LG OLED TVs 2019 | HDMI 2.1 | rollable OLED TV 65R9 | B9/C9/E9/W9 4K Serie & Z9 88" 8K

Na doch, mit der Konsole direkt in den TV und mit eARC in den AVR.

Kein neues Panel, kein Kauf, LG macht seit 2017 keine wirklichen Fortschritte mehr beim Bild, kann es kaum erwarten das Samsung 2020 mit einsteigt damit es mal Konkurrenz gibt

Ansonsten wie immer alles top drumherum an Austatttung ect., da ist LG sowieso immer vorbildlich

cyberpunky (Beitrag #152) schrieb:

Na doch, mit der Konsole direkt in den TV und mit eARC in den AVR.

Dazu müsste mein aktueller AVR erstmal eARC können, das können leider auch bislang nur sehr wenige (und mein Onkyo 1007 schon gar nicht, ist noch älter als der TV). Und wenn ich mir schon einen neuen AVR kaufen muss, dann soll der auch gleich HDMI 2.1 können, zumindest ein wenig zukunftssicherer.

Shaoran (Beitrag #153) schrieb:

Kein neues Panel, kein Kauf, LG macht seit 2017 keine wirklichen Fortschritte mehr beim Bild

Ehrlich, dieser Schwachsinn kommt jedes Jahr und immer wieder auf´s Neue muss man erklären, dass in einer Marketingpressemitteilung solche Details nicht erklärt werden. Die Vorberiichte hatten letztens Jahr geliches behauptet und wurden eines Besseren belehrt. LGD hat doch jedes Jahr die Panels optimiert. Für das Marketing sind solche Details nicht wichtig. Auch bei den LCDs gab es trotz der Hypewerte die letzten 3 Jahre keine dramatischen Veränderungen in Sachen Realhelligkeit und Helligkeit ist kein entscheidender Bildqualitätsfaktor. Schwarzwert und Pixeldimming hingegen schon.

Wir bekommen ein neues BFI-System, welches auf eine neue Panelansteuerung hindeutet. Für technische Details muss man immer auf die Nachberichterstattung zur CES warten, am Besten Seitens LG Display, die für das Panel verantwortlich sind. Gerade die Bewegtbilddarstellung ist der letzte Baustein bei dem die OLED-TVs wirklich noch echten Aufholbedarf haben. Hier spielen sie aktuell weit unter ihren theoretischen Möglichkeiten. Wenn LGD dieses Problem nun endlich angeht ist das doch schon ein riesen Fortschritt.

Hhmm steht ja im text
Der B9 kommt frühestens mitte des jahres
Und hat "nur" den Alpha 9 des 8er Reihe verbaut
Einstiegsmodell potentiell uninteressant für Enthusiasten
Und der Z9 kommt nur in 88" / 8K (15000€ uvp???,who knows)
Also auch nicht erstrebenswert
Bleibt für die meisten die C9 reihe im Fokus
Und Roled interessiert ja mal keine Sau ......


LG’s 2019 OLED TV models (C9, E9 and W9) will launch from spring. B9 (4K) and Z9 (8K) will launch later this year. Pricing details were not announced.

Ich beziehe mich da auf FlatPanels, die schreiben das es wohl das gleiche 2018er Panel ist nur mit Anti Reflektions Folie und das es keine "major changes" gibt was Helligkeit oder Rec2020 Farbraum angeht
Und das sind wenn dann halt Mini Änderungen alles was da anders ist, das Panel wird jetzt kaum 100 bis 200nits heller sein was ich gehofft habe oder Banding nahe Schwarz eliminiert sein

celle (Beitrag #155) schrieb:

Ehrlich, dieser Schwachsinn kommt jedes Jahr und immer wieder auf´s Neue muss man erklären, dass in einer Marketingpressemitteilung solche Details nicht erklärt werden.

Haut man in diese nicht jedwede Kleinigkeit mit rein, um den Kauf reizvoller zu gestalten?

Finde es auch schade das es keine neue Panelgeneration
geworden ist aber bis auf den Punkt
scheint die 2019er Reihe auch ein Traum für Gamer zu werden
(Vrr/13 ms Inputlag/Hdmi 2.1/Hfr Mode usw)

Naja jetzt bis April/Mai auf die ersten Reviews warten
Denke Konkurrenz wie Sony und Panasonic werden
Auch nix bahnbrechendes neues bieten da ja eh alle Panels bei Lg zugekauft werden

Im Grunde haben ja eh viele erwartet das 2019 ein weiteres Brückenjahr wird bis 2020 dann wieder größere Sprünge gemacht werden, aber ich hab trotzdem gehofft das sich da am Panel etwas mehr noch tut noch.
BFI interessiert mich z.B nicht die Bohne da ich sowas nie nutze, die Änderungen für Gamer sind toll wie halt alles drumherum halt, wie ich ja geschrieben habe.
Aber das panel ist nunmal das wichtigste am TV und da ist für mich zu wenig Änderung nach den bisherigen Informationen halt

Ist mit günstigeren UVPs zu rechnen oder hat HDMI 2.1 einen Einfluss auf die Preise?

