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LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

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Autor
Beitrag
pspierre
Inventar
#10438 erstellt: 14. Mrz 2016, 12:30

ZackBummDrin (Beitrag #10435) schrieb:
Der 65\55ef9509 ist momentan der aktuellste OLED TV von LG, den man erwerben kann, ja!

Am besten mal bisserl den Thread durch stöbern ;-)



Neee, nicht mal das ….., es reicht eigentlich , sich nur die ersten 10-15 Themenübnerschriften im Menü-Bereich " TV+Beamer > OLED-TV> LG " anzusehen, um zu einer hilfreichen Aussage zu kommen, und halt dann in den richtigen Thread für die 2016er einzusteigen.
Da braucht man nicht mal die Systemsuche, sondern schlicht den eigenen Willen selbst mal kurz nachzudenken und in ein paar Überschriften zu schauen …….

…..sooo , und jetzt noch einen Löffel für den Opa….und dann noch einen für die Oma, …... dann das Bäuerchen, und dann sind wir auch schon im richtigen Thread …...es geht doch nichts über ein intelligentes gut gefördertes Kleinkind, dem man alles mitgibt, damit später mal ein …...

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=312

insofern : "moin" ….. …vlt hilft ja auch schlicht eine Tasse Kaffee …solls ja auch geben

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2016, 12:44 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10440 erstellt: 14. Mrz 2016, 13:54

joys_R_us (Beitrag #10437) schrieb:

pspierre (Beitrag #10429) schrieb:
Zumindest keine allzu großen Patzer In der Uniformity.

Bei dunkelgrauen Flächen in Contents drücken nur aus dem rechten Drittel 2-3 Bänder ggf mal leicht in Schwenks durch.

mfg pspierre


Wundert mich, dass du überhaupt ein Banding siehst. Der Fernseher ist schon sehr gut. Viel Spaß !


Ich hatte das Bild, bzw die Aufnahme wie oben gepostet im Nachgang der Aufnahme nur soweit künstlich aufgehellt, dass es in etwa dem visuellen Eindruck bei Orginalbetrachtung am Gerät im abgedunkelten Raum entsprach.
Hierbei im Bildfeld Kino mit OLED-Licht 65 und Kontrast 63 und Energiesparen auf "Automatisch" im abgedunkelten Raum. (Mein alltäglicher Standardwert)

Wenn man dieses Orginalbild weiter Künstlich aufhellt, sieht man natürlich mehr Effekte, die aber nicht mehr dem eigentlich orgialen Seheindruck des 5% Graubildes entsprechen .
Hier mal das gleiche Bild, mit Iphoto in der Helligkeit dann auf Maximum aufgeblasen ……weil hier mehrere Fotoas von anderen wohl ähnlich nachbearbeitet wurden, zur Vergleichbarkeit .

55eg9209-aus-08-2015_657308

Hier auch gut zu sehen, dass es durchaus auch ein horizontales Banding gibt, was aber allg. viel weniger ausgeprägt ist. (Garantiert nicht als Nachbild Contentinduziert)
Das horizontale Band in etwa der Mitte konnte ich einmalig in Normalcontent mit üblem Schwarzwert in homogenem dunkelgrau bei einem senkrechten Schwenk visualisieren… aber wirklich nur mit "Suche" ….dann niemals wieder.
Das 4. Vert. Band von Rechts ist das einzige, was in disponiertem Material in sehr wenigen Augenblicken auch schon mal ohne Suche für kuze Momente spontan als "augenfällige Bildunregelmässigkeit" NUR IN SCHWENKS wahrgenommen werden kann.

Aber auch an diesem Bild kann man aber dennoch gut erkennen, dass die Uniformity Overall, bis auf das Vignetting, an sich leidlich ok ist …zumindest wenn ich mich auf hier im Forum gepostete Vergleichsfotos beziehe.
Am besten wäre das Ganze natürlich überhaupt kein Thema, aber das ist uns ja wohl leider nicht vergönnt .

………………………………….

ein paar tiefer gehende Anmerkungen zur Problematik, mit ein wenig abgeleiteter Spekulation:

Die Bänder sind ja letztlich gezielt softwareinduziert, und sollen wohl die allgemeine Bilddabdunkelung kommend von der Signaleinspeisung in der Mitte zu den seitlichen Bildrändern in "sinnvollen Schritten" einer wahrscheinlich örtlich periodischen Spannungserhöhung kompensieren.
Der Effekt der Abdunkelung auch in den einzelnen Bändern selbst nimmt mit der Entfernung von der senkrechten Einspeisungslinie in der Mitte des Panels offenbar überpropotional zu, was bisher wohl noch zu wenig berücksichtigt wird .

Was um die Bildmitte noch leidlich mit nur moderaten Kontrastsprüngen funktioniert , wird zu Peripherie hin immer "grobschlächtiger", und wird in den letzten beiden peripheren Bändern so stark, dass man sogar lieber eine allgemeine relative Abdunkelung in Form von Pseudo-Vignetting schon ab dem vorletzten Band zu Seite hin in Kauf nimmt, um hier nicht die stärksten internen Kontrastsprünge pro Band allzu sichtbar werden zu lassen.
Das Vignetting ist also durchs aus der Not heraus so "gewollt" .

