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Mythos oder nicht: Können OLED Fernseher "einbrennen"?

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Jack_
Inventar
#3877 erstellt: 23. Sep 2021, 19:18
@Gerald26
direkt morgen reklamieren und zum Händler retour bringen.

Bei nächsten mal vorab Erkundigungen einholen - (fast) jeder würde dich hier davor warnen einen OLED Aussteller zu kaufen (wegen der "Burn In" Gefahr!
Gerald26
Stammgast
#3878 erstellt: 23. Sep 2021, 19:23
Danke für deine Antwort.

Ja das mach ich auch. Sollen sie aber abholen, da ich den nicht bei mir ins Auto bekomme?
Aber ich find es dennoch eine Frechheit so einen Fernseher überhaupt an einen Kunden zu verkaufen. Und billig war er ja auch nicht gerade.
dackelodi
Inventar
#3879 erstellt: 23. Sep 2021, 19:34
Was hast du dafür denn noch zahlen müssen?

So einen TV rausgeben finde ich auch schwach. Oder MM organisiert dir einen Paneltausch
Gerald26
Stammgast
#3880 erstellt: 23. Sep 2021, 19:41
1500. Sie haben gesagt den Verkaufen sie weil es ein Auslaufmodell ist und nicht weil der komplett eingebrannt ist. Dann hätte ich die 700 für das 2021 Modell lieber draufgelegt.
Ja mal schauen wie sie morgen zurückkommen. Werde euch auf jeden Fall auf dem Laufenden halten.
dackelodi
Inventar
#3881 erstellt: 23. Sep 2021, 19:50
Ich drück die Daumen!
Gerald26
Stammgast
#3882 erstellt: 23. Sep 2021, 19:54
Naja wenn sie mir nichts anbieten, fällt er halt runter… Der Verkäufer hat mir einfach so ne 7 tägige Garantie drauf gebucht falls etwas beim Aufstellen passiert
Reeves
Inventar
#3883 erstellt: 24. Sep 2021, 05:28
Das neuere Modell gibts doch mittlerweile für 1.500 Euro neu in Expert : https://www.expert.d...-bravia-oled-tv.html

Falls der Link nicht klappt, Expert K+ B in Cham
123mustang
Ist häufiger hier
#3884 erstellt: 28. Sep 2021, 05:36
Hallo,
ich würde mir sehr gerne einen OLED TV anschaffen (Sony 55A80J), allerdings habe ich mit meinem Nutzerverhalten arge Bedenken, ob das für mich sinnvoll wäre. Ich nutze meinen TV hauptsächlich zum zocken (nur Konsole, PC wird nicht am TV betrieben). Tägliche Nutzungszeit liegt bei etwa 2 - 4 Stunden. Ab und zu wird mal eine UHD-BD angeschaut, aber das eher selten. Alle paar Monate vielleicht. Ich spiele am TV nur Singleplayer Spiele. Multiplayer zocke ich nur am PC, der wie schon erwähnt, nicht am TV hängt. Die Spiele wechseln also ständig, wobei Rollenspiele auch mal 60 - 100 Stunden dauern können. Werde ich bei diesem Nutzerverhalten Probleme mit "Einbrennen" bekommen?

Habe mich natürlich auch nach LCDs umgesehen. Irgendwie ist dieses Jahr die Auswahl an guten LCDs in 55 Zoll nicht besonders groß. Die Sonys (X90J) haben z.B. viel zu wenig Dimming Zonen. Die aktuellen Samsungs (55QN9x) werden in vielen Reviews sehr gelobt, aber da liest man auch von vielen Problemen und Bugs (DSE, zu aggressives Dimming usw.). Irgendwie bleibt da nur noch OLED, aber ich glaube, die sind für mein Nutzerverhalten nicht wirklich geeignet. Ich möchte nicht nach 1 - 2 Jahren einen neuen TV kaufen müssen. 1600 Euro sind für mich viel Geld.

Ich hoffe, ich bin für diese Frage im richtigen Thread. Würde mich über einen Rat sehr freuen. Vielen Dank im Voraus.
ehrtmann
Inventar
#3885 erstellt: 28. Sep 2021, 05:41

Ich hoffe, ich bin für diese Frage im richtigen Thread.

