LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Ich überteibe überhaupt nicht du kannst gerne mal vorbei kommen und dir das anschauen, kleines Beispiel: "The Dark Knight" wenn Batman die Typen in der Tiefgarage verkloppt wo seine ganzen Doppelgänger sind, flackern die Balken bei mir von Szene zu Szene und das extrem und ich hab ALLE verschlimmbesserer aus.

Das Dimming war mit der 2080 noch um einiges besser aber dank Zwangsupdates bin ich jetzt ja bei 2180 gelandet und hab ihn aus dem Wlan rausgeworfen.

Mit übertreiben hat das absolut nichts zu tun, sondern eher mit dem schäbigen Dimming Seitens Samsung, dass von Sony ist auch nicht perfekt aber so krasse Schwankungen hab ich da persönlich noch nie gesehen und ich hatte ja den W905A zum Beispiel hier.

HDR geht auch mit allen OLED-Modellen und sieht laut FlatpanelsHD besser aus als auf LCD und da ja die 1000cd/m2 nicht für volles Weißbild gedacht sind, sondern nur Spitzlichter um Details wie Feuer/Explosionen herauszuarbeiten, sind hohe Peakhelligkeiten auch für OLED kein Thema, da die Peakhelligkeit dramtisch zunimmt, sobald man den Flächenanteil von Weiß verringert.

What LG wanted to demonstrate in particular was how good a 4K HDR picture can look on an OLED TV, stating that ?OLED is ideal for HDR?. We were not allowed to take photos during the tech room session, so what you see here are photos from the booth area. However, we can say that we were pretty blown away by the HDR demonstrations on LG?s OLED TVs. HDR takes the amazing picture quality of an OLED TV to the next level. Some of the Dolby Vision LCD TVs we saw at CES can go into much higher brightness peaks and most the highlights are so bright that you cannot discern details with the naked eye. However, the LCD TVs also tend to eliminate details around the bright spots ? details that are supposed to be there. With an LCD TV you need full-array local dimming (FALD) zones to do HDR, but as you probably know there are only a few hundred zones. So when the LCD TV is reproducing a very bright spot, for example the sun, it needs to fully activate the zone behind this part of the picture, which means that it will often overexpose the area around the bright spot. LG?s OLED TVs do not, and we noticed how the OLED TVs can reproduce bright spots and still maintain a perfect balance in the rest of the image.

We not only noticed this during LG?s tech room session, but also during Samsung?s S?UHD tech room demo, where Samsung was comparing ?a Full HD OLED TV from a competitor? (take a wild guess) to the new JS9500 TV. Even though it was Samsung?s own demo, the difference was dramatic. The OLED simply blew the JS9500 away in some of the darker demo scenes, including a scene with fireworks, a scene in space, and a ?night in the city? scene. More on that in a later hands-on article. After seeing a lot of HDR demos at CES 2015, including some of the very impressive Dolby Vision demos, we still have to say that LG?s was the most impressive. All because of OLED technology, which feels like it was made for HDR with its perfect blacks and beautiful colors. We will of course be reviewing lots of 2015 TVs soon, so the final verdict is still pending, but OLED continues to impress us.

Another big difference between HDR on a LCD and OLED is evident in the darkest areas of the picture. Again, this is one of the disadvantages of LCD local dimming zones that dim in areas where the picture is dark, which also means that many ?shadow details? disappear. When comparing LCD and OLED side-by-side the difference is dramatic. Black is truly black on the OLED - no tricks - and there are far more details in the dark areas of the picture.

We talked with one of LG?s engineers from the research lab in South Korea. He told us that LG has done a lot of research into HDR on OLED TVs. Currently, their 4K OLED TVs can peak at around 800 nits (10% window), which is close enough for the open HDR standard. The Blu-ray association recommends that picture highlights only on very rare occasions exceed 1000 nits. Dolby wants to go far higher with Dolby Vision.

http://www.flatpanel...owfull&id=1421919922

Alle 2015er-OLED-Modelle sollen per Update HDR-tauglich gemacht werden. Der HDR-Standard sei noch nicht endgültig verabschiedet und LG arbeitet nebenbei noch an der passenden Firmware für die neuen OLED-TVs.

ich glaube den wichtigstens Satz hast Du dabei aber jetzt weggelassen?

LG scheint dabei mit HDR immer noch in einer Testphase zu sein, es sind demnach auch keine Seriengeräte präsentiert worden
Anscheinend werden alle Geräte ohne die HDR Funktion ausgeliefert und später dann (vermutlich) per Software Update entsprechend aktualisiert.

Die Umsetzung von HDR scheint aber noch nicht eindeutig geklärt, da die Beanspruchung der einzelnen Zellen durch die höheren Leuchtpeaks im HDR Modus wohl zwangsläufig auch eine Verringerung der Lebensdauer mit sich bringt, hier scheint man vielleicht noch Bedenken zu haben.

"LG is still not 100% sure how HDR will be implemented in its OLED TVs as PQ gamma is still a very recent development. As with all other light sources, longevity goes down as brightness goes up on an OLED panel, which is obviously something that must also be taken into account. "

somit bleibt abzuwarten, ob die HDR Technik bei den zu erwartenden Seriengeräten am Ende auch wirklich in der gezeigten Art (Qualität) umgesetzt werden kann, wobei mir eherlich gesagt, sogar auch ein fehlerfreies Gerät ohne HDR genügen würde.