Ich als "Ingenieur" (der ich nicht bin ) würde als erstes auf reiner Softwareebene die Schritte zur R/L Peripherie feiner machen, indem ich nach dort hin die (wahrscheinlichen) Spannungserhöhung zur Kompensation in kleineren Schritten vollziehen würde, also die Bänder schmäler mache, dadurch zwar mehr dünnere Bänder erzeuge, aber so von Band zu Band deutlich geringere Konstrastsprünge erzeuge.

Mal gespannt , wann sie auf diesen Trichter kommen, bzw den als eigentlich einfachste Massnahme umsetzen.
Hätte keinerlei Einfluss auf die physische Panelproduktion selbst, …..die könnte munter wie bisher weiter laufen.

Wenn wir im Laufe der nächsten Monate an den Panels technische Veränderungen near black wahrnehmen werden, bin ich mir fast sicher, werden es sehr wahrscheinlich mehr und dafür schmälere Bänder sein.

Bin mal gespannt, ob ich damit Recht behalte …….schaumermal .




mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2016, 14:28 bearbeitet]
joys_R_us
Stammgast
#10442 erstellt: 14. Mrz 2016, 15:17
Wenn ich die Sache mit der "external compensation" in den 2016er Panels richtig verstanden habe, sollte es dann dar keine Streifen mehr geben in Zusammrnhang mit Spannungsabfall, da dann auf Pixelebene kompensiert wird. Oder verstehe ich das falsch ?
pspierre
Inventar
#10443 erstellt: 14. Mrz 2016, 15:30
Weis ich noch nicht…Deine Quelle zum Sachverhalt, auf die Du Dich beziehst würde mich zum nachlesen mal interessieren.

Hört sich so an, als wenn sich das eher auf conztentinduzierte Nachbildeffekte bezieht ? …das wäre zu klären.

Mit dem Begriff "external Kompensation" kann ich leider noch rein gar nichts sinnvoll ableitbares anfangen …….

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 14. Mrz 2016, 15:35 bearbeitet]
frsa
Inventar
#10446 erstellt: 14. Mrz 2016, 18:43

frsa (Beitrag #10365) schrieb:

Hab meinen neuen 65" vorletzte Woche als Tauschgerät bekommen. Mein erster war aus 10/2015 und dieser ist aus 12/2015.



Muss mich korrigieren. Meiner neuer EF ist von Februar 2016.

Habe mich auf die Aufschrift auf dem Karton verlassen und nicht nochmals auf den Aufkleber auf dem Gerät geschaut.
Karibik-MV
Stammgast
#10447 erstellt: 14. Mrz 2016, 19:57
Hallo@ frsa
Habe nicht alle Berichte von dir gelesen. Ist denn dein Paneel jetzt ohne Fehler ohne welche hattest du vorher.
Danke Klaus
frsa
Inventar
#10448 erstellt: 14. Mrz 2016, 20:38
Grumbler
Inventar
#10449 erstellt: 14. Mrz 2016, 20:55

pspierre (Beitrag #10438) schrieb:

insofern : "moin" ….. …vlt hilft ja auch schlicht eine Tasse Kaffee …solls ja auch geben
mfg pspierre

Ja, Asche über mein Haupt. Ich habe den Wald vor lauter Bäumen nicht gesehen.
Dann bekomme ich zu Ostern wohl keinen neuen TV
Razor285
Inventar
#10450 erstellt: 14. Mrz 2016, 23:42
Morgen ist der EG9209 im Amazon Blitzangebot um 16:15 uhr
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#10451 erstellt: 14. Mrz 2016, 23:53

pspierre (Beitrag #10440) schrieb:


Die Bänder sind ja letztlich gezielt softwareinduziert, und sollen wohl die allgemeine Bilddabdunkelung kommend von der Signaleinspeisung in der Mitte zu den seitlichen Bildrändern in "sinnvollen Schritten" einer wahrscheinlich örtlich periodischen Spannungserhöhung kompensieren.
Der Effekt der Abdunkelung auch in den einzelnen Bändern selbst nimmt mit der Entfernung von der senkrechten Einspeisungslinie in der Mitte des Panels offenbar überpropotional zu, was bisher wohl noch zu wenig berücksichtigt wird .

mfg pspierre


Hat sich denn je LG genau anhand technischer Erläuterungen geäußert wie es zu diesen Bändern kommt?

Kann es nicht einfach auch ein mechanisches Promblem sein weil beispielsweise die Pixel oder Leiterbahnen produktionsbedingt nicht gleich fest/tief/dick aufgetragen werden können, oder das Trägermaterial nicht eben ist, etc..

Und der Algorithmus schafft es vielleicht Mangels Machbarkeit nicht die produktionsbedingten Fehler auszugleichen und funktioniert hauptsächlich nur für das Ausgleichen von contentbasierenter "Abnutzung".

Wenn es so einfach wäre wie du vermutest hätten die die "Schritte" doch schon längst filigraner konfigurieren können, denen musss doch das Problem bekannt sein
Mickeyxx
Stammgast
#10452 erstellt: 14. Mrz 2016, 23:59

Razor285 (Beitrag #10450) schrieb:
Morgen ist der EG9209 im Amazon Blitzangebot um 16:15 uhr


habe ich auch gesehen. Eigentlich hatte ich mich ja auf die neuen Sony XD93er konzentriert, da ich extrem ruckelempfindlich bin. Aber wenn der 55EG9209 morgen/heute recht günstig wird.... Daher 2 Fragen:

1. Ich denke der amazon Blitzpreis wird nicht unter 2999 liegen. Gab es den TV schon mal deutlich billiger in letzter Zeit? EDIT: 2800 wohl...

