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B&W 803D eingetroffen (Vergleich 803S)

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boxenmann
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 27. Jul 2005, 20:35
Hallo jororupp!

Habe die letzten Tage vor allem billige Kabel gegen meine Fadel antreten lassen (Monitor Atmos Air, Audioquest, diverse Eagle): hier sind die Unterschied doch sehr deutlich. Das Fadel strafft den Bass, bringt ruhe und Präzision ins Klangbild.

Interessanter wird es wohl in zwei Wochen, werde dann einige "mittel-höherpreisige"Kabel testen. Werde mir demnächst die Endstufe P90 zulegen und in Bi-Amping fahren... brauche dann spätestens eine Lösung (zwei Satz LS-Kabel und zwei neue Chinch-Kabel)
Freu mich jedenfalls schon auf zusätzlich Power ( die P90 wird die Hochtöner befeuern, der A90 die Bässe...)
Ich glaube fest an zusätzlich Power: 2mal 180W an 8 Ohm hört sich gut an
Bin übrigens mit meinen preiswerten Arcam's sehr zufrieden, die Systemfernbedienung ist ein Hit, der Tuner im Vergleich zu meinem Sony eine 100% Verbesserung, eigentlich spielen alle KOmp. deutlich über den Vincent.

Wie hast Du Deine Verkabelung gelöst, hast Du versch. Kabel probiert?!
lg
boxenmann
placebo
Stammgast
#71 erstellt: 28. Jul 2005, 07:31
hallo,

in der neuen "stereo" gibt es auch einen vergleichstest der 803s und 803d. passt zu den erfahrungen von boxenmann...

grüße

placebo
jororupp
Inventar
#72 erstellt: 28. Jul 2005, 08:30
Hallo boxenmann,

ich nutze als LS-Kabel ein Nimbus Reference Kabel des Kölner Herstellers HB-Cable Design (http://www.hb-cable-design.de/) in der Bi-Wiring-Version. Vorher hatte ich auch schon HB-Kabel und bin dann innerhalb der Kabelfamilie geblieben, ohne weitere Vergleichstests. Diese Kabel harmonieren m.E. sehr gut mit meinen Gerätschaften und lassen für mich derzeit keine Wünsche offen. Der Service von HB ist auch sehr gut, wenn man mal ein individuelles Kabelproblem hat.

Deine Planungen hinsichtlich Bi-Amping sind sicher ein guter Ansatz. B&W Boxen entfalten m.E. ihr volles Potenzial erst richtig, wenn die Elektronik passt und reichlich Leistung anbietet.

Gruß

Jörg
boxenmann
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 28. Jul 2005, 10:59
Hallo Placebo!
Der Stereo Test entspricht ziemlich genau meinen Erfahrungen. Meinen Erfahrungsthread habe ich allerdings schon lange vor dem Stereo_Bericht geschrieben.... und das freut und bestätigt mich sehr!!!
jororupp!
Interessant...habe von dem Hersteller noch nie gehört!
werde mal die Homepage durchforsten... Danke und...
lg
boxenmann
Duncan_Idaho
Inventar
#74 erstellt: 28. Jul 2005, 11:50
Kimber 8TC und 8PR wären auch noch eine Überlegung wert, sind richtige Arbeitstiere.
jororupp
Inventar
#75 erstellt: 28. Jul 2005, 12:20
Hallo boxenmann,

wenn Du mal in den Testspiegel der "STEREO" reinschaust, findest Du unter "Heaven's Gate" eine Einstufung des früheren Top-Kabels von HB, dem "Heart of Music".