Wann kann man eigentlich mit den neuen OLEDs in Deutschland rechnen und einer davon müsste ja der Nachfolger vom 930V sein bzw. in dessen Preisklasse oder hoffentlich bisschen niedriger sein oder?

Vielleicht schmiert das Preisniveau viel schneller ab, als es sich jeder hier in seinen kühnsten Träumen vorstellen konnte.

http://www.ultra-hdt...ed-lcd-wird-geringer

Sollte die Aussage zu den Herstellungskosten stimmen, kann es sich eigentlich nur um OLED Panel in RGB Drucktechnik handeln.

Viele Grüße

Danke, das sind eben die Dinge, die mich noch zögern lassen. Das Geld wäre zwar schon da, aber ich gehöre eben auch zu den Kunden, die nicht wirklich 2000+ ? ausgeben wollen. Gleichzeitig, möchte ich aber wenn was wirklich neues, tolles haben.

Benutze ich erstmal meinen normalen TV weiter

Es wird keinen Nachfolger vom EC930 geben. Stattdessen wird er 2015 weiterverkauft.
Das Gerücht, dass Samsung 2015 nun doch einen OLED TV rausbringt, kann ja wohl nur ein Witz sein.

Vielleicht kein direkter Nachfolger, aber einen OLED in der Preisklasse kann man doch erwarten?!

Ich fürchte, selbst der flache 55EF950 4K OLED wird zum Verkaufsstart mehr kosten als die 3.000 Euro, die man anfangs für den 55EC930 bezahlen musste.

Ich denke als Gerücht sollte man die Meldung nicht bezeichnen.

http://www.tomshardw...ten,news-252029.html

Viele Grüße

Also wenn HDR auf dem TV so schlecht umgesetzt wird wie hier in dem Video...

https://www.youtube.com/watch?v=UPc75dUu1Es

Von Schärfe keinerlei Spur mehr. Vorher war im Hintrgrund alles schön scharf, aber dann,...

das kenne ich aus der Fotografie aber ganz anders

Da steht aber nichts von Fernsehern. Dass Samsung OLEDs Displays in ihren Smartphones verbaut, wissen wir.

@ gernewieder
HDR in der Fotografie nutzt auch keinen dynamischen Kontrastumfang am Anzeigegerät. Bin mir aber auch noch nicht soo sicher, was ich davon halten soll.

von_Braun (Beitrag #556) schrieb:

Vielleicht schmiert das Preisniveau viel schneller ab, als es sich jeder hier in seinen kühnsten Träumen vorstellen konnte. http://www.ultra-hdt...ed-lcd-wird-geringer Sollte die Aussage zu den Herstellungskosten stimmen, kann es sich eigentlich nur um OLED Panel in RGB Drucktechnik handeln. Viele Grüße

Das ist mal wieder eine typische ultra-hdtv.net News Recherche gleich null, nicht mal abschreiben können die. Diese Leute auf dieser Seite sind dermaßen unfähig, das ist kaum in Worte zu fassen. Bitte postet doch zukünftig nur noch die Originallinks, dann weiß man wenigstens was gemeint ist.

Wie Yappa schon richtig sagte handelt es sich hierbei um Samsungs Smartphone Panels. Von TV Panels ist im Originalartikel den ich jetzt mal verlinke nichts, aber gleich überhaupt gar nix zu lesen http://www.digitimes.com/news/a20150123PD205.html

Ich finde dieses Hdr Beispiel auch alles andere als gut. Ok, es ist Zeichnung in den ansonsten überstrahlten Bereichen, die Tiefen haben ebenfalls Zeichnung, aber am Ende ist das ein grauer Matsch. Das muss schon deutlich besser umgesetzt werden. Das ganze HDR interessiert mich erstmal am wenigsten. Auch in der Fotografie ist der überzeichnete HDR Look eigentlich schon wieder out.

@eishölle

Du hast Recht. Da war wohl beim ultra-hdtv.net Schreiberling der Samsung TV Wunsch der Vater des Gedanken.

Viele Grüße

Yappadappadu (Beitrag #558) schrieb:

Es wird keinen Nachfolger vom EC930 geben. Stattdessen wird er 2015 weiterverkauft. Das Gerücht, dass Samsung 2015 nun doch einen OLED TV rausbringt, kann ja wohl nur ein Witz sein.

Du meinst also der EC930 wird weiter produziert und verkauft? Das würde dann sozusagen das "Oled-Einsteigermodell" in moderaten Preisregionen, ca. 2000 Euro. Der neue flache 4K Oled wird dann sicherlich zunächst ca. 1000 mehr kosten.
Bei 55 Zoll ist es ja schon fraglich ob es viel Sinn macht soviel mehr Kohle für Uhd auszugeben. 65" wird für die meisten von uns - also zumindest für meiner einem - vorerst noch ein Traum bleiben

Celle hat es irgendwo schon mal geschrieben in absehbarer zukunft
4k oled 55er für 2000 und ich rechne dann hoch 65für ca 2500

Wollen wie wetten

Absehbar heisst bis ende 16

Nur menge bringt geld nicht unbedingt masse

Welcher h..k kauft noch lcd???