2. Ich bin wie gesagt sehr ruckelempfindlich. Das betrifft besonders Ruckler die paar Mal pro Minute auftreten. Keine Ahnung welche das sind. Habe die aktuell bei meinem LG mit Netflix Streaming über den Fire TV Stick. Ich habe mir über die Suche viele Ruckelbeiträg in diesem Thema durchgelesen. Gibt es denn hier jemanden, der in dieser Beziehung empfindlich ist, aber trotzdem glücklich mit dem EG9209?


[Beitrag von Mickeyxx am 15. Mrz 2016, 01:34 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#10453 erstellt: 15. Mrz 2016, 01:07
3000 Ötzen für ein sagenhaft beschissenes Panel, nein danke. Legendär teuer diese Montagsgeräte, allesamt Montagsgeräte
erazr
Ist häufiger hier
#10454 erstellt: 15. Mrz 2016, 01:11
kann den 55" EF9509 neu für 3100,- bekommen. Der Gerät ist aus 12/2015...= Zuschlagen?
oder auf den "Nachfolger" 55" E6D warten (will nicht viel mehr als 3500,- bezahlen!)
Mickeyxx
Stammgast
#10455 erstellt: 15. Mrz 2016, 01:37

Supermax2004 (Beitrag #10453) schrieb:
3000 Ötzen für ein sagenhaft beschissenes Panel, nein danke. Legendär teuer diese Montagsgeräte, allesamt Montagsgeräte :|


Hallo! Das ist amazon 30 Tage testen und im Fall von schlechtem Panel, die problemloseste Rücksendung die es in ganz Deutschland gibt

Wenn hier 10 User von schlechtem Panel (mit Bild und pipapo) berichten, heisst das noch lange nicht, dass es generell so ist. Damit will ich keinem User Kompetenz absprechen! Zumal die 'Problemberichterstattung' im hifi-forum auch für Top Geräte Tradition hat Bin halt einfach schon zu lange hier, so wie Du. Daher müsstest Du das eigentlich genauso gut wissen.


[Beitrag von Mickeyxx am 15. Mrz 2016, 01:38 bearbeitet]
Supermax2004
Inventar
#10456 erstellt: 15. Mrz 2016, 01:45
Joah für mich hört sich das eher so an, als ob jeder UHD OLED üble Probleme macht, nur bei manchen die Software besser/länger arbeitet und die Probleme minimiert hat. Hört sich alles andere als gut an bei den aktuellen Geräten. Lasst uns beten, dass die nächsten Geräte bessere Qualität haben werden!


[Beitrag von Supermax2004 am 15. Mrz 2016, 01:45 bearbeitet]
pholed
Stammgast
#10457 erstellt: 15. Mrz 2016, 02:03
Da bin ich mir ganz sicher, dass es besser wird.
karussellbremser
Schaut ab und zu mal vorbei
#10458 erstellt: 15. Mrz 2016, 05:14
kurze Frage...stehe momentan kurz davor, den 55EF9509 zu holen. Gibt es bei dem Set irgendwelche Probleme mit Global Dimming / Floating Brightness? Mein momentaner Plasma hat das sehr stark, und davon möchte ich unbedingt weg. LG LCDs scheinen das tw. auch heute noch zu haben, deswegen wäre es nett, wenn jemand kurz (hoffentlich) Entwarnung bzgl. des OLEDs geben könnte.
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#10459 erstellt: 15. Mrz 2016, 07:01
Nicht, dass ich wüsste.

@Supermax2004

Manche sehen aber auch Probleme wo keine sind. Ich habs bei meinem OLED ganz einfach gemacht, OLED eingestellt dann NORMALEN Content geguckt und geschaut ob mir Banding/Near Black auffällt und nicht erst mit 5 % Bildern danach gesucht und was soll ich sagen? Bei 98 % Content fällt es bei mir nicht auf. Nach knapp 1000 Stunden sind die Bandingstreifen auch weg also keine Probleme hier aber wie gesagt manche suchen förmlich danach
Hansi_Müller
Inventar
#10460 erstellt: 15. Mrz 2016, 11:03

DarthVader1981 (Beitrag #10459) schrieb:


Manche sehen aber auch Probleme wo keine sind. Ich habs bei meinem OLED ganz einfach gemacht, OLED eingestellt dann NORMALEN Content geguckt und geschaut ob mir Banding/Near Black auffällt und nicht erst mit 5 % Bildern danach gesucht und was soll ich sagen? Bei 98 % Content fällt es bei mir nicht auf. Nach knapp 1000 Stunden sind die Bandingstreifen auch weg also keine Probleme hier aber wie gesagt manche suchen förmlich danach :L


Kann ich unterschreiben und bin von den guten Bildern des TV immer noch überzeugt.
itzek
Inventar
#10461 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:30

Joah für mich hört sich das eher so an, als ob jeder UHD OLED üble Probleme macht


Nö, meiner nicht. Er hat in der Tat -in meinen Augen- sehr kleine Probleme. Das ist aber garnichts im Vergleich zu meinem vorherigen Samsung 65HU7590. Dieser TV ist um Klassen besser. Lustig finde ich die Leute hier, die keinen OLED haben bzw. nie intensiver getestet haben aber die Weisheit über die TV für sich gepachtet haben.