Gruß

Jörg
boxenmann
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 08. Aug 2005, 13:13
Hallo Leute, hallo jororupp!
Habe mich heute erneut für einen Upgrade entschieden:
Tausche Arcam Diva A90, Cd192 gegen den brandneuen Arcam FMJ CD36 und den passenden Verstärker A32... natürlich ohne Verlust (gegen Aufpreis und ein paar Prozenten)
Meine Entscheidung hat mehrere Gründe:
1) der neue CD PLayer CD36 von Arcam ist der Hammer, bereits der CD192 spielt sehr fein...der CD36 schlägt ihn allerdings um Längen (bei dem 2fachen Preis allerdings auch ein Muß)!
2) Ab einer gewissen Preisklasse erwarte ich eine sehr gute Verarbeitung (die Diva Serie hat leider noch Plastik-Hüllen)
3) Ich gebe mein Geld lieber für neue Geräte aus-.. anstatt teure Kabel... .
Die neuen Geräte kommen noch diese Woche...werde dann berichten...und vergleichen können. Den Tuner behalte ich übrigens.
Meine neue Kette also:

B&W 803D
Arcam FMJ A32-Amp
Arcam FMJ Cd36-Cd
Arcam T61-Tu
Duncan_Idaho
Inventar
#77 erstellt: 08. Aug 2005, 15:14
boxenmann
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 08. Aug 2005, 15:53
Hi!
Werde jedenfalls auch bei meinem neuen Amp die passende Endstufe bestellen, also das Kabelproblem (bi-Amping, 2fache Ausführung) ist noch nicht gelöst, jedenfalls habe ich inzwischen einiges an Kabeln probiert und die Unterschiede waren minimal (zwischen mittel und sehr teuren..) bis "Placebo". Ich denke hochwertige Kabel sind wichtig, ev. werde ich mir noch die Kimber anhören.... allerdings sind die Unterschiede doch sehr im Rahmen-Nuancen eben. Mein Fadel ist o.k aber meiner Meinung nach zu teuer. Werde eine Kompromisslösung finden!
Da bringen die neuen KOmponenten wesentlich mehr (vor allem der Cd-Spieler). lg
boxenmann
Mr.Stereo
Inventar
#79 erstellt: 08. Aug 2005, 16:01

Duncan_Idaho schrieb:
:.


Hi Duncan,
was ist denn jetzt eigentlich mit Deiner Igel-Aufrüstung?
Ein Erfahrungsbericht ist überfällig.
Gruss
Boris
blackjack2002
Inventar
#80 erstellt: 08. Aug 2005, 16:02
Hi Boxenmann.

Dich hat ja das HIFI-Virus ordentlich erwischt .

Grüße

Blackjack2002
boxenmann
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 08. Aug 2005, 16:42
HoHo ein Landsmann!
und: gestern "La Traviata" (in Salzburg oder TV) gesehen oder blackjack gespielt?!

Anna Netrebko hat übrigens wirklich eine Callas ähnliche Stimme
Liebe Grüße aus Wien
boxenmann


[Beitrag von boxenmann am 08. Aug 2005, 16:44 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#82 erstellt: 08. Aug 2005, 18:55
Die Igel kommen im September zusammen mit einem zweiten Satz Kimber 8 PR und Kimber Hero ins Haus, dann wird gleich mit dem Sparen auf einen Obsession II begonnen.
boxenmann
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 11. Aug 2005, 20:53
Schönen guten Abend liebe KollegInnen!

Habe gerade meinen neuen Arcam-Geräte bekommen

Angeschlossen, aufgedreht...

Also vorweg: die B&W 803D braucht hochwertige Elektronik+ bitte nichts "warmes"!!!!
Ich habe es bereits schon öfter erwähnt... die 803D ist das Gegenteil vieler Konkurenzprodukte: fein auflösend-aber auch recht zurückhaltend, im Bass hingegen eine Bombe.
Billige Elektronik ist somit ein großer Fehler. Wenn ich zurück schaue, waren meine Vincent fast eine Katastrophe.
Die zwei Divas aus der Arcam Serie waren ein Fortschritt in die richtige Richtung.

Die zwei neuen aus der FMJ Serie sind für mich der Hammer.
Der brandneue CD-PLayer CD36 ist ein absolut heißer Tipp in der 2000er Klasse. Hört in Euch an... das Ding ist heiß!
Der Unterschied ist gewaltig und nach 10sek zu hören. Der Neue Verstärker spielt im Vergleich zum A90 wesentlich konturierter, der Bass ist tiefer und gelichzeitig straffer.
Die gesamte Auflösung legt um einige Prozent zu!! Gerade für den eher zurückhaltenden Hochtöner ein Muß an Gewinn. Wer die "D" mit billigen Komponenten betreibt...wird nicht glücklich.