Ich würde eine separate Kaufberatung erstellen. Hier geht das sicher unter.
hotred
Inventar
#3886 erstellt: 28. Sep 2021, 06:12
Das einfachste wäre wohl einen günstigeren 55er Oled zu kaufen um die 1000€ rum und den dann nach zb. 2 Jahren wieder wechseln - wenn er am Strom bleibt und alle Algo laufen sollte er da noch kein Buren In haben.
Dann hat man perfektes Ergebnis und vergleichsweise auch nicht mehr Verlust als wenn man einen für 1600 kauft und länger behält - außerdem hat man dann Garantie in der Zeit wo man das Gerät nutzt und mit dem neuen dann wieder…
captain_carot
Inventar
#3887 erstellt: 28. Sep 2021, 11:51

Alle paar Monate vielleicht. Ich spiele am TV nur Singleplayer Spiele. Multiplayer zocke ich nur am PC, der wie schon erwähnt, nicht am TV hängt. Die Spiele wechseln also ständig, wobei Rollenspiele auch mal 60 - 100 Stunden dauern können. Werde ich bei diesem Nutzerverhalten Probleme mit "Einbrennen" bekommen?


Also bei Spielen ist mein Nutzungsverhalten ähnlich, nach sowas wie 105 Stunden Cyberpunk gibt es absolut gar keine Probleme mit dem OLED, ich spiele jetzt seit ca zweieinhalb Jahren mit dem B8, darunter halt auch viele Titel wie Horizon, Kingdom Come, Cyberpunk 2077 oder Fire Emblem, auch ein wenig Multiplayer. Mit wechselnden Spielen sehe ich da eigentlich gar keine Probleme.

Auch wenn ich definitiv nicht ausschließlich spiele kann das schon relativ viel sein.

Titel mit HDR spiele ich auch in HDR, ansonsten ist meine Helligkeitseinstellung für SDR aber ziemlich moderat (je nach Quelle von 44-50%).

Stand jetzt mache ich mir auch für die nächsten paar Jahre keine Sorgen und vor allem war ich mit keinem LCD je so zufrieden wie mit dem OLED.
Passat
Inventar
#3888 erstellt: 28. Sep 2021, 12:08
Einbrenneffekte gibt es normalerweise nur bei statischen Bildinhalten.

Bei Filmen, Spielen etc. ändert sich ja der Bildinhalt großflächig ständig.
Daher ist da kaum mit Einbrenneffekten zu rechnen.

Irgenwelche Werbung im Elektroniktempel ist natürlich rel. statisch bzw. hat viele statische Bildinhalte.
Daher sind OLEDs zur Anzeige von so etwas rel. ungeeignet.

Grüße
Roman
captain_carot
Inventar
#3889 erstellt: 28. Sep 2021, 12:54
Viele Spiele haben unter anderem ein HUD, das kann auf Dauer zu Problemen führen. Aber aus meiner Erfahrung mit neuerem Panel heraus eben nicht, wenn man nicht endlos lange das gleiche Spiel spielt.
123mustang
Ist häufiger hier
#3890 erstellt: 28. Sep 2021, 20:26
Vielen Dank für eure Antworten.

captain_carot (Beitrag #3887) schrieb:
Also bei Spielen ist mein Nutzungsverhalten ähnlich, nach sowas wie 105 Stunden Cyberpunk gibt es absolut gar keine Probleme mit dem OLED, ich spiele jetzt seit ca zweieinhalb Jahren mit dem B8, darunter halt auch viele Titel wie Horizon, Kingdom Come, Cyberpunk 2077 oder Fire Emblem, auch ein wenig Multiplayer. Mit wechselnden Spielen sehe ich da eigentlich gar keine Probleme.

Das klingt ja schon mal nicht schlecht. Allerdings schreibst du auch, dass du nicht ausschließlich spielst. Also doch nicht so optimal für mich?


captain_carot (Beitrag #3887) schrieb:
Titel mit HDR spiele ich auch in HDR, ansonsten ist meine Helligkeitseinstellung für SDR aber ziemlich moderat (je nach Quelle von 44-50%).

SDR habe ich in der Regel auch immer recht dunkel eingestellt, da ich meinen TV nur im abgedunkelten Raum verwende. HDR möchte ich auf jeden Fall nutzen. Habe schon mehrfach von verschiedenen Leuten gelesen, dass sie HDR deaktivieren, weil sie Angst vor Burn In haben. Das halte ich für etwas übertrieben.
captain_carot
Inventar
#3891 erstellt: 28. Sep 2021, 20:56
Größter Knackpunkt beimnOLED ist einfach, dass es nicht immer das gleiche HUD gibt, sofern deine Spiele überhaupt durchgängig ein HUD haben. Sowas wie 1000h+ im Jahr FIFA mag der OLED halt nicht. Auch wenn die Panels immer haltbarer werden, irgendwann ist Ende.

I h hab aber auch einen Freund, der an seinem Panasonic OLED nahezu ausschließlich spielt. Ebenfalls 2018er Panel, seit drei Jahren auch ohne Probleme. Der ist definitiv Vielspieler, spielt aber primär Kampagnen im SP und Coop.