[Beitrag von itzek am 15. Mrz 2016, 13:32 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10462 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:15

bitjaeger (Beitrag #10451) schrieb:

pspierre (Beitrag #10440) schrieb:


Die Bänder sind ja letztlich gezielt softwareinduziert, und sollen wohl die allgemeine Bilddabdunkelung kommend von der Signaleinspeisung in der Mitte zu den seitlichen Bildrändern in "sinnvollen Schritten" einer wahrscheinlich örtlich periodischen Spannungserhöhung kompensieren.
Der Effekt der Abdunkelung auch in den einzelnen Bändern selbst nimmt mit der Entfernung von der senkrechten Einspeisungslinie in der Mitte des Panels offenbar überpropotional zu, was bisher wohl noch zu wenig berücksichtigt wird .

mfg pspierre


Hat sich denn je LG genau anhand technischer Erläuterungen geäußert wie es zu diesen Bändern kommt?

Kann es nicht einfach auch ein mechanisches Promblem sein weil beispielsweise die Pixel oder Leiterbahnen produktionsbedingt nicht gleich fest/tief/dick aufgetragen werden können, oder das Trägermaterial nicht eben ist, etc..

Und der Algorithmus schafft es vielleicht Mangels Machbarkeit nicht die produktionsbedingten Fehler auszugleichen und funktioniert hauptsächlich nur für das Ausgleichen von contentbasierenter "Abnutzung".

Wenn es so einfach wäre wie du vermutest hätten die die "Schritte" doch schon längst filigraner konfigurieren können, denen musss doch das Problem bekannt sein


Nö, leider, bzw warum sollten sie der Konkurrenz nur mal so verraten, wo sie derzeit noch ein Problem haben .

…… und weitgehend hast auch Du denke ich nun die Sache in Ursache und Auswirkung durchschaut !

Und JA, der Standby-Algo zur Kompensation Contenbasierter Nachbilder hat mit der ganzen Sache (near black vert. Banding und Vignetting) offenbar so gut wie nichts zu tun

…………………………………………...

Das Muster, bzw die regelmässige Breite der Balken, die pixelgenaue und kerzengerade berechnte Trennlinien haben wiederholt sich doch exakt 1:1 bei allen Geräten. Zumindest diese Regelmässigkeit ist bewusst softwareinduziert, also gewollt !

Nicht gewollt sind die Unregelmässigkeiten, die bei dieser Art der Kompensation auftreten und bei meinem 9209 :heil mal nicht sooo aufällig geraten sind, wie bei vielen anderen .

Die Inkonsistenz vermute ich im Querschnitt der Leiterbahnen zu den einzelnen Pixeln. Hier scheint es die Prozesschwankungen zu geben, die dann den Eigenwiederstand dieser Leierbahnen variieren, was sich direkt im sensiblen near-black Bereich bemerkbar macht.

Abhilfe könnte bewirken, die Kompensation über die Bänder nicht für alle Panels gleich, sonder Panelindividuell zu gestalten.
Dies würde aber bedeuten, das man jedes Panel einer individuellen ggf optischen Oberflächenanalyse unetrziehen müsste, und jedes einzelne Panel seine eigenen Individuelle Kompensation bekommen müsste, die dann auch nur für dieses einzelne Panel taugt.
Sicherlich schlicht und einfach zu Aufwändig , für eine möglichst schlanke Serienproduktion.

Also werde alle für den Primaäreffekt (Spannungsabfall von der Mitte nach aussen) über einen Kamm geschoren, und hinterher lachen eine halt die Panelindividuelen Abweichungen, die in irgenwecheln physikalischen Produktionsprozessen liegen, als Dreckeffekte wieder an.

Aber selbst wenn man diese panelindividuell ausoptimieren würde, würde das Bandingmuster dennoch erhalten Bleiben.
Es ist notwendiges Teil der Gesamtkonstruktion, erzeugt auf Softwarebasis.
Davon bin ich absolut überzeugt !

Dabei gibt es 2 Hauptprobleme:

Ein Hauptproblem sehe ich darin, dass es zu grob gerastert ist, um near black ausreichnend "unauffällig" zu bleiben, und Vignetting ausrechend entgegenwirken zu können, und nur in die aller äußersten Ränder fast unsichtbar near black verbannen zu können.

Ein zusätzliches sind Schwankungen in der Helligkeitsvereilung die in Produkltionsschwankungen begründet sind ,die sich meist in ähnlichen , an sich im Ursprung nicht scharf begrenzen, und meist breiteren vertikalen Bändern äussern, …teilweise auch in schwächeren Vertikalen Bändern.
Die Überlagerung mit der zyklischen softwareimplementierten Kompensation des "noramlen" Leuchdichteanfalls zur Seite erscheine deren Übergänge jedoch auch scheinbar scharf begrenzt, …..sie sind es im Ursprung meiner Meinung aber nicht.

Dass das ganze zum Teil also bewusst so hausgemacht, weil notwendig ist , (Senkrechte scharf begrenzte Bandingmuster) wird man das so schnell nicht ändern ! …wetten ?
Ein Erster Schritt für das erste Problem wäre eine Verfeinerung dieses Kompenationsalgoritmus…kleinere Steps, dh mehr schmälere Bänder.