Ich nehme an es würde noch besser gehen, aber Bryston und co.sind mir zu teuer.

Die nächsten Schritte werden jedenfalls sein: die passende Endstufe zum A32...die P35 und komplett neue Kabel.

Auf anraten von Duncan Idaho bin auch auf die Kabel von KImber aufmerksam geworden... jetzt schon mal:thanks habe mir zwei Sätze Kimber 4TC bestellt (brauche zwei für BI-Amping)
An Alle die von Kabelklang nichts halten:
Ich habe heute ausfürlich ein Kimber 8TC gegen meine Fadel verglichen: o.k über die Höhen kann man sicherlich streiten (meiner Meinung nach spielen die Kimber auflösender) aber eines steht fest: die KImber sind deutlich straffer und schlanker im Bass (genau nach meinem Wunsch) dieser Unterschied ist absolut eindeutig...von meinem Händler (er würde mehr Geld mit einem zweiten Satz Fadel verdienen!) und meiner Freundin klar bestätigt.

Nichts gegen die Diva-Serie von Arcam, aber der Vergleich fällt doch sehr eindeutig aus: der neue CD36 ist jedenfalls ein HIT!!!

Übrigens: im Moment freu ich mich schon sehr auf mein größeres Zimmer, (der Bass der 803D ist gewaltig und braucht Luft und Platz...verwende bei manchen Scheiben durchaus den Bassregler...)

So genug für heute!
Noch ein paar aktuelle Bilder:








lg an Alle
Boxenmann
übrigens habe ich meine Bauhaus Netzleiste endlich entsorgt und mir die günstige Naim-Leiste gekauft. 40 Euro und zumindeßt mal hochwertig verarbeitet


[Beitrag von boxenmann am 11. Aug 2005, 21:09 bearbeitet]
FreakWave
Schaut ab und zu mal vorbei
#84 erstellt: 12. Aug 2005, 16:09
Hallo Boxenmann,

ich bin ja immer hin und hergerissen ob es nun Kabelklang gibt oder nicht. Jedenfalls habe ich folgenden Link gefunden, der wie ich finde doch recht verständlich, elektrotechnisches Grundwissen vermittelt.

http://www.elektronikinfo.de/audio/hifi.htm

Der Autor ist (siehe Impressum) Dipl. Ing. Elektrotechnik und sollte sich mit der Materie auskennen. Auch ist er nicht gezwungen ein Produkt zu vermarkten.
Auch zu Kabeln sagt er einiges. Das Fazit ist für Hersteller hochweriger Kabel eher vernichtend. (Achtung: Soll nicht zu einer Grundsatzdiskussion führen, dazu mache ich lieber einen eigenen Thread auf, der sich mit dem Link auseinandersetzen soll, falls Interesse da ist)
Allerdings hab ich ein blödes Gefühl, wenn ich nur ein einfaches Kabel an meiner Anlage habe und habe mir höherwertige angeschafft. Allerdings habe ich einen Hersteller gesucht, der physikalisch sinnvolle Kabel macht.

So bin ich auf QED gestoßen. Ganz speziell die Silver Line (natürlich mit Kabeln aus Silber) und dazugehörigen Bananas, die per hydraulischer Presse auf das Kabel gepresst werden. Dadurch "verflüssigt" sich das Kabelsilber und geht mit dem Stecker eine gute Verbindung ein (finde ich gut, wegen reduzierter Übergangswiederstände).
QED hat auch Kabel für Bi-Wiring und logischerweise auch für Bi-Amping im Angebot.

Hier noch der Link zu QED:
http://www.qed.co.uk/main.html

Wenn ich mir das so durchlese klingt das ja fast so als ob ich HiFi mieß machen wollte. So ist das nicht! Ich bin großer Fan. Allerdings möchte ich mein Geld auch mit gutem Gewissen ausgeben können und da finde ich die Hinweise in diesem Link schon besser verständlich, als manches, was einem ein Verkäufer erzählt.