Bei mir ist der B8 normaler Wohnzimmer TV. Wird nicht wenig aber auch nicht den ganzen Tag genutzt und da waren wie gesagt auch 105h (Savegame, effektiv eher 110-120h) Cyberpunk mit dabei. Ich sehe da kein Problem bei dir.
123mustang
Ist häufiger hier
#3892 erstellt: 28. Sep 2021, 21:19
Das klingt alles sehr beruhigend. Dann ist OLED vielleicht doch was für mich. FIFA bzw. Sportspiele allgemein spiele ich eh nicht. Wie gesagt, ganz normal Einzelspieler Kampagnen. Alle paar Monate kann da mal ein RPG dazwischen sein (wie aktuell Tales of Arise). Vielen Dank für deine Eindrücke.
hotred
Inventar
#3893 erstellt: 29. Sep 2021, 08:44
Irgendwann wird bei regelmäßiger Anzeige von statischen Elementen JEDER Oled sichtbares Burn In entwickeln. Es geht eben nicht anders.

Man kann dann eben das Risiko eingehen und darauf warten bis man etwas sieht - oder aber das Gerät vorher tauschen.

Oder alternativ - so wie ich - eben völlig auf statische Inhalte verzichten. Ich bin in dem Punkt aber schon zu "paranoid" und zoome sogar immer die Senderlogo raus bzw. verschiebe die Anzeige so das sie nicht mehr zu sehen sind. Das betrifft hauptsächlich Dokus bei mir, da ist es nicht so wild.
captain_carot
Inventar
#3894 erstellt: 29. Sep 2021, 09:32
Irgendwann brennt auch jkede Röhre ein, jeder Plasma...
Hier läuft sogar einigermaßen häufig mal 3Sat. Man muss auch bei aktuellen OLED nicht paranoid sein.

Praktische Erfahrung: Mit neueren Panels gibt es bei wechselnden Inhalten auch nach drei Jahren so gar keine Probleme. Zumindest mit moderaten Settings. Das basiert jetzt auich nicht nur auf meiner eigenen Erfahrung.
J._McClane
Stammgast
#3895 erstellt: 29. Sep 2021, 10:26

hotred (Beitrag #3893) schrieb:

Man kann dann eben das Risiko eingehen und darauf warten bis man etwas sieht - oder aber das Gerät vorher tauschen.


Aber wer kauft denn einen gebrauchten OLED? Das würde mir im Leben nicht einfallen, eben weil man ja nicht weiß, ob der Vorbesitzer nicht jeden Tag fünf Stunden NTV geschaut hat und das dann in den nächsten Monaten sichtbar wird.
Jack_
Inventar
#3896 erstellt: 29. Sep 2021, 10:30
@captain_carot ,
sehe ich auch so. Mein etwas mehr als 3 Jahre alter Panasonic OLED wird in dieser Woche die 14.000 Betriebstunden voll machen (mit viel wechselnden TV Inhalten, sowohl mit als auch ohne Sender Logo). Bislang keine Anzeichen von Ausbrennern sichtbar.

hotred
Inventar
#3897 erstellt: 29. Sep 2021, 16:43
Ja das denke ich mir selber auch das es eher unwahrscheinlich ist "nur" wegen der Senderlogo - aber da sind auch "fiese" gelbe dabei und auf die Art kann ich den auch jederzeit mit gutem Gewissen verkaufen da ich selber 100% sicher bin das der nirgendwo die Gefahr von sichtbarem Burn In in sich birgt
Aragon70
Inventar
#3898 erstellt: 02. Okt 2021, 01:07

hotred (Beitrag #3886) schrieb:
Das einfachste wäre wohl einen günstigeren 55er Oled zu kaufen um die 1000€ rum und den dann nach zb. 2 Jahren wieder wechseln - wenn er am Strom bleibt und alle Algo laufen sollte er da noch kein Buren In haben.
Dann hat man perfektes Ergebnis und vergleichsweise auch nicht mehr Verlust als wenn man einen für 1600 kauft und länger behält - außerdem hat man dann Garantie in der Zeit wo man das Gerät nutzt und mit dem neuen dann wieder…


Ich habe bei meinem OLED auch lieber gewartet bis er auf 1100€ runterging und mir gesagt.2 Jahre wird er wohl halten bei meinem Nutzungsverhalten. Zocke auch viele Single Player Spiele darauf, kaum Sender TV und ansonsten Netflix & Co.

Jetzt sind es 3 Jahre. Damit weiß ich nun das die OLED Technik für mich prinzipiell taugt und wäre bereit etwas mehr für einen größeren OLED auszuzgeben

Allerdings wird das perfekte Schwarz gerne mal überbewertet. Soviel gibt sich das nicht zu einem neueren QLED mit Direct LED. Ich würde eher DSE bei dem QLED als Nachteil nennen was der OLED nicht hat. Das dunklere Bild ist dafür neben Einbrennen der größte Nachteil bei OLEDs sowie das "künstliche" Dimmen wegen statischen Inhalten oder zu hellem Bild.
hotred
Inventar
#3899 erstellt: 02. Okt 2021, 07:32
Ja, leider sind selbst die Oled nicht perfekt.