Aber diesem diesem ursprünglichen Gesamt-Konzept in horizontalen Stepswerden auch die 2016er folgen, wenn auch ggf (hoffentlich ?) in etwas veränderter Form.
Sich von diesen jedoch ganz zu verabschieden, hiesse mehr oder weniger die ganze OLED-Ansteuerung neu zu erfinden .
Diese Veränderung wäre so tiefgreifend , dass sie nicht in der Serie von einer Generation zur anderen Implementiert werden könnte.

Es wäre die Prallelentwicklung einer vollständig anders grundkonzpiertern Steuerung erforderlich die sicherlich auch mit Massiven Eingriffen an der Hardware einher gehen müsste.

Glaube kaum,. dass die sowas mal eben in der Schublade haben, um das für das Lineup 2016 zu realisieren.
Banding in seinem Muster und seiner grundlegenden Existenz wird near black also aller Vorausicht nach bleiben…de Hoffnung ist nur dass es durch stabilere Abläufe in der Hardwareproduktion etwas unauffälligere Dreckeffekte geben wird.
Und man könnte es feiner abgestuft gestalten.

Lassen wir und überraschen.
Bin selbst gespannt, was von meinen Spekulationen wahr wird .


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Mrz 2016, 13:31 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10463 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:38

itzek (Beitrag #10461) schrieb:

Joah für mich hört sich das eher so an, als ob jeder UHD OLED üble Probleme macht


Nö, meiner nicht. Er hat in der Tat in meinen Augen (nur) sehr kleine Probleme. ………………….. Dieser TV ist um Klassen besser. Lustig finde ich die Leute hier, die keinen OLED haben bzw. nie intensiver getestet haben aber die Weisheit über die TV für sich gepachtet haben. ;)


Dem würde ich mich dennoch gerne anschliessen.

Wir jammern hier alle auf seeeehr hohem Niveau .

An alle Newbies: Man kann die Geräte ohne Probleme kaufen, und sehr viele Spass mit Ihnen haben !
Bitte nicht beirren lassen !

Wir picken hier nur die negativen Rest-Krümel raus, und nehmen die noch weiter auseinander

mfg pspierre
Supermax2004
Inventar
#10464 erstellt: 15. Mrz 2016, 13:47
Noja dann bin ich ja grob beruhigt.

@itzek: Lustig ist hier gar nix ^^. Unschön isses, qualvoll. Außerdem sehe ich lieber das Negative rechtzeitig, um die richtige Kaufentscheidung zu treffen.
Hansi_Müller
Inventar
#10465 erstellt: 15. Mrz 2016, 14:00

Supermax2004 (Beitrag #10464) schrieb:
Noja dann bin ich ja grob beruhigt.

@itzek: Lustig ist hier gar nix ^^. Unschön isses, qualvoll. Außerdem sehe ich lieber das Negative rechtzeitig, um die richtige Kaufentscheidung zu treffen.


Dann wirst du nie eine Kaufentscheidung treffen - es gibt kein TV der nicht was Negatives hat und wenn es noch so klein ist.
itzek
Inventar
#10466 erstellt: 15. Mrz 2016, 14:35

Noja dann bin ich ja grob beruhigt.


Diese Situation hatten wir in den vergangenen Wochen gefühlt schon 100 mal mit dir.
Einer schreibt oder fragt nach irgendeinem Problem und du steigst sofort drauf ein. Dann relativiert es jemand und du schreibst sinngemäß; Na gut, dann bin ich ja beruhigt.
Es vergehen kaum 24 Stunden und das Ganze fängt von vorne an mit einer Anmerkung von dir, dass du einen 65-er für unter 2.000,- EUR sofort kaufen würdest.
Supermax2004
Inventar
#10467 erstellt: 15. Mrz 2016, 14:42
Ich wollte mich eigentlich zurückhalten mit den 2000, aber du belebst dieses Thema nun wieder. Die Aussage ist korrekt! Und genau darum gehts hier im Forum, ständige Panikmache. Was hat man als zukünftiger Käufer für eine Wahl? Ignorieren schon mal nicht. Beten muss man, dass die Kiste doch in Ordnung ist und man hier nur ans mentale Limit gebracht werden soll.

Aber zurück zum Thema: eigentlich fällt mir nix mehr zum Thema ein. Die neuen Geräte sollen jetzt mal kommen.


[Beitrag von Supermax2004 am 15. Mrz 2016, 14:42 bearbeitet]
Mickeyxx
Stammgast
#10468 erstellt: 15. Mrz 2016, 14:49

Supermax2004 (Beitrag #10467) schrieb:
Ich wollte mich eigentlich zurückhalten mit den 2000, aber du belebst dieses Thema nun wieder. Die Aussage ist korrekt! Und genau darum gehts hier im Forum, ständige Panikmache. Was hat man als zukünftiger Käufer für eine Wahl? Ignorieren schon mal nicht. Beten muss man, dass die Kiste doch in Ordnung ist und man hier nur ans mentale Limit gebracht werden soll.

Aber zurück zum Thema: eigentlich fällt mir nix mehr zum Thema ein. Die neuen Geräte sollen jetzt mal kommen.