Also ich bin mir sicher dass auch in 2016 noch viel viel viel mehr LCD Gurken verkauft werden als Oled. Mit etwas Glück gibt es 2016 neben LG noch Panasonic und natürlich ein paar China-Oleds zu kaufen. Panasonic wird 100pro hochpreisig und 65 Zoll wird auch im nächsten Jahr noch nicht einen so hohen Prozentanteil am Gesamtmarkt haben. Ich kenne jetzt freilich keine Statistiken, aber ich schätze dass mindestens 80 Prozent der gekauften Fernseher bis maximal 55 Zoll messen.
Sollte es anders kommen - umso besser ;-)

Ich meinte lcd in einem gewissen preislevel

rr12 (Beitrag #569) schrieb:

Celle hat es irgendwo schon mal geschrieben in absehbarer zukunft 4k oled 55er für 2000 und ich rechne dann hoch 65für ca 2500 Wollen wie wetten Absehbar heisst bis ende 16 Nur menge bringt geld nicht unbedingt masse Welcher h..k kauft noch lcd???

Und von was träumst du Nachts so?

Btw. HDTV hat die Aussage auch revidiert.:

Update 24.01.: Wie sich inzwischen herausgestellt hat ist im Zuge der Übersetzung von der Originalnews über verschiedene Quellen der Inhalt ein wenig falsch dargestellt worden und die Aussagen und Werte beziehen sich eigentlich nur auf Displays für Mobilgeräte und nicht den Bereich TV.

http://www.ultra-hdt...d-lcd-wird-geringer/

Was wurde denn jetzt revidiert?

Samsung will 2015 OLED TVs zum LCD-Preis anbieten

Da steht nix von mobilen Displays.

Und genauso dieser Blödsinn, welcher die Site verbreitet...(über die Typen kann man eh en Ei kloppen.)

Einer der wichtigsten Gründe der Hersteller, warum nur wenige OLED TVs auf dem Markt sind, ist jener der Kosten.

"der Hersteller"??? Nein, nicht plural, sondern singular. Nämlich Samsung als "DER" Hersteller der es nicht geschafft hat. Die Kosten sind stets so hoch, wie man sie durch "Nichtkönnen" verursacht. Und hier hat sich Samsung ganz klar die rote Clows-Nase aufgesetzt. Blamiert haben sie sich. Sie können es einfach nicht und LG hat dem Super TV Hersteller gezeigt wie es geht.

Übrigens,..
Klugsch**ß an:

"NACHTS" schreibt man klein "nachts"

Süße Träume

Innovation Tour 2015 Lg Neuheiten.
Düsseldorf 4.-5.02.2015
Berlin 9.-10.02.2015
Frankfurt a.M. 17.-18.02.2015
Stuttgart 24.02.2015
München 3.-4.03.2015
Hamburg. 10.03.2015
Leipzig 13.03.2015
Zeigen auch die neuen Oled 4k.

Presse.lg.de

Da würde ich gerne hingehen. Aber ich vermute mal dass ist nur für Presse und Fachhandel? Naja, wenn mich jemand "mitnehmen" könnte bitte PM an mich wäre in München interessiert

Es ist doch gerade so dass viele potentielle OLED Käufer Fernseh- und Filmfreaks sind und von daher genau die Klientel die auf große Bildschirmdiagonalen von mindestens 65 Zoll steht. Genau hier müsste LG aber versuchen konkurrenzfähig zu werden. 4000 Euro müssen die da schon sehr bald anstreben, ich bin da auch ein wenig traurig dass es für den Übergang keinen 65 Zoll Full HD geben wird um +/- 3500. Vielleicht ist es aber auch einfach nur konsequent die Full HD Schiene endgültig aufzugeben. Weiß nicht, ich finds schade dass 2014 der allgemeine Trend zu 4K ging. Hätten mehrere Hersteller Oled forciert wäre besser gewesen. Hochauflösend dann in ein paar Jahren und man könnte auf eine gescheite und ausgereifte Oled Technik aufbauen.

Hallo Leute,

also mittlerweile warte ich immer noch auf meinen neuen Fernseher.... Jetzt schon 1,5 Jahre....

@gernewieder
Bist Du solch einer wie der User V......, nur gegen Samsung, oder was?

Also mal ehrlich, Fakt ist: Alle reden hier von LG als großen OLED-Innovator, von was eigentlich? Von Phantom-Fernsehern?
Ich hab es im Panasonic-Forum schon geschrieben: Am Schluss wird es so sein, wie es alle seriösen Hersteller vorausgesagt hatten: OLED wird erst in 2 Jahren anfangen eine Rolle zu spielen - die Aussagen kamen 2014. Und was macht LG? Einen solchen Lügner- und Blenderverein habe ich eigentlich für nicht möglich gehalten. Welches tolle Produkt gibt es denn tatsächlich wirklich? Einen 55 Zoll Billigfernseher mit miserabler Elektronik auf 299 Euro-Niveau, aber Hauptsache ein OLED-Panel drauf, damit man sich als Oled-Innovator präsentieren kann. Ich habe den Schrott wieder zurückgeschickt (930er).