Aber im völlig dunklen Raum noch immer das was der Perfektion am nächsten kommt - jedenfalls in der Theorie.

In der Praxis könnte dann schlimmes Banding und/oder Verfärbungen verhindern das man damit zufrieden ist - leider.

Und da man das erst wissen kann wenn man ein Gerät gekauft hat und ein paar Algo gelaufen sind (bzgl. Banding) - ist die Sache gar nicht so einfach... Denn bei einem 77er oder gar 83er Oled ist es ja nicht eben in 5 min erledigt das Gerät aufzustellen und wenn nötig wieder abzubauen etc.

Man könnte dann nat. auf LG bzw. den Service "hoffen" und es darauf ankommen lassen das im Zweifel das Panel gewechselt wird und man ein besseres bekommt - Garantie gibt es dafür aber keine. Und Rückgabe ist dann keine mehr möglich.

bei ca. 3-5000€ würde man sich aber dann schon sehr gerne sicher sein das man damit zufrieden ist auf Dauer.
prouuun
Inventar
#3900 erstellt: 02. Okt 2021, 08:32
Die Schwarzdarstellung bzw. Abstufungen nahe schwarz sind auch noch eine sehr große Baustelle. Trotzdem würde ich keinen LCD mehr kaufen.
captain_carot
Inventar
#3901 erstellt: 02. Okt 2021, 12:23
Und trotzdem kommt bei dunklen Inhalten der QLED kaum mit, gerade dann wenn dort das Local Dimming greift. Die Farbdarytellung ist beim OLED IMO auch immer noch besser und das Spektrum der Beleuchtung augenfreundlicher.
Rage79
Ist häufiger hier
#3902 erstellt: 08. Okt 2021, 07:54
Guten Morgen allerseits, ich habe vermutlich ein größeres Problem mit meinem LG OLED von 2018. Ich habe mal ein Bild mit dran gehängt.
Außen zeichnen sich ganz deutlich Balken ab und die Farbe wird richtung Mitte komplett anders. Ich kann keine vernünftigen Einstellungen vornehmen, in der Mitte ist alles irgendwie grünlich hässlich.. hab ich da noch ne Chance ihn zu retten oder ist der bereits über die Regenbogenbrücke?

LG OLED
norbert.s
Inventar
#3903 erstellt: 08. Okt 2021, 08:30
Welches Modell?
Wie waren deine üblichen Einstellungen von OLED-Licht und Kontrast?
Welchen Bild Mode hast Du genutzt?
Wie viele Betriebsstunden hat deine Kiste auf dem Buckel? Du darfst auch gerne die Zahl schätzen, falls Du nicht in das Service Menü kannst oder willst.
Hast Du schon manuell einen großen Algorithmus ausgeführt?

Servus
burkm
Inventar
#3904 erstellt: 08. Okt 2021, 08:36
@Rage79
Das sieht nach meiner Einschätzung schwer nach - unumkehrbarer - Schattenbildung aus (Abnutzung/Ausbrennen) durch z.B. statische Bildelemente oder einseitige Neutzung und/oder Maximal-Einstellungen usw. In der Bildschirmmitte hat sich deshalb anscheinend die Farbe ergeben, die sich durch Schwächung des (reduzierten) Rotanteils ergibt (vermutlich "irgendwie" grünlich ?), weil diese anscheinend am meisten beansprucht wurde und deshalb jetzt reduziert ist, da alle vorhandenen Reserven aufgebraucht wurden. Leider wird das immer erst zum Ende (wegen der Wartungsalgorithmen) sichtbar, da es dafür bei keinem Hersteller eine Geräte-seitige Vorwarnung gibt.

Hier sind "einfach" die jeweiligen OLED-Elemente soweit - bleibend - abgenutzt, dass eine Kompensation durch die Wartungsalgorithmen - nach derzeitigem Stand - nicht mehr möglich ist. Da ein Panel-Ersatz nach Mitteilung anderer meist eher teuer ausfällt, wird wohl ein Austausch (Neugerät ?) zum in etwas gleichen bzw. ähnlichen Preis anstehen...

Anm,.: Eine Inanspruchnahme von Gewährleistung entfällt nach 2 Jahren ab Kauf sowieso, ebenso die freiwillige LG-Garantie. Man könnte hier vielleicht LG wegen Kulanz mal ansprechen, glaube aber nicht, dass hier auf Grund der schon verstrichenen Zeit nach (Neu-)Kauf (ca. 3 Jahre) irgendetwas noch zu Deinen Gunsten bei herauskommt.