Auch bei den neuen Geräten wird es irgendwann hier seitenlange Beiträge über Mängel geben. 100% sicher. Da kannst Du wirklich nie einen TV kaufen
Mickeyxx
Stammgast
#10469 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:04
Nochmal meine Frage, da heute Nachmittag das Blitzangebot für den EG9209 kommt und falls es gut sein sollte ich mich schnell entscheiden muss:

Bzgl. Ruckeln: Sind hier User die sich als ‚ruckelempfindlich‘ bezeichnen würden und sowohl die interne amazon als auch netflix streaming App nutzen und zufrieden sind?


[Beitrag von Mickeyxx am 15. Mrz 2016, 15:29 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#10470 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:11
Mit Netflix bin ich sehr zufrieden.
pspierre
Inventar
#10471 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:52
Die beiden Apps gehen am 9209 prima, und ruckelfrei.
4k-HDR über amazon ist zwar noch verbesserungsbedürftig, aber der normale 1080p-HD-Kram luppt prima .

Obwohl ich da normal sehr pingelig bin, bin ich insgeamt auch mit der Zwischenbildberechnung das Gerätes zufrieden.
Mein sony war diesbezüglich nicht sooo viel besser (HX905).
Also absolut kein "Nichtkaufgrund" !
Diese rudimentäre angebliche Gesamtproblematik ist hier nur hochgehypt !

Lediglich strenge 24p-Fans sollten so kompromissbereit sein können, die Zwischenbildberechnung , wenn auch nur in niedriger Instanz, mitlaufen zu lassen.
Natives 24p ist auf allen LG-OLED derzeit zwar möglich, jedoch ohne Hold-Type-Zeitenverkürzung, die hier am LG-OLED nur die aktive Zwisachenbildnbechrechnung leisten kann, auch auf allen derzeitigen LG-OLED-Geräten suboptimal .
Aber das native 24p-Geruckel will und muss sich ja heute eh kein vernünftiger Mensch mehr zwingend antun, insofern also auch hier kein wirkliches Problem, es sein den man sieht das wiedersinniger Weise grundlegend anders.
"Dann hat man das Gerät eh nicht verdient" , und sollte es folgerichtig auch besser nicht kaufen !

Jedes Angebot für den 9209 kleiner-gleich 3000,- ist ein derzeit guter Preis, den man wahrnehmen kann, ohne sich hinterher ärgern zu müssen.
Angebote unter 3000.- (bis seehr selten ca 2600,-) gibts zwar , sind aber nur dünn gesäht nur bei bei wenigen, und nur Händlern als temporäre Aktionspreise zu bekommen.


Wenn amazon für 2999,- anbietet, kann man getrost kaufen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Mrz 2016, 16:03 bearbeitet]
Mickeyxx
Stammgast
#10472 erstellt: 15. Mrz 2016, 15:59

pspierre (Beitrag #10471) schrieb:
Die apps gehen am 9209 prima, und ruckelfrei.
4k-HDR über amazon ist noch verbesserungsbedürftig, aber der normale 1080p-HD-Kram luppt prima .


Sieht man das amazon HDR gar nicht oder macht es das Bild eher schlechter momentan?



pspierre (Beitrag #10471) schrieb:


Lediglich 24p-Fans sollten so kompromissbereit sein können, die Zwischenbildberechnung , wenn auch nur niedriger Instanz, mitlaufen zu lassen.


Gibt aber keinen Soap Effekt auf niedrigem Level, oder? (sorry, habe gerade nicht die Zeit zu suchen, hätte ich sonst gemacht).

Ansonsten danke für den guten Beitrag pspierre!
Supermax2004
Inventar
#10473 erstellt: 15. Mrz 2016, 16:14
Man kann 24p Material nicht regulär mit nem aktivierten Kinomodus oder Cinemamodus oder 24p Modus etc. sauber anschauen? Hat der LG das überhaupt? Man muss also Zwischenbildberechnung aktivieren?
DarthVader1981
Hat sich gelöscht
#10474 erstellt: 15. Mrz 2016, 16:24
Natürlich kann man das 24p ging schon mit der alten Januar Firmware absolut ruckelfrei auf ALLEN Modellen aus dem Jahr 2014 bis jetzt. Den Bug das er einen 3:2 Pulldown gemacht hat gabs zu EC930V Zeiten (den ich auch hatte) wurde dann aber zeitlich gefixxt.

Die OLEDs haben keine Probleme mit nativen 24p. Es wird ein 5:5 Pulldown auf 120 hz ausgeführt. Sollte die Option im Kinomodus aktiviert sein.

Zwischenbildberechnung kann man aber auf niedrige Stufe stellen (ich hab 2/5) und es läuft gut. Keine zwischenbildberechnungsruckler und kein Soap.
pspierre
Inventar
#10475 erstellt: 15. Mrz 2016, 16:27
Zu 1.

Zur Zeit wäre es wünschenswert, wenn man HDR bei einigen mit HDR angebotenen 4k-Contents abschalten könnte ..geht aber nicht.
Hier wird sich aber bestimmt noch was ändern.
Mozart in the Jungle zB würde ich mir derzeit lieber eher als normalen 1080p-Stream anschauen wollen.
Hier müssen tecnisch bei amnazon wohl nioch ein paar Anpassungen vorgenommen werden. Bisher ist die HDR-AP nur eingeschränkt zu gebrauchen.

