von hyper-allergisch. Da gab es Canon spiegelreflex camera serie EOS 600D, dann nachfolger 650D, und schließlich 700D. Natürlich jedes mal großartig new & improved, die tester überschlugen sich vor superlativen, und jedes mal in wirklichkeit abgespeckt (bis auf electronic schnick-schnack)

Wo hab ich denn hyperallergisch reagiert?^^

Alles lesen. Ich habe eingeräumt das es auch am Raum liegen kann. Oder sie sich weiter einspielen müssen. Habe nichts derartiges bestritten. Aber, ich hab den Vorgänger halt besser in Erinnerung. Woran das auch immer liegen mag.

Es kommt drauf an was verbessert wurde. Ich habe auch nicht gesagt das die abgefeiert wurden sonder das es mehr eine Evolution als Revolution ist. Es hat diese keiner als Next Shit beworben. Wie gesagt, alles lesen. Aber dafür ist dann wahrscheinlich, wie so oft als Gegenargument, nicht die Zeit alles bis ins Detail zu lesen. Ich bin zumindest sehr entspannt.^^

thrashmaster83 (Beitrag #13) schrieb:

... Wo hab ich denn hyperallergisch reagiert?^^ ...

Nee, haste nich.
Stattdessen freundlich:

... Ich hab schon drauf gewartet das diese Unterhaltung und diese Richtung geht. Wahrheit hin oder her. Diese Negativität im Forum, und das direkte abblocken, von manchen, gegenüber Informationen, Herstellerseitig, ist in diesem Forum ja nicht neues. Am besten mit dem Hobby aufhören. Ist ja eh nur alles Marketinggewäsch. Und unabhängige Tester sind auch in Wirklichkeit alle bezahlt ...

Mehrheitlich versuchen wir hier auf die wirklichen Klangprobleme der User einzugehen (Stichwort: Ziel-gerichtet), was Marketing-getriebene Infos von Herstellern nun gerade nicht leisten.
Wenn die Audio-Szene von solchen Infos komplett dominiert wird (wurde), dann bildet sich bei Gelegenheit auch eine Gegenbewegung, siehe dieses Forum.

... Alles lesen. Ich habe eingeräumt das es auch am Raum liegen kann ...

Na ja.
Diese Info ging in deinen Texten fast unter, ich musste sie raus-pulen und dich dran erinnern, 2, maximal 4 Worte ...

thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb:

... Mittlerweile Single, Raum größer ...

Nochmal dein Aufschlag:

thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb:

... Direkt zugeschlagen da sie laut Reviewern nochmal besser geworden sind. Entgegen meiner Hoffnung, mehr Fülle durch größere Tieftöner, Mehr Lebendigkeit durch nochmals vergrößertes Horn. Fast nichts ...

Es geht eben primär nicht um enttäuschende neue Geräte, sondern einen Raum, dessen Klang in der Erinnerung deinen Vorstellungen nicht so gut entspricht wie der alte,

... und das Single-Dasein ist möglicherweise auch nicht so ideal ...

Mwf (Beitrag #14) schrieb:

thrashmaster83 (Beitrag #13) schrieb: ... Wo hab ich denn hyperallergisch reagiert?^^ ... Nee, haste nich. Stattdessen freundlich: ... Ich hab schon drauf gewartet das diese Unterhaltung und diese Richtung geht. Wahrheit hin oder her. Diese Negativität im Forum, und das direkte abblocken, von manchen, gegenüber Informationen, Herstellerseitig, ist in diesem Forum ja nicht neues. Am besten mit dem Hobby aufhören. Ist ja eh nur alles Marketinggewäsch. Und unabhängige Tester sind auch in Wirklichkeit alle bezahlt ... ... Alles lesen. Ich habe eingeräumt das es auch am Raum liegen kann ... Na ja. Diese Info ging in deinen Texten fast unter, ich musste sie raus-pulen und dich dran erinnern, 2, maximal 4 Worte ... thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb: ... Mittlerweile Single, Raum größer ... Nochmal dein Aufschlag: thrashmaster83 (Beitrag #1) schrieb: ... Direkt zugeschlagen da sie laut Reviewern nochmal besser geworden sind. Entgegen meiner Hoffnung, mehr Fülle durch größere Tieftöner, Mehr Lebendigkeit durch nochmals vergrößertes Horn. Fast nichts ... Es geht eben primär nicht um enttäuschende neue Geräte, sondern einen Raum, dessen Klang in der Erinnerung deinen Vorstellungen nicht so gut entspricht wie der alte, ... und das Single-Dasein ist möglicherweise auch nicht so ideal ... :angel

Hör mal. Du hast ja damit angefangen. Ich zitiere,

"schönen tag noch, geh nun ganz schnell neues waschmittel kaufen; sah gerade eine information; "wäscht weißer...entfernt flecken besser..."

Solche Aussagen bringen mich nicht weiter und kann man sich auch einfach sparen. Weiß nicht was es da ins lächerliche zu ziehen gibt. Als wäre alle Welt blöd. Und dieser Umgang ist hier nunmal gang und gebe. Nachzulesen in ziemlich vielen Beiträgen hier. Zielführend ist anders. Zumal ich meine Infos nicht vom Hersteller hab. Auch oft genug erwähnt.

Und die Info ging nicht "unter". Man muss sie nicht nur 20x erwähnen. Lesen, aufnehmen, abnicken, gut ist. Und das Gerät ist nicht enttäuschend, sondern ich bin etwas enttäuscht da mehr erwartet. Auch ein kleiner aber feiner Unterschied. Das die gute bewertet wurde, war auch eigentlich nur eine Nebeninformation. Der Plan, den Vorgänger, zu kaufen war von vorneherein eh angedacht, dort nur nochmal bestätigt. Was der Hersteller sagt ist mir ziemlich wurscht. Arbeite selber bei einem und weiss das nicht alles Gold was glänzt.

Mein Singledasein ist ganz akzeptabel, da mach dir mal keine Gedanken. Tut hier aber nichts zu Sache.

Aber es wird auch das Thema verfehlt. Eigentlich hab gefragt ob jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat. Wie man das alles am Ende bewerkstelligt weiß ich selber, bringt mich aber dennoch nicht weiter. Und wie nachzulesen, habe ich verstanden und werde der Box Zeit geben bzw mir was überlegen.

Dennoch bin ich dankbar über jeden Beitrag. Auch wenn er manchmal den Kern verfehlt.

auf die Aussage: "Eigentlich hab gefragt ob jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat."

1) "Direkt zugeschlagen da sie laut Reviewern nochmal besser geworden sind."
Nein, diese erfahrung nicht gemacht weil ich nichts auf reviewer gebe.

2) "Hoffnung, mehr Fülle durch größere Tieftöner"
Ja, hoffnung wurde auch schon enttäuscht; größe der TT hat wenig mit bass fülle zu tun meiner erfahrung nach.

3) "Das hatte ich damals anders in Erinnerung. Viel lebendiger. Jetzt, nix."
Ja, kenne ich, aber vor allem, weil das klang erinnerungsvermögen bei menschen nicht gut ist.

4) "Mittlerweile ..... Raum größer."
Ja, ganz extrem. Wie unterschiedlich speaker in anderem raum (größe, volumen, form, symmetrie, oberflächen, und und und....) klingen will niemand glauben, weil die presse einem einreden will, daß ganz andere faktoren klangentscheidend wären. ==> https://av-wiki.de/was_ist_wichtig