PS.: Da alle (?) OLED-TV Hersteller derzeit die LGD-Panels bei Fernsehern einsetzen, haben auch alle gegebenenfalls die gleichen "Probleme".


[Beitrag von burkm am 08. Okt 2021, 14:10 bearbeitet]
Rage79
Ist häufiger hier
#3905 erstellt: 08. Okt 2021, 08:59
Auweh, das hört sich ja eher schlecht an..
Es ist ein OLED65E7V.
Ich kann zum Nutzungsverhalten wenig sagen, es ist der "alte" Fernseher meiner Eltern.
Wie komme ich denn ins Service Menü? Dann kann ich evtl. noch ein paar Infos nachreichen.

Es besteht noch bis 2023 eine Garantieverlängerung über Schutzklick. Hat da schon jemand Erfahrungen damit gemacht?
Den LG Kundendienst hab ich auch mal angeschrieben.
norbert.s
Inventar
#3906 erstellt: 08. Okt 2021, 09:03

Rage79 (Beitrag #3905) schrieb:
Es ist ein OLED65E7V.

Also ein Panel aus 2017 mit der alten und weniger robusten Subpixelstruktur.

Wie komme ich denn ins Service Menü? Dann kann ich evtl. noch ein paar Infos nachreichen.

http://www.hifi-foru...287&postID=6001#6001

Servus
burkm
Inventar
#3907 erstellt: 08. Okt 2021, 09:22

Rage79 (Beitrag #3905) schrieb:
Auweh, das hört sich ja eher schlecht an..
Es ist ein OLED65E7V.
Ich kann zum Nutzungsverhalten wenig sagen, es ist der "alte" Fernseher meiner Eltern.
Wie komme ich denn ins Service Menü? Dann kann ich evtl. noch ein paar Infos nachreichen.

Es besteht noch bis 2023 eine Garantieverlängerung über Schutzklick. Hat da schon jemand Erfahrungen damit gemacht?
Den LG Kundendienst hab ich auch mal angeschrieben.


Wenn eine Garantiverlängerung explizit abgeschlossen wurde, kann man da mal nachfragen. Aber meines Wissens sind bei den meisten Sachversicherungen allgemein "Abnutzungserscheinungen bedingt durch den Anwender" ausgeschlossen, wenn sich nicht dahinter ein nachweislicher technischer Mangel verbirgt. Einen Versuch ist es aber immer wert angesichts der Beträge, um die es geht.
Gnerell ist aber für diese Klientel (Eltern) eher ein "konventioneller" TV meist die bessere Wahl, weil man hier eventuell weniger beachten muss ...
Passat
Inventar
#3908 erstellt: 08. Okt 2021, 09:25
Sieht so aus, als wenn die Eltern viele alte 4:3-Inhalte angeschaut haben.

Gerade bei den ÖRs werden die nativ ausgestrahlt und die Ränder links und rechts spiegeln den Hauptinhalt, aber deutlich verschwommen.

Grüße
Roman
J._McClane
Stammgast
#3909 erstellt: 08. Okt 2021, 10:26
Links oben ist auch das 3sat Logo zu erkennen glaube ich.
Ich würde mal ganz ketzerisch sagen, dass der OLED vermutlich der falsche Fernseher für den Einsatzzweck war. So wie die Balken aussehen müssen ja wirklich ganz überwiegend „uralte“ 4:3 Inhalte angeschaut worden sein. Für die braucht’s sicher keinen OLED
Jack_
Inventar
#3910 erstellt: 08. Okt 2021, 10:41
@Rage79 , eventuell wurden auch an den OLED die kleinen bzw. grossen Wartungsalgorithmen nicht komplett/korrekt ausgeführt oder deine Eltern haben das Gerät nach Nutzung direkt vom Stromnetz getrennt. Das ist ja ggf. bei OLED auch relativ "lebensnotwendig", das die Algos einigermaßen eingehalten werden.