Gruß Michael


PS: Hab mir letzte Woche auch die 803D angehört und war begeistert. Bin nämlich auf der Suche nach neuen Lautsprechern.
Meine Hörerlebnis deckt sich mit Deinem


Was bei mir den Klang und das Bild macht:

Pioneer VSX-AX5i
Pioneer DV-868AVi
7 LS ASW Sonus (der Schwachpunkt)
1 Sub Boston Accoustics
Kabel QED/Öhlbach/Monster/Goldkabel
SIM2 Domino30D
16:9 ML mit var. Maskierung


[Beitrag von FreakWave am 12. Aug 2005, 16:44 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#85 erstellt: 12. Aug 2005, 16:31
Hallo,


ich bin ja immer hin und hergerissen ob es nun Boxenklang gibt oder nicht.


Wie meinst Du denn das ?
FreakWave
Schaut ab und zu mal vorbei
#86 erstellt: 12. Aug 2005, 16:42
Hallo Dr.Who.

stimmt, das hätte ich ausführlicher beschreiben können.

Wenn ich mit die physikalischen Grundlagen ansehe, dann ist mir klar, das es keinen Kabelklang geben kann. Dazu kommen Berichte von HiFihörern die an Blindtests teilgenommen haben und keine Unterschiede gehört haben.
Und was ist die Motivation von Herstellern und von unabhängigen Hörern. Die einen wollen Geld, die anderen ein gutes Preis/Leistungsverhältnis.

Allerdings habe ich schon Unterschiede gehört. Das war wiederum kein Blindtest. Das heißt, ich kann es auch nur gehört haben wollen.

Daher meine Unsicherheit.

Gruß Michael

Oh Mist, jetzt raff ichs erst, hab Boxenklang anstatt Kabelklang geschrieben (das tut schon weh)
Hab den Beitrag schon berichtigt und gehe lieber gleich ins Bett um nicht noch mehr Unheil anzurichten!


[Beitrag von FreakWave am 12. Aug 2005, 16:47 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#87 erstellt: 12. Aug 2005, 16:45
Hallo

Nein , nein, du hast geschrieben B-o-x-e-n-k-l-a-n-g.

Selbst jemand mit nur einem Ohr kann unterschiedliche Charakteristiken bei LS wahrnehmen.

Du meinst halt eher Kabelklang.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 12. Aug 2005, 16:45 bearbeitet]
boxenmann
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 12. Aug 2005, 18:19
Hallo FreakWave!

Danke für Deine interessanten Anregungen! Werde mir ev. die QED noch anhören...die Kimber hab ich jedenfalls mal bestellt (Umtausch wäre aber kein Problem) Jedenfalls sollten die Kabel auf keinen Fall den Bass verstärken, ich suche "neutrale, spritzige, fein auflösende" Kabel.
Aber wie gesagt, werde deine Favoriten mal unter die Lupe nehmen!

Die 803D sind tolle LS! Kann ich nur empfehlen!

lg
boxenmann
boxenmann
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 24. Aug 2005, 13:13
Hallo-ein wichtige Detail-Frage an Alle +(B&W Besitzer)!

Kabelschuhe werden meißt in 6 und 8mm angeboten, welche passen bei meinen 803D's (besser)?!

Bin übrigens gerade am Kabel testen: kennt jemand die Kabel von "Via Blue".

Habe mich jedenfalls noch nicht 100% entschlossen: großer Favorit bis jetzt: Kimber 4TC

lg boxenmann
Duncan_Idaho
Inventar
#90 erstellt: 24. Aug 2005, 15:43
Bei ViaBlue hat Uherby und Ungaro so einiges an Erfahrung gesammelt.... gib mal ViaBlue in der Suchmaschiene ein, da dürftest du eine Menge finden.
XHT
Stammgast
#91 erstellt: 25. Aug 2005, 17:40
Hallo, Frage @ Boxenmann

Kann man jetzt eigentlich wirklich sagen (so wie es z.B. in der Stereo stand) Dass die 803S wohl eher die Box für Pop/Rock ect. ist und die 803D dann wohl mehr Klassik Richtung?.
Da ich mal annehme daß du nicht nur Klassikfan bist und beide LS gehört hast hoffe ich du kannst mir dazu ein wenig was Sagen.