Alles andere sind nicht mehr als Prototypen und leere Versprechungen von Modellen, die es wohl nur virtuell auf ner Homepage gibt. Ist ja lächerlich, dass die 65 Zoll 2015 Modelle hier propagiert werden. Also ich hab das 2014er 65 Zoll Modell noch nie gesehen, geschweige denn kaufen können. Na ja, wer hat das schon....außer auf einer Messe....

Die haben es früher schon geschafft ein Modell 2 Wochen vor dem Erscheinen umzubenennen und ein paar Features wegzustreichen, die geplant waren, aber wohl nicht funktioniert haben. Das Ergebnis kann man sich ja vorstellen.

Somit Frage ich mich echt, woher manche die Zuversicht haben, dass es mit den (ich muss jetzt schon lachen) 2015 Modellen anderst kommt, als bisher? Ein Nachfolger eines Phantoms LOL!
LG war und ist nicht nur ein Billighersteller, sondern auch der unseriöseste Hersteller in dem Bereich.

Zum Thema Samsung: Die hatten zur gleichen Zeit einen 55 Zoll OLED und der war auch ganz sicher nicht schlechter. Allerdings waren sie ehrlich und haben gesagt, dass vor Ende 2015, bzw. 2016 aus technischen und monetären Gründen nichts mehr von Ihnen kommt. So auch alle anderen Hersteller.

Übrigens: Mich interessiert es einen Sche..., ob der Hersteller ein M1, oder M2 Linie baut, etc.. Er verkauft mir ein Produkt und nicht seine Herstellungsprozesse. Aber LG schafft es tatsächlich, ein Produkt zu verkaufen (65 Zoll OLED), für welches es nicht nicht einmal die Produktionslinie gibt.

LG ist somit ganz sicher nicht Innovator, sondern ganz im Gegenteil - er zieht das OLED-Thema ins Lächerliche. Es wäre besser für OLED gewesen, alle Hersteller schweigen und entwickeln, auch wenn es eben länger dauert. Aber dann kommen sie alle mit den tollen Oleds, auf die wir alle warten.

So, nun Frustration aus. Sorry, musste ich mal loswerden! Die 2014er 65 Zoll Oleds von LG sind nichts anderes als eine groß angelegte Werbekampagne, bei der man den Leuten falsche Versprechen macht. Dabei ist die Produktion der paar Geräte so teuer, dass man voll das Verlustgeschäft macht. Aber egal, das Ziel is ja erreicht - sich als OLED-Innovator zu profilieren. Das klappt ja auch, siehe Fanboy-Beiträge hier im Forum.

Na ja, jetzt reichst aber wirklich, cool down sage ich mir ;-)!

Samsung baut auch genug scheiße mit firmwareupdates und co. Fakt ist mir ist vollkommen egal welche Hardware da drin ist so lang das Bild gut ist und da zerfetzt der oled meinen Samsung HU7590.

Ich selbst mag LG selber nicht wirklich (bluray player wo ghosted und co) aber mit dem oled haben sie ein perfektes Produkt abgeliefert.

Hast du dir mal die Verarbeitung von den Samsung und Sonys mal angesehen? Teilweise einfach nur eine frechheit.

Und wegen der Elektronik, ich hatte 6x den Sony w805b da und der kostete damals in 55 Zoll 1300 euro die Hardware ist sowas von lahm dagegen ist der oled Ferrari schnell und dann noch der Blödsinn das 30 GB mkvs und co ruckeln, sowas ist eine Zumutung bei den 4Ks ist das ebenfalls der Fall was noch lächerlicher ist.

Hab vorhin mal beide auf "weich" laufen lassen (mein samsung und mein oled).

Teilweise war der oled dem 4k deutlich überlegen gerade bei horizontalen Schwenks kam der Samsung öfters durcheinander und die Hardware von Samsung ist deutlich besser.

Bei dem oled stimmt schon die bewegbilddarstellung wenn wenn ich an den 850v denke von LG wo ich auch mal da hatte, der war eine richtige Gurke aber der oled ist bisher der beste TV wo ich hatte alleine der Kontrast und Schwarzwert ist wirklich grandios. Die Software ist teilweise Grottenschlecht aufgebaut das gebe ich zu aber vom Bild wischt er jeden led und plasma gerade so weg und ich hatte wie gesagt genug hier.

Bin wie gesagt absolut kein fan von LG oder Samsung aber der 930v macht ein grandioses Bild wenn man ein gutes Panel erwischt (ist ja bei led dasselbe).

Für mich wäre mein EC930V perfekt wenn er nicht curved wäre, die Entspiegelung von Panasonics AXW-Serie hätte und auf der Fernbedienung eine Schnelltaste für die Umschaltung "isf Expert 1" und "Spielemodus".

Aber in Summe seiner Eigenschaft kommt momentan nichts näher an meine Bedürfnisse heran (von der Bildqualität ganz zu schweigen).