[Beitrag von Jack_ am 08. Okt 2021, 10:42 bearbeitet]
MB76
Stammgast
#3911 erstellt: 11. Okt 2021, 12:59
Bin seit letzter Woche Besitzer eines Panasonic HZX 1509. Wenn ich Content in DV schaue dann sind ja dort die Werte für Luminanz und Kontrast auf Anschlag ab Werk eingestellt. Nun frage ich mich ob Panasonic soviel vertrauen in ihre Produkte haben oder wissen sie nicht was sie da tun? Mir ist auch klar das nicht immer Content in DV konsumiert wird aber in Zeiten von Netflix, Disney+ und co. wird das ja immer einfacher und mehr. Mir geht es da zumindest so das ich nur noch zu 90% Streaming Dienste schaue. Somit hat der TV ja fast keine Zeit sich zu erholen. Nun befürchte ich dass das für den TV nicht so gut ausgehen könnte...
Sind da meine Sorgen unbegründet oder sollte man sich da Gedanken darüber machen?
dackelodi
Inventar
#3912 erstellt: 11. Okt 2021, 13:04
Ich habe bei meinem LG auch die Werte für Helligkeit und Kontrast bei HDR/DV Inhalte nach unten korrigiert. Sicher ist sicher.
prouuun
Inventar
#3913 erstellt: 11. Okt 2021, 17:44
Bei HDR bzw. DV wird die maximale Helligkeit ja auch nur an Highlights und helleren Szenen abgerufen, der Großteil spielt sich bis 100 cd/m² ab. Da kann man also schon bedenkenlos aufgedreht lassen. Bei Spielen sieht das durch HUDs anders aus aber nicht in Filmen oder Serien.
Dr_Cordelier
Inventar
#3914 erstellt: 11. Okt 2021, 18:43
Yeah, einen Fernseher für 3k€ und ich muss mit den Einstellungen und dem Content behutsam sein damit ich das Panel nicht in nächsten Jahr auf dem hiesigen Wertstoffhof entsorgen kann.

Also nun mal eine grundsätzliche Frage an die OLED Gemeinde. Warum gebt ihr soviel Geld aus, nun mal nicht weil ihr es könnt, für ein Produkt was nicht so nutzbar ist wie erwartet um Schäden zu vermeiden? Das kann ich nicht verstehen Tut mit Leid, der Sinn dahinter ist für mich nicht nachvollziehbar. Nee echt nicht.

Es sind jetzt 78 Seiten in dem immer wieder von Problemen mit dem Panel berichtet wird aber auch 78 Seiten wo all diese Probleme beschönigt werden. Wenn der geneigte Leser das mal alles durchwühlt ist der Tenor "selbst Schuld" . Hallo? Ich hab einen Fernseher für teuer Geld und muss nach vier Std. Nutzung ne viertel Std. Pause machen damit der Algo laufen kann? Gehts noch???



[Beitrag von Dr_Cordelier am 11. Okt 2021, 19:00 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#3915 erstellt: 11. Okt 2021, 18:58
@Dr_Cordelier
manches muss man auch nicht verstehen.
Aber nur mal so am Rande - mein 2018er Pana OLED hat mittlerweile die 14.000h Marke übersprungen - ohne jegliche Anzeichen von "Burn´Out"

In dem Sinne


[Beitrag von Jack_ am 11. Okt 2021, 19:00 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#3916 erstellt: 11. Okt 2021, 19:05

Jack_ (Beitrag #3915) schrieb:

manches muss man auch nicht verstehen.
In dem Sinne :prost


Holy Shit, ja da liegst Du richtig. Muss ich nicht.



[Beitrag von Dr_Cordelier am 11. Okt 2021, 19:06 bearbeitet]
J._McClane
Stammgast
#3917 erstellt: 11. Okt 2021, 20:23

Jack_ (Beitrag #3915) schrieb:

Aber nur mal so am Rande - mein 2018er Pana OLED hat mittlerweile die 14.000h Marke übersprungen - ohne jegliche Anzeichen von "Burn´Out"


Das sind ja (mindestens) knapp 11 Stunden am Tag…
Darf ich fragen, was du damit machst? Also Content und Einstellungen (OLED Licht etc.) würden mich interessieren.
Jack_
Inventar
#3918 erstellt: 11. Okt 2021, 20:50
@J._McClane
ich bin leider schon EU-Rentner (Erwerbs-Unfähigkeits-Rentner).
Hauptsächlich wird ca.95% "normales Sat-HD TV" (mit und ohne Sender Logo) geschaut.
Habe moderate Luminanzwerte/Helligkeitswerte an meinem Pana und fahre den OLED auch regelmässig (etwas alle 4-6h) in den StandBy, damit der TV den kleinen Algo fahren kann.
Bislang (seit 06.2018) ist der Pana OLED mir ein treuer Begleiter.



[Beitrag von Jack_ am 11. Okt 2021, 20:53 bearbeitet]
J._McClane
Stammgast
#3919 erstellt: 11. Okt 2021, 21:00
Ah okay, na dann ist das verständlich.
Die Nutzung scheint ja auch recht unkritisch zu sein. Trotzdem sind 14.000 Stunden natürlich schon ne Menge, aber gut, dass es solche Erfahrungen mittlerweile gibt. Dann mal auf die nächsten 14.000
Aragon70
Inventar
#3920 erstellt: 12. Okt 2021, 00:09

Dr_Cordelier (Beitrag #3914) schrieb:

Also nun mal eine grundsätzliche Frage an die OLED Gemeinde. Warum gebt ihr soviel Geld aus, nun mal nicht weil ihr es könnt, für ein Produkt was nicht so nutzbar ist wie erwartet um Schäden zu vermeiden? Das kann ich nicht verstehen Tut mit Leid, der Sinn dahinter ist für mich nicht nachvollziehbar. Nee echt nicht.