Gruss A
boxenmann
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 25. Aug 2005, 21:39
HI XTH!

"My short take is this...

803D's: Smooth and slightly laid back highs, clear and well voiced mids, and full but heavy lows. Overall: A smooth yet slightly weighty presence.

803S's: Slightly bright and forward highs, clear and well voiced mids, and tightly controlled lows. Overall: A balanced yet slightly sibilant presence."

aus
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=14694

Der Mann bringt es auf den Punkt!

Meine Meinung:
Für mich klingt die "D" bei
sehr guten Aufahmen= sehr gut (Pop wie Klassik)
bei schlechten Aufnahmen= bei Pop eigentlich sehr gut( da wenig nervig in den Höhen);;;jedoch manchmal etwas matt
(Höhen) bei mittelmäßigen-schlechten Klassik- Aufnahmen!!!

Die "S" wiederum klingt bei sehr guten Aufnahmen= gut-sehr gut
bei schlechteren= bei Pop oft leicht! nervig;;; bei mittelmäßigen...Klassikaufnahmen jedoch besser als bei der 803D da z. Bspb Geigen richtig fein klingen... bei der D dann eher matt

hoffe ich konnte ewtas helfen, 803S-803D ist ja inzwischen mein special...

lg
boxenmann


[Beitrag von boxenmann am 25. Aug 2005, 21:46 bearbeitet]
boxenmann
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 26. Aug 2005, 10:42
Hallo an Alle!

Nochmal meine Frage: möchte bei der neuen Verkabelung Kabelschuhe verwenden: die gibt es in 6 und 8mm! ; welche passen (besser) zu meinen 803D...oder ist das egal?!Danke!

boxenmann
Audiophiler_Heavy
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 26. Aug 2005, 12:11

Nochmal meine Frage: möchte bei der neuen Verkabelung Kabelschuhe verwenden: die gibt es in 6 und 8mm! ; welche passen (besser) zu meinen 803D...oder ist das egal?!


Hallo Boxenmann,

im Lieferumfang der 803er waren doch Kabelbrücken enthalten, die an einem Ende Kabelschuhe hatten. Orientiere Dich doch einfach daran.
boxenmann
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 26. Aug 2005, 12:23
HI!
o.k right...hab da wohl nicht mitgedacht...Danke!
lg
boxenmann
XHT
Stammgast
#96 erstellt: 26. Aug 2005, 19:35
Danke Boxenmann

am 5.9. kommt mein Hifi Fritz aus dem Urlaub
die 803D hat er da, leider die 803S nicht, dafür aber die 804-S welche ich schon zusammen mit der 703 probegehört habe (minimaler Unterschied).
Schade dass ich die 803-S nicht probehören kann vieleicht gefällt die mir sogar besser wer weis?.
Für mich ist es auch eine mords Umstellung von einem THX Set weg.
Wenn er wieder da ist kurz probehören und dann Unterschreiben
Aber ich glaube Die Box muss einfach geil sein (wie der Titel dieses Threads schon sagt) EISA das spricht schonmal für sich.

Oh man ich kanns kaum noch erwarten (Heul,Gier)

Hast du die Speaker eigentlich Selbst abgeholt oder kannst du mir was zu der Lieferzeit sagen?

Gruss A
Dr.Who
Inventar
#97 erstellt: 26. Aug 2005, 20:04
Hallo XHT,


Schade dass ich die 803-S nicht probehören kann vieleicht gefällt die mir sogar besser wer weis?.


Glaube ich nicht,dafür sorgt B&W schon.


Für mich ist es auch eine mords Umstellung von einem THX Set weg.