Zu 2.
Dazu ist alles gesagt.
Wer ein natürlicher und flüssiger als 24p erscheinendes Bewegtbild nicht schätzen kann oder will , und als "Soap" abtut, hat ein eigenes Problem, dessen Lösung letzlich bei ihm selbst liegt.

4k örtliche Auflösung und 24p zeitliche Auflkösung sind nun mal ein rational unvereinbarer Widerspruch in sich.
Wer da in antiquierten Weltbildern verharrt, sollte sich über die Anschaffung eines solchen Dipslays keine vernunftigen Gedanken machen können, denn es gibt keine letztlich vernünftigen dazu.

Da tuts dann auch was abgewracktes aus dem preiswerten LCD-Lager, oder gar ein CRT-Gerät...das passt dann wieder so leidlich zum selbstbestimmten Anspruch.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Mrz 2016, 16:58 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#10476 erstellt: 15. Mrz 2016, 16:36

Supermax2004 (Beitrag #10473) schrieb:
Man kann 24p Material nicht regulär mit nem aktivierten Kinomodus oder Cinemamodus oder 24p Modus etc. sauber anschauen? Hat der LG das überhaupt? Man muss also Zwischenbildberechnung aktivieren?


Man muss nicht, aber man sollte .

Auf der anderen Seite:
Wer mit 24p nativ zufrieden ist, der ist so anspruchslos, dass ihm die verstärkten Hold-Type-Effekte bei vollständig deaktivierter Zwischenbildberechnung dann auch nichts mehr ausmachen sollten.


Bleibt dennoch die Frage, ob man dafür dann wirklich ein technisch hochgezüchtetes 4k-OLED-Gerät braucht, bzw anschaffen muss.

Ist für mich ein wenig, wie wenn man einen 500PS-Ferrari nur im Stadtverkehr, und hier wenns irgend geht auch nur in Tempo 30 Zonen bewegt.

Anspruch und Möglichkeiten passen nicht zueinander.

Weisst Du Was ? ...Kauf Ihn besser NICHT !
Ggf. wieder einer weniger der hier hinterher sinnfei rumheult, weil ihm sein natives 24p nicht so recht gefällt, obwohl es mit oder ohne Hold-Type-Zeitverkürzung letzlich nun mal eh und an sich Scheisse aussieht. pardon ..für Dich hier und excluisiv die nackte ungeschönte Wahrheit .

Mach was draus.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Mrz 2016, 17:01 bearbeitet]
frsa
Inventar
#10477 erstellt: 15. Mrz 2016, 16:51

pspierre (Beitrag #10476) schrieb:
Bleibt dennoch die Frage, ob man dafür dann wirklich ein technisch hochgezüchtetes 4k-OLED-Gerät braucht, bzw anschaffen muss.



Ja absolut !
pholed
Stammgast
#10478 erstellt: 15. Mrz 2016, 17:58
Nein ich bin nicht 24p zufrieden aber ich halte eine künstliche Zwischenbildberechnung auch für keine Lösung. Genauso gut kann man behaupten man ist anspruchslos, wenn man sich mit einer Zwischenbildberechnung zufrieden gibt, die massiv künstliche Bilder erzeugt.
Mickeyxx
Stammgast
#10479 erstellt: 15. Mrz 2016, 18:16
amazon Oster Blitzangebot für den 55EG9209 hat sich erledigt für mich: 3.229,00 EUR

Nicht attraktiv genug.


[Beitrag von Mickeyxx am 15. Mrz 2016, 18:19 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#10480 erstellt: 15. Mrz 2016, 18:27
24p (Streamer und TV zeigen es so an) auf einem Nicht-OLED wiedergegeben (ich habe keinen) hat für mich eher was mit sauberer Wiedergabe zu tun ohne Microruckler. Anspruchslos passt hier eher nicht.
Alex_Quien_85
Inventar
#10481 erstellt: 15. Mrz 2016, 23:50
@Frank:

oh man das mit dem miesen Austauschpanel tut mir voll leid
Was machst du jetzt?
frsa
Inventar
#10482 erstellt: 16. Mrz 2016, 01:16
Naja. Das Tauschgerät ist in vieler Hinsicht besser, außer bei Near Black. Ich spiele viele Testbilder und Break-In-Bilder zu, um den Algo oft zu aktivieren und um zu sehen, ob es dadurch besser wird.

Parallel läuft die Anfrage beim LG Service.

Danach wird er oder mein ZT verkauft - aber erst wenn der G6 bei mir eintrifft.
Alex_Quien_85
Inventar
#10483 erstellt: 16. Mrz 2016, 09:05
also mit dem LG Service hab ich eigtl. gute Erfahrungen gemacht, außer mit dem Techniker von UWS....der die 3D Folie teilweise abgezogen hat, weil er dachte, dass sei eine Displayschutzfolie...vom Austauschpanel wohlgemerkt
darthi
Stammgast
#10484 erstellt: 16. Mrz 2016, 10:56
Hat irgendwer von euch zufällig Neuigkeiten wegen eines Softwareupdates wegen des Schneeblitzen?