Also früher gabs für mich nur sony,
Dann erste Berührung mit samsung, dann philips

Am ende egal wer oder was aber am OLED kommt keiner vorbei und wenn ich für 2 scheine einen brauche bzw kriege
Dann is es geil und preiswert schaue dir mal die handybranche an,
Ich möchte meine amoleds nicht mehr missen

Das kann kein lcd

Ja ich bin froh das lg es macht,während die anderen den s. Einziehen
Wenn samsung mit oled ein wenig profit gemacht hätte, keine sau bei samsung hätte qd entwickelt

Oder meint ihr sie werfen geld in den pappierkorb oder aber LG hat soviel davon das sie es in den papierkorb werfen können

Absoluter USINN

Lostion (Beitrag #579) schrieb:

aber mit dem oled haben sie ein perfektes Produkt abgeliefert.

Perfekt, abgesehen von den Problemen vielleicht

StefanG (Beitrag #580) schrieb:

und auf der Fernbedienung eine Schnelltaste für die Umschaltung "isf Expert 1" und "Spielemodus".

WIe wäre es, wenn du lieber verlangst, dass TVs im besten Bildmodus für Spiele brauchbar sind? Ein gutes Bild braucht keinen hohen Inputlag.

Curved mag ich auch nicht aber kann ich mich persönlich mit abfinden ist jetzt nach 2-3 Abenden doch nicht mehr so megaschlimm wie befüchtet aber in allem bringt curved halt wenig, wenn man nin 50 cm vor dem Schirm hängt dann taucht man vielleicht in den Bildschirm ein aber alles ab 1 Meter macht absolut keinen Unterschied ob Curved oder Flat. Da wäre mir ein Flat halt auch deutlich lieber was will man machen ob man die 4Ks für den relativ günstigen Preis von 2200-2500 ? bekommt waage ich dann doch zu bezweifeln.

@Nui

Die Probleme mit der Ausleuchtung/Farbverschiebungen werden auch andere bekommen, da brauch man eben wie bei LED/LCD auch enorm viel Glück aber anonsten ist bis auf die teilweise komplett bescheuert aufgebaute Software bei mir echt alles Top und in Ordnung, hab kein Ghosting/Smearing und co (was ich bei anderen LCDs mehrfach hatte).

Für mich bisher der beste TV den ich da hatte Spielemodus schaltet doch nur alles zusätzliche aus?

Ich hab übrigens den Standardmodus mit paar Anpassungen sieht bei 98 % von dem zugespielten Material perfekt bei mir aus

Sage ja nicht ,dass andere Geräte besser sind, aber in Teilaspekten muss sich der LG einfach geschlagen geben. Perfekt ist was anderes und auch nicht so relativ wie ich finde

Lostion (Beitrag #583) schrieb:

Für mich bisher der beste TV den ich da hatte Spielemodus schaltet doch nur alles zusätzliche aus?

Sag dus mir. Häufig sind die Spielemodi den kalibrierbaren Modi unterlegen. Mein Pana Plasma ist da eine Ausnahme. Der deaktiviert wirklich nur 2 - 3 Funktionen.

Lostion (Beitrag #583) schrieb:

Ich hab übrigens den Standardmodus mit paar Anpassungen sieht bei 98 % von dem zugespielten Material perfekt bei mir aus :)

Ich würde halt dem ISF Modus nehmen, kalibrieren und dann in all die lustigen Probleme rennen, von denen hdtvtest spricht ... yay. Macht aber vielleicht auch Spaß

Ganz ehrlich von dem kalibrieren hab ich noch nie was gehalten, weil da mein Bild immer schlechter aussah als vorher, ich stell das so ein, wie mir das gefällt und wenn ich da keine Fehler entdecke dann ist das für mich perfekt.

und hdtvtest.co.uk glaub ich genau so wenig wie avsforum absolut überhaupt nichts mehr, wer das grottige Samsung Dimming (das teilweise wirklich absolut grottig ist ich hab ja einen HU7590) als Referenz ansieht der muss was an den Augen haben.

Übrigens trifft dieses kalibrieren bzw. sich immer 100 % an die Norm halten auch öfters auf deutsche Regieseure zu und so sehen die Bilder auch meistens aus, wer schon mal einen japanischen Streifen gesehen hat der weiß, dass die Japaner öfters mit Farben und Effekten spielen wo teilweise grandios aussieht, die deutschen hingegen nehmen immer die selben sterillen grau/blau Farben, sowas sieht man bei "Der Untergang" als auch bei "Soul Kitchen" einzige Ausnahme war da "Fack ju Göhte" aber der war auch nicht gerade gut was die Farben angeht.

Lostion (Beitrag #585) schrieb:

ich stell das so ein, wie mir das gefällt

Aus dem gleichem Grund kalibriere ich.

Lostion (Beitrag #585) schrieb:

und hdtvtest.co.uk glaub ich genau so wenig wie avsforum absolut überhaupt nichts mehr, wer das grottige Samsung Dimming (das teilweise wirklich absolut grottig ist ich hab ja einen HU7590) als Referenz ansieht der muss was an den Augen haben.

Und die sehen dennoch beim LG. Was sagt das über den LG aus?
Ich verlasse mich auch nicht auf die, aber bessere Reviews kenne ich nicht, weil die sich alle viel zu sehr zurückhalten.