Man verdrängt das Problem und denkt sich mich wird das schon nicht betreffen. Oder hat genug Geld alle 2 Jahre einen neuen TV zu kaufen und akzeptiert die kurze Lebenszeit für das bessere Bild.

Aber man kann nur jedem raten sich den RTings Real Life Burnin Test auf jeden Fall vorher anzusehen bevor man einen OLED kauft. Danach kann man erahnen welche Inhalte problematisch sind und wie lange ein OLED wohl halten wird mit bestimmten Inhalten.


Dr_Cordelier (Beitrag #3914) schrieb:

Es sind jetzt 78 Seiten in dem immer wieder von Problemen mit dem Panel berichtet wird aber auch 78 Seiten wo all diese Probleme beschönigt werden. Wenn der geneigte Leser das mal alles durchwühlt ist der Tenor "selbst Schuld" . Hallo? Ich hab einen Fernseher für teuer Geld und muss nach vier Std. Nutzung ne viertel Std. Pause machen damit der Algo laufen kann? Gehts noch???


Das muß man nicht bei jedem Modell ...

Mein Philips 9002 OLED meckert erst nach 8 Stunden oder so das jetzt der Algorithmus laufen sollte. Das klicke ich weg wenn ich grade keine Lust habe. War auch öfters mal 10 Stunden am Stück an.
conferio
Inventar
#3921 erstellt: 12. Okt 2021, 01:11
Die Geschichte, dass OLEDS einbrennen können...ist alt. Bei mir war nichts....bei anderen auch nicht. Dafür ein fast perfektes Bild... Dazu sollte man wissen, dass es auch OLEDs für etwas über 1000 € gibt, die jeden 5000 LCD alt aussehen lassen.
Warum kauft man sich für 5000 € einen LCD?
Glaubt irgendjemand, dass der nie defekt gehen kann?
norbert.s
Inventar
#3922 erstellt: 12. Okt 2021, 05:10

Dr_Cordelier (Beitrag #3914) schrieb:
Ich hab einen Fernseher für teuer Geld und muss nach vier Std. Nutzung ne viertel Std. Pause machen damit der Algo laufen kann? Gehts noch???

Das muss man nicht und wird auch von LG weder verlangt noch bedingt.
LG macht (oder machte früher einmal?) Schwierigkeiten bei der Garantie, wenn der durchschnittliche Abstand zwischen zwei kleinen Algorithmen über 8 Stunden liegt. Man kann problemlos auch immer wieder einmal länger am Stück schauen ohne den TV in den Standby zu schalten, da nur der Durchschnitt hier als Bewertung angesetzt wird.

Ersthaft betroffen sind die "Dauer-Nutzer" die die Kiste betreiben ohne je einmal tagsüber in den Standby zu schalten. Kranke und Bettlägerige (hatten wir hier schon) und Corona-Sondersituationen einmal außen vor gelassen, ist die Problematik eine individuelle Mentalität und/oder Familienkultur, die mir persönlich völlig fremd ist:
http://www.hifi-foru...=73&postID=2493#2493

In meinem Haushalt liegt die Nutzung bei durchschnittlich um die 9 Stunden pro Tag, trotzdem liegt der durchschnittliche Abstand zwischen zwei kleinen Algorithmen bei 5,1 Stunden. Und das ohne dass jemand im Haushalt speziell darauf achtet.

Übrigens hatte meine erste Kiste (65E6D aus 2016) 12000 Stunden bis zum ersten Einbrenner/Ausbrenner durchgehalten. Die Panels von LGD bis einschließlich 2017 waren von ihrer Robustheit gegenüber dem Einbrennen/Ausbrennen durchaus sehr kritikwürdig. Seither hat sich einiges geändert. Ich gehe bei meinem 65CX aus 2020 davon aus, dass er bei gleichem Nutzungverhalten nun mindestens 24000 Stunden durchhält, vermutlich aber deutlich länger.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 12. Okt 2021, 05:35 bearbeitet]
piobla
Inventar
#3923 erstellt: 12. Okt 2021, 10:37
Ach Leute,

solch ein Post dient doch eindeutig der "Provokation"
Ist also ob man z.B. in ein Samsung QLED oder 8k Thread gehen würde, um zu sagen "Was lasst ihr euch von diesem Gehirnwäscheverein mit hohlen Marketing-Phrasen euer gutes Geld für schlecht Leistung aus den Taschen ziehen. Wie falschrum gebürstet seid ihr eigentlich ! Ich verstehe es einfach nicht !!!"
Ergo könnte man machen, muss man aber nicht von daher einmal abschütteln und betroffen dreinschauen.