Ich habe bei meinen langsam das Gefühl, es ist Glückssache ob und in welchen Umfang es auftritt.
Abhilfe bringt anscheinend den Fernseher einmal komplett herunterfahren zu lassen und dann wieder einschalten. So hatte ich am Sonntag während der Wahlsendungen und auch des Tatorts und anschließend bei Netflix das Schneeblitzen fast im 2-Minutentakt deutlich sichtbar. Hat wirklich gestört. Auf die Idee mit dem Fernseher neustarten kam ich da noch nicht. Aber am Montag und gestern hatte ich es wiederum bei der gleichen UHD Netflixserie gar nicht bzw. nicht in einem Umfang oder bei Szenen, bei denen es aufgefallen wäre.
joys_R_us
Stammgast
#10485 erstellt: 16. Mrz 2016, 11:36

darthi (Beitrag #10484) schrieb:
Hat irgendwer von euch zufällig Neuigkeiten wegen eines Softwareupdates wegen des Schneeblitzen?

Ich habe bei meinen langsam das Gefühl, es ist Glückssache ob und in welchen Umfang es auftritt.
Abhilfe bringt anscheinend den Fernseher einmal komplett herunterfahren zu lassen und dann wieder einschalten. So hatte ich am Sonntag während der Wahlsendungen und auch des Tatorts und anschließend bei Netflix das Schneeblitzen fast im 2-Minutentakt deutlich sichtbar. Hat wirklich gestört. Auf die Idee mit dem Fernseher neustarten kam ich da noch nicht. Aber am Montag und gestern hatte ich es wiederum bei der gleichen UHD Netflixserie gar nicht bzw. nicht in einem Umfang oder bei Szenen, bei denen es aufgefallen wäre. :cut


Falls du über externe Receiver guckst, versuch mal mit einem besseren HDMI Kabel...
darthi
Stammgast
#10486 erstellt: 16. Mrz 2016, 12:06
Alles intern. Interner Tuner, interne Netflix APP. Schau mal paar Seiten zurück, da wird das Thema Schneeblitzen intensiv diskutiert.
Razor285
Inventar
#10487 erstellt: 16. Mrz 2016, 14:01
Amazon hat heute den EG9109 für 1899 im Angebot
Supermax2004
Inventar
#10488 erstellt: 16. Mrz 2016, 14:06
FullHD Geräte retten uns auch nicht mehr.
Mickeyxx
Stammgast
#10489 erstellt: 16. Mrz 2016, 15:10

Razor285 (Beitrag #10487) schrieb:
Amazon hat heute den EG9109 für 1899 im Angebot


ist auch nicht wirklich attraktiv vom Preis her. Für lau würde ich evtl. ein FHD OLED nehmen für den Übergang.
cosmic_gate
Inventar
#10490 erstellt: 16. Mrz 2016, 17:26
Hilfe! Ich lese hier nur noch von fehlerhaften Geräten und Leuten, die glauben, die 2015er OLEDs seien schlecht. Dem ist aber nicht so!!! Ich habe den 55EG960V und habe KEINERLEI Probleme!!! Es ist der beste Fernseher, den ich je hatte!!! Bei manchen kommt es mir vor, dass sie krampfhaft nach Fehlern suchen müssen...
Mickeyxx
Stammgast
#10491 erstellt: 16. Mrz 2016, 17:34

cosmic_gate (Beitrag #10490) schrieb:
Hilfe! Ich lese hier nur noch von fehlerhaften Geräten und Leuten, die glauben, die 2015er OLEDs seien schlecht. Dem ist aber nicht so!!! Ich habe den 55EG960V und habe KEINERLEI Probleme!!! Es ist der beste Fernseher, den ich je hatte!!! Bei manchen kommt es mir vor, dass sie krampfhaft nach Fehlern suchen müssen...


das war doch hier schon immer so! Ich selbst würde z.B. nie auf meinem TV irgendwelche 5%, 10% etc Grautestbilder laufen lassen. Ich test alle möglichen dunklen, hellen Szenen etc. und gut ist. Wenn ich dann ein dutzend Filme geschaut habe + evtl. Buli oder was man sonst noch persönlich mag und mir gefällt das Bild super, bin ich glücklich. Alles andere is doch Käse!
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#10492 erstellt: 16. Mrz 2016, 17:36

cosmic_gate (Beitrag #10490) schrieb:
Hilfe! Ich lese hier nur noch von fehlerhaften Geräten und Leuten, die glauben, die 2015er OLEDs seien schlecht. Dem ist aber nicht so!!! Ich habe den 55EG960V und habe KEINERLEI Probleme!!! Es ist der beste Fernseher, den ich je hatte!!! Bei manchen kommt es mir vor, dass sie krampfhaft nach Fehlern suchen müssen...


Na dann ist ja alles in Ordnung wenn DEIN Tv für DEINE Wahrnehmung in DEINER Konstellation KEINERLEI Probleme hat.

Wenn du jetzt deine Scheuklappen abnimmst könntest du vielleicht bemerken das es die Welt nicht so einfach ist wie manche sich das vorstellen.

Es gibt aber tatsächlich auch die krampfhaften Fehlersucher, die sind eine eigene "Problemkategorie", zwischen dieser und der Kategorie "keine Probleme" gibt es eben auch noch eine Bandbreite von anderen mehr oder weniger relevanten "Schwierigkeiten".

Hier haben sich aber auch schon andere zu Wort gemeldet das sie mit den 2015er oleds zufrieden sind, nicht mitbekommen?

Von Qualitätsschwankungen hast du auch noch nie was gehört?


[Beitrag von bitjaeger am 16. Mrz 2016, 17:39 bearbeitet]
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