Lostion (Beitrag #585) schrieb:

Übrigens trifft dieses kalibrieren bzw. sich immer 100 % an die Norm halten auch öfters auf deutsche Regieseure zu [...]

Die halten sich wohl alle an die Norm. Sich an die Norm zu halten, hat nichts damit zu tun, welche Farben genutzt werden, sondern nur welche Farben genutzt werden können.

Lostion (Beitrag #585) schrieb:

Ganz ehrlich von dem kalibrieren hab ich noch nie was gehalten, weil da mein Bild immer schlechter aussah als vorher, ich stell das so ein, wie mir das gefällt und wenn ich da keine Fehler entdecke dann ist das für mich perfekt. Wie willst Du "Fehlet" in einem quietschbunten Film entdecken, wenn Du gar nicht weißt, wie es aussehen soll? Würdest Du z.B. Matrix auf Deinem TV gucken, ohne zu wissen, dass übermäßiges grün dazugehört, dann würdest Du vermutlich grün herausregeln und denken, Du hättest den "Fehler" beseitigt! ......wer schon mal einen japanischen Streifen gesehen hat der weiß, dass die Japaner öfters mit Farben und Effekten spielen wo teilweise grandios aussieht......

Und NUR auf einem kalibrierten, bzw. der Norm angenäherten Gerät, sieht man den Film so, wie "Die Japaner" es sich gedacht haben!

blödes kalibrieren. mir gefällt es auch besser, wenn ne eigentlich graue wand oder ein grauer gegenstand mal rot, mal grün oder blau ist. ist doch viel schöner. und warum soll man nachtszenen nicht einfach aufhellen, wenn man dann mehr sieht?

Zum kalibrieren lässt sich finde ich folgendes sagen. Um diese Diskussion hoffentlich im Keim zu ersticken
Jeder sollte gucken wie es ihm gefällt, soll ja Spaß machen. Braucht es dafür keine Kalibration ist dies natürlich in Ordnung.

Unabstreitbare Vorteile einer Kalibration sind folgende und ohne Kalibration nicht erreichbar:
- Erlaubt näher an das Originalbild zu kommen und den Film wahrzunehmen wie er gedacht wurde
- Linearisierung des Gerätes. Sorgt für ein insich stimmiges Bild. Gleichmäßige und saubere Farbübergänge in alle Richtungen
Beide Punkte können an den Raum angepasst werden.

Ausnahme wäre eine perfekte Ausgangssituation, aber sowas passiert normalerweise nicht.

@bernisv

Vorab, wir haben im Haus zwei 32 Samsung LCD TV, auf einem davon muss ich leider Bundesliga schauen, dafür rückt die Chefin den Pana PZ800 nicht raus, wir besitzen jeder ein Samsung Smartphone und ich drucke mit einem Samsung Farblaserdrucker, einen 19 Zoll CRT Monitor haben wir auch noch im Einsatz.

Wie kommst du eigentlich auf die Einschätzung, das Samsung ein seriöseres Unternehmen als LG ist ?

Wegen des Verdachts der Kinderarbeit bei Samsung Zulieferern etwa ?

http://www.zeit.de/n...n-china-vor-02161204

http://www.spiegel.d...arbeit-a-853464.html

Oder weil Samsung mit seiner Marktmacht, ständig den Kunden mit allerlei Pseudoneuerungen, seinen abgestandenen VA Panel LCD Kram unterjubelt, die Bildqualität der TV ist meiner Meinung nach, seit Jahren eher immer schlechter geworden.

LG liefert jetzt OLED TV, in unserem örtlichen MM wird der EC930V allerdings gar nicht erst ausgepackt, weil man dem Kunden lieber Samsung und Sony LCD Müll verkauft.

Viele Grüße

Sehr gut. Vollste Zustimmung.

Samsung kocht auch nur mit Wasser. Warum bloß denken wir, Samsung sei spitze? Marketing, sprich deren agressive Werbung sitzt in unseren Köpfen fest. Manch einer glaubt gar nicht, wie beeinflussbar wir durch Werbung sind. Mich nicht ausgeschlossen.

Ich hatte zunächst auch Samsung TVs. Der beste war noch mit CCFL-Technolgie. Danach dann nen super flachen mit LED für 3300,- Euro. Den hätte ich am liebsten aus dem Fenster geworfen und mit viel Mühe haben sie ihn zurück genommen. Dann habe ich mir gedacht, fürs Schlafzimmer nen kleinen 40". Dachte, da kann ich nix falsch machen. Fürs Schlafzimmer würde das reichen. Falsch gedacht. Den habe ich nach 3 Wochen wieder über Ebay Kleinanzeigen verkauft. Die Handys mit AMOLED sind geil, Hier stimmt alles. Aber TV-Geräte werde ich so schnell von Samsung nicht mehr anfassen.