VG
pspierre
Inventar
#3924 erstellt: 12. Okt 2021, 10:45
Meinen schon mal vor nem Jahr ins Gästezimmer auf "0-Nutzung" ausgemusterten LG 55-EG9209 4k-OLED aus 08/2015 hab ich derzeit wieder (fast täglich) im Fitness und Sauna-Raum in Betrieb genommen.

Hat nunmehr >10.000 Stunden und keinerlei in Monochromes nachweisbare contenbedingte, oder sonst irgend welche in normalem Bild sichtbare Nachbilder.
Auch die maximal-Leuchtdichte ist wohl wie am ersten Tag.

Die sog. grossen Wartungsalgos gibts bei dem systemisch übrigens sogar noch gar nicht mal ! ...die gabs wohl erst ab 2016/17 .

Allerdings wurde der Zeitraum ab dem der nächste kleine Algo gefahren werden kann (nicht muss) in einem Systemupdate in Anfang 2020 von den bis heute bekannten 4,0 Stunden auf 2,0 Stunden verkürzt. (von mir eindeutig ausgetestet)
Im Normalen Betrieb merkt man davon natürlich freilich gar nichts, ausser dass die nutzungsbedingt statistisch erwartbare "meantime between real driven Algos" sich etwas verkürzen würde, so man das Gerät (situativ zufällig) lässt.

Ändert nichts daran, dass das 2015er OLED-Gerät heute noch fit ist wie am ersten Tag, und meinem jetzigen Sony 65AG9 im SDR-Betrieb nicht wirklich nachsteht.
Ich hatte mal 2 Stunden investiert, bevor ich den "Alten" wieder reaktiviert habe, und den EG9209 im Side by Side-Betrieb für SDR über dessen normale Settingsmöglichkeiten auf "visuelle Kongruenz" zum Sony 65AG9 getrimmt.
Bis auf unbedeutende Kleinigkeiten funktioniert das sogar erstaunlich gut.

Nur in HDR(10) fällt er schon spürbar ab. Aber solche Contents spiele in dann von meinem "alten" 5.Gen ATV4k auf 4K-SDR "downgraded" zu, was dann wiederum absolut überzeugend als "Spitzen-4k-SDR" um so überzeugender rüber kommt..... aber egal.....

....will ausdrücken:
Auch die Geräte ab 2015 sind schon ausreuchend "stabil" konstruiert, um deutlich >5 Jahre damit auf sehr hohem BQ-Niveau absolute Freude haben zu können !

Und schon damals galt:
Wer seinen OLED-TV mit irreversiblem Burnin "verziehrt" hatte hat es, idR wieder besser möglches Wissen, seehr sicher SELBST VERBOCKT !

Und was diesbezüglich schon damals ab ca 2015 so war, gilt heute natürlich und noch eindeutiger nur um so mehr !


mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 12. Okt 2021, 11:08 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#3925 erstellt: 12. Okt 2021, 11:08
Auch mein LG 65 EF5909 aus 2015 hat nach über 10.000 Betriebsstunden bei monochromen Testbildern keine sichtbaren Spuren eines Burnins.
Auch bei der maximalen Leuchtdichte ist sehe ich auch keinen Unterschied zum ersten Tag, betreibe ihn aber von Anfang an nicht bei voller Leuchtstärke, da er mir anfangs zu hell war im abgedunkelten Raum. Zudem macht 3D darauf immer wieder Freude.

Slati
pspierre
Inventar
#3926 erstellt: 12. Okt 2021, 11:14
ps
übrigens:
Hätte ich vor einem Jahr wieder einen Curved-OLED kaufen, hätte ich das übrigens getan.
Und ja, 3D kann der 55-EG9209 ja auch noch, ...auch wenn das für mich nie ne Rolle gespielt hat.

mfg
pspierre
Cyrock
Stammgast
#3927 erstellt: 12. Okt 2021, 15:24
Mein LG vom 2016er hat sehr sehr dezente Burn in/outs in eintönigen Bildern, die überhaupt nicht im Alltag sichtbar sind, die vom WebOS selbst stammen jedoch nicht von meinem exzessiven einseitigen statischen Darstellungen.

Die Betriebsstunden von mehr als 14400 werden weiter gefüttert ohne Rücksicht auf irgendetwas bei 7,8h pro Tag und 7,7h zwischen den kleinen Algos.

Wenn die Scheibe noch weitere 5 Jahre mit den Nutzungsverhalten aushält bin ich happy.

Wie schon norbert.s sagt werden die neueren Modelle mehr aushalten.


[Beitrag von Cyrock am 12. Okt 2021, 15:33 bearbeitet]
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