Ich schätze mal die Preise werden ähnlich sein wie bei den 18er Modellen von der Start UVP her

Shaoran (Beitrag #157) schrieb:

Ich beziehe mich da auf FlatPanels, die schreiben das es wohl das gleiche 2018er Panel ist nur mit Anti Reflektions Folie und das es keine "major changes" gibt was Helligkeit oder Rec2020 Farbraum gibt Und das sind wenn dann halt Mini Änderungen alles was da anders ist, das Panel wird jetzt kaum 100 bis 200nits heller sein was ich gehofft habe oder Banding nahe Schwarz eliminiert sein ;)

Das haben die letztes Jahr auch geschrieben. Am Farbraum ändert sich bis 2020, womöglich gar 2022 bei keinem Hersteller (auch auf LCD-Seite) etwas. Bis 2020 gibt es aber ein Vollbildweiß von 200cd/m² statt 150cd/m² (33% Mehrleistung was auch auf vergleichbare gesteigerte prozentuale Peakhelligkeit schließen lässt) und bis 2022 300cd/m². Die Übergänge werden fließend sein. Guangzhou geht erst im Juni online. Deren Panels werden dann also auch erst Ende des Jahres bei uns ankommen. Es kann dann also durchaus zur IFA noch einmal ein Upgrade geben.

Sollten die Gerüchte zum ROLED (vermutlich dann R9) stimmen, dann erwarte ich den auch nicht schon zum Frühjahr.

Und der Z9 kommt nur in 88" / 8K (15000€ uvp???,who knows)

LG zwingt einem hier ja wieder einen aufwendigen Standfuß womöglich mit Soundintegration auf. Nach einem Modell, was man in größerer Menge verkaufen will, schaut das auf den ersten Blick leider nicht aus, denn sonst hätte man einen gewöhnlicheres Standfußdesign gewählt. Kann man das Teil überhaupt auch ohne diesen Fuß an die Wand hängen? Aus dem Standfuß werde ich nicht so recht schlau. Ursprünglich (vor 2017) war der 8K-Start mit OLED ja auch erst für 2020 geplant und wurde dann ein Jahr vorverlegt. Das schaut mir leider ein wenig nach einem Alibi-Produkt aus wie Samsung´s damalige Schultafel-TVs.

Haut man in diese nicht jedwede Kleinigkeit mit rein, um den Kauf reizvoller zu gestalten?

Nein, weil das Marketing sich an "Dummies" richtet und teils von "Dummies" gemacht wird. Das geänderte ABL-Verhalten der 2017er-Modelle war auch nie Thema beim Marketing, hatte aber dramatischen Einfluss auf die wahrgenommene gesteigerte Helligkeit. Das LG 2018 BFI eingepflegt hatte, kam auch erst viel später in den Präsentationen zur Sprache und nicht Seitens des Marketing. Papierwerte sind eben nicht Alles. Es geht darum wie man solche Werte erreicht und das ist nie Thema im Marketing. Auf dem Papier sind 2016er und 2018er-Geräte nahezu identisch. In der Real-Performance unterscheiden die sich aber deutlich.

Deutsche Pressemitteilung:

http://presse.lge.de...a-9-gen-2-prozessor/

Interessant wird sein, in wie weit folgendes Problem der 8er LG Serie behandelt bzw. gefixed wurde:
https://www.youtube.com/watch?v=KjObx--Oq8g

https://www.forbes.c...oblems/#6dd895116ed7

War kurz davor, einen C8 zu kaufen, aber bin jetzt wieder skeptisch geworden.
Die neuen Features der 9er Serie hören sich ebenfalls konsequent an.

LG hat bisher immer ein offenes Gehör für Kritik gehabt und spätestens mit der folgenden Generation nachgebessert. Das Smooth-Gradiation-Feature ist nun auch ausgegliedert, genauso die Einführung der neuen BFI-Schaltung.

Hallo,

für was ist das HDMI 2.1 so wichtig?
Glaubt ihr, dass sich bei der ZBB was tut?

Ich muss mich bis Morgen entscheiden ob ich einen 65 Zoll B8lla um 1899 (abzgl. 300 Cashback) kaufe oder ob ich doch auf die neuen Modelle warte. Auf 2020 will ich nicht warten.

Danke und LG
Martin

Klingt für mich super und besser als erwartet. Vorab wurde ja schon vermutet, dass echtes HDMI 2.1, also mit 4k120Hz noch nicht zu Anfang des Jahres erwartet werden kann. Wenn dies nun doch eintritt, sind meine Erwartungen allein damit schon übertroffen.

There are no major changes to the actual OLED panel, produced by LG Display, but LG explains that will introduce an improved anti-reflective filter this year.

Das Augenmerk sollte hier auf "major" liegen, gab es ja letztes Jahr auch nicht und trotzdem wurde einiges verbessert. Zudem verspreche ich mir bei verbesserter (hoffentlich nicht nur kostenoptimierter) Antireflektionsbeschichtung, dass evtl. die Farbstiche ausgemerzt oder zumindest noch mehr minimiert wurden.

Auch das verbesserte BFI klingt vielversprechend.

Sogar "improved algorithms for color and motion.", was ja für einige bisher der Hauptkritikpunkt war.

Und dann noch: "Other improvements include a separate ”smooth gradation” picture setting that no longer reduces resolution." Auch ein häufig genannter Kritikpunkt

Ich weiß gar nicht, was manche hier noch mehr wollen, das klingt doch fast schon zu schön um wahr zu sein, von wegen Stillstand. Muss sich natürlich noch zeigen, was davon dann wirklich