Aber egal welcher Hersteller,...es geht alles nur noch um den Profit. Insbesondere wenn es sich um Aktiengesellschaften handelt. Das gilt auch für LG. Dennoch hat mich LG in den letzten 3 Jahren vollends überzeugt. Guter Blickwinkel, passives 3D und...Ihr werdet es nicht glauben...mein 60LA8609 hat einen richtig, richtig guten Schwarzwert. Die 21:9-Balken sind, bei indirekter Raumbeleuchtung, richtig fett schwarz. Ich bin davon überzeugt, dass wenn jemand hier mein Bild live vor Ort sehen würde, er mit offen Mund vor dem TV sitzt. Klar, in dem Moment wo ich alles im Raum verdunkle, sind die Balken gräulicher. Aber so gucke ich eh kein TV. Manchmal frage ich mich wirklich ob OLED hier wirklich soooo viel besseres Schwarz erzeugt und ob das klein wenig mehr an Schwarz den Preis überhaupt gerechtfertigt ist. Aber,...man will doch als Freak immer das bestmögliche haben. Zumindest bin ich so gestrickt.

Und eines ist auf jeden Fall Fakt. Nicht Samsung, sondern LG hat es geschafft OLED-TVs kontinuierlich auf den Markt zu bringen. Mein lieber Mann, hier hat sich Samsung aber ganz schön blamiert.

Na ja mit TV Geräten verdienen die Hersteller kaum noch Geld. Der Markt ist
gesättigt.

Lostion (Beitrag #579) schrieb:

Ich selbst mag LG selber nicht wirklich (bluray player wo ghosted und co) aber mit dem oled haben sie ein perfektes Produkt abgeliefert.

ich kann Deine persönliche Abneigung gegen Samsung (durch den 7590) ja durchaus verstehen, aber das spiegelt genau wie in Deiner Meinung zum LG Oled ,leider auch nur den Einzelfall wieder, denn auch bei den Oled's wurde über Probleme berichtet, wie Farbflecken z.B..
Jeder Hersteller hat offensichtlich mit Serienstreunungen zu kämpfen, oder aber, evtl. Farbflecken z.B. stören den einen weniger als Bewegungsfehler.
Ich bin auch nicht "Pro Samsung" eingestellt und jedem Hersteller gegenüber offen der ein einwandfreies Produkt veräußerst, aber dazu müssen die beworbenen Produkte auch erstmal vorhanden sein.
Wenn man den jüngsten Berichten glauben darf, werden sich die Lieferengpässe für die Oled's durch das ganze Jahr 2015 fortsetzten und es werden nur geringe Stückzahlen überhaupt nach Deutschland kommen, daher erst mal abwarten, wie die Meinungen dann ausfallen.

So ganz nebenbei, mein Samsung ist sehr gut verarbeitet, er hat auch nicht das Problem von flackernden Cinemascopebalken, wohl bestätigen muss ich jedoch die FW Problematik.

die neuen Geräte sollen übrigens eine komplett andere Bildaufbereitung beinhalten, wie das zu deuten ist, kann ich allerdings nicht sagen

Die (nährere) Zukunft wird zeigen, welcher Hersteller der nächste ist, der sich in meinem Wohnzimmer erhängen darf

Nui (Beitrag #582) schrieb:

Lostion (Beitrag #579) schrieb: aber mit dem oled haben sie ein perfektes Produkt abgeliefert. Perfekt, abgesehen von den Problemen vielleicht StefanG (Beitrag #580) schrieb: und auf der Fernbedienung eine Schnelltaste für die Umschaltung "isf Expert 1" und "Spielemodus". WIe wäre es, wenn du lieber verlangst, dass TVs im besten Bildmodus für Spiele brauchbar sind? Ein gutes Bild braucht keinen hohen Inputlag.

Sobald man eine Bewegungskompensation, Helligkeitsverläufe (für z.B. ABL bei Plasma/OLED oder Frame- bzw. Lokal-Dimming bei LCDs) und per LookUp-Tabelle die Farbwerte je Ausgangshelligkeiten der Grundfarben nach ABL- bzw. Dimming-Eingriff "vorherbestimmen" will braucht man für ein wirklich gutes Ergebnis ohne sichtbare spontane Regeleingriffe wenigstens 2 bis 4 Frames Vorlauf.

Die einzigen LCDs welche auch mit Lokal-Dimming die Farbtemperatur bis in die untersten Helligkeitsstufen konstant halten (eben per riesiger LookUp-Tabelle) sind die AXWs von Panasonic.
Da gibt's kein Abdriften ins erdig- oder magenta-farbene.
Der AXW mit 60 Dimming-Zonen und 4k braucht selbst im Game-Mode min. 80ms bis der erste Frame der Verarbeitungskette angezeigt wird, sonst fast das Doppelte.
Das Gleiche gilt etwas vermildert auch z.B. für den 8590 von Samsung.

Das ergibt bei 50Hz-Material schon 40 bis 80 Millisekunden Eingangsverzögerung wenn die "Eingangsanalyse" zu guten Ergebnissen führen soll und dann kommen noch die 20ms Anzeigedauer des angezeigten Frames hinzu.

Nutzt man keine Bewegungskompensation reichen meist 2 Eingangsframes zur brauchbaren Bestimmung des Helligkeitsverlaufes.

Und komm mir nicht mit Panasonic-Plasmas wo man das ABL alle Nase lang regeln sehen kann (außer man kalibriert das Gerät auf deutlich unter 100cd/m2).