Mensch sei zufrieden,mit diesen LS bist Du einem Teufel Set turmhoch überlegen.Auch bei der Filmtonwiedergabe kommt - wie Du weißt - häufig Musik vor.Die Transparenz die diese Boxen ausstrahlen, werden Dich umhauen,das ist keine Drohung.....sondern ein Versprechen.


[Beitrag von Dr.Who am 26. Aug 2005, 20:05 bearbeitet]
Duncan_Idaho
Inventar
#98 erstellt: 26. Aug 2005, 20:10
Nachtrag....

der Unterschied 804 703 ist aber nur auf manchen Sets gering.... in der Regel mit bestmöglicher Umgebung für beide LS doch gut hörbar...

Auf EISA würde ich weniger geben,... da sind eher die Verkaufszahlen ausschlaggebend....
Audiophiler_Heavy
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 26. Aug 2005, 21:01

Schade dass ich die 803-S nicht probehören kann vieleicht gefällt die mir sogar besser wer weis?.


Ja, die solltest Du auf jeden Fall miteinander vergleichen. Diesen Vergleichstest habe ich auch gemacht und ich fand die 803S einfach besser als die D, weshalb ich mir dann auch die S geholt habe. Jeder hört natürlich anders, aber bei einem Preisunterschied von zweieinhalb Tausend Euro sollte man auf jeden Fall den Vergleichstest machen.
XHT
Stammgast
#100 erstellt: 28. Aug 2005, 16:46
Ihr habts auf den Punkt gebracht.

Mit dem vom THX Set weg meinte ich dass mir hoffentlich nicht teuschender Weise die vermeintlich zurückgenommenen Höhen der 803D nicht als unangenehm erscheinen werden da ein THX set den Hochton doch sehr deutlich spielt.

Aber ich werd mich schon nicht aus dem Konzept bringen lassen.


P.S.
zu. 804-S und 703 ist finde ich von der Klanggüte nicht viel Unterschied.
Aber mann muss sagen die 804-S hat einen Knackigeren Bass und die vieleicht doppelt so gute Räumliche Abbildung.


[Beitrag von XHT am 28. Aug 2005, 17:25 bearbeitet]
XHT
Stammgast
#101 erstellt: 30. Aug 2005, 16:35
Dr.Who schrieb:


Hallo XHT,


Schade dass ich die 803-S nicht probehören kann vieleicht gefällt die mir sogar besser wer weis?.


Glaube ich nicht,dafür sorgt B&W schon.


Für mich ist es auch eine mords Umstellung von einem THX Set weg.


Mensch sei zufrieden,mit diesen LS bist Du einem Teufel Set turmhoch überlegen.Auch bei der Filmtonwiedergabe kommt - wie Du weißt - häufig Musik vor.Die Transparenz die diese Boxen ausstrahlen, werden Dich umhauen,das ist keine Drohung.....sondern ein Versprechen.



Danke, das macht Lust auf mehr!


[Beitrag von XHT am 30. Aug 2005, 16:46 bearbeitet]
markusbre
Neuling
#102 erstellt: 29. Sep 2006, 11:25
Hallo,

habe seit 3 Monaten die B&W 803 D.

Bin mehr als zufrieden mit den Lautsprechern.

Benutze als Kabel die Black & white 1102 und das
Kimber Timbre.

Habe verschiedene ausprobiert, fand aber dass neutrale Kabel am besten klingen zu den Boxen. Die Oehlbach waren zum Beispiel zwar warm aber zu matt im Hochtonbereich.

Benutze als Verstärker noch einen alten Denon 1060.

Schon damit klingen die Lautsprecher schon fantastisch.
Man muss nur etwas den Bass zurückdrehen.

Habe mir gestern in einem Studio dazu den Marantz PM 11, den Accuphase 213 und den T + A 1350 angehört.

Marantz und T + A haben mir ganz gut gefallen, der Accuphase klang sehr langweilig.

Werde nächste Woche noch den NAD M3 anhören.

Welche Erfahrungen habt Ihr gemacht ?

Will nicht viel mehr als 3.000,-- Euro dafür ausgeben.

Markus
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