StefanG (Beitrag #594) schrieb:

Sobald man eine [...] will braucht man für ein wirklich gutes Ergebnis ohne sichtbare spontane Regeleingriffe wenigstens 2 bis 4 Frames Vorlauf.

Interessant. Was ich aber weiterhin daraus lese ist, dass ich keinen ABL will.

StefanG (Beitrag #594) schrieb:

Und komm mir nicht mit Panasonic-Plasmas wo man das ABL alle Nase lang regeln sehen kann (außer man kalibriert das Gerät auf deutlich unter 100cd/m2).

Tue ich. Kontrast ist so eingestellt, dass der ABL nicht mal sichtlich bei Vollbild Weiß greift.

Prima, denn der LG schaffte vor der aktuellen Firmware ca. 95cd/m2 Vollflächenweiß (isf Expert 1, warm 2) und mit der neuesten FW knapp über 100cd/m2, der 55VT60 schafft ca. 55cd/m2 Vollflächenweiß (isf Professionell 1, warm 1).

Wer hat da wohl mehr Reserven?
Zumal das ABL beim LG auch noch später (mehr helle Fläche) eingreift als beim Pana und dann auch nicht in Echtzeit gut sichtbar sondern über einige Frames verteilt (welche eben im Vorlauf sind).
Man sieht es beim LG bei mir (OLED-Licht 70 von 100) gar nicht regeln.

StefanG (Beitrag #596) schrieb:

Wer hat da wohl mehr Reserven?

Für mich nicht wichtig.

Wenn der LG mit < 100 cd/m? genutzt wird, ist der ABL noch messbar bei unterschiedlichen Patterngrößen?

Nein.

@ von Braun

Keines dieser Unternehmen ist seriös. Aber wenigstens verkaufen die anderen keine Produkte, die gar nicht hergestellt werden. Oder hast Du schonmal einen 65 Zoll OLED von LG irgendwo gesehen? Es soll ihn ja schon seit einem halben Jahr geben, so dass sich die Jeti- und Bigfootforscher nun auf die Suche begeben, um mit Fotos seine Existenz nachzuweisen..... Sarkasmus aus. Du weißt ich glaube ganz genau, was ich meine. Ich kann da bis auf BlaBla nicht erkennen, wo denn LG Vorreiter sein soll? Samsung hatte zum gleichen Zeitpunkt einen OLED. Nur haben sie es dann gelassen, als sie eingestehen mussten, dass die Dinger nicht kostendeckend zu produzieren sind und die Technik ebenfalls Probleme macht. Und was macht LG? Nochmal: Es existiert derzeit nur ein 55 Zoll OLED mit mieser Technik (bis auf das Panel). Warum ist da nicht einmal ein aktueller Prozessor drin? Na ganz einfach: um zu sparen was das Zeug hält und sie somit sonst genauso teuer wären, wie z.B. Samsung mit ihrem OLED. Aber die wollen ja erzählen, wie günstig sie OLED anbieten können. Von den Phantomfernsehern mit 65 Zoll will ich gar nicht reden, aber einen Nachfolger eines quasi nicht verfügbaren Produktes zu bewerben ist nicht nur dreist, sondern lächerlich. Und genau das machen andere Hersteller nicht. Sie sagen ganz deutlich, dass Oleds mit 65 Zoll und größer erst Ende 2015, bzw. 2016 lieferbar sein werden. Und LG wird auch nicht früher liefern, ganz einfach. Deshalb unseriöser, als andere. Samsung und auch andere Hersteller sind auch in vielen Dingen nicht besser, aber LG setzt dem Ganzen die Krone auf.

Weiteres Beispiel gefällig? Lt. Fast allen Quellen hat der 810er Qualcomm ein Hitzeproblem. LG meint aber, was für ein Problem, es existiert nicht (nur wei sie es in ihrer 2ten unnützen Banane verbauen). Komischerweise baut Qualcomm nun aktuell ein "angepasstes Modell" für Samsung, damit sie im Rennen bleiben. Aber warum machen sie das überhaupt? Es gibt doch gar kein Hitzeproblem.... LOL!

Offtopic aus. Übrigens: hab den 930er zurückgeschickt weil: Miese Bewegtbilddarstellung (obwohl das eigentlich der Vorteil von Oleds ist), Lila und grüne Verfärbungen an den Rändern, oben und unten ausgefranste Helligkeitsstreifen (Bilder hat hier schon mal einer gepostet), irgendwelche vertikalen Streifen - so ähnlich wie Banding, 286er CPU-Performance - Umschalten von Menüs vor dem Mittagessen, damit man danach das Ergebnis betrachten kann - sowas habe ich noch nie gesehen...., ABL - no comment - wer das nicht bemerkt, benötigt keinen Fernseher, sondern eine Blindenbrille! Das einzige, was wirklich super war, war der Schwarzwert, aber leider hat das Teil auch noch Details verschluckt......

Das alles im Vergleich zu meinem 12 Jahre alten Pioneer Plasma! Das soll wohl ein Witz sein, oder?

angebliche Preise aus einem italienischen Forum

55EG960V 4499
65EG960V 7999
65EF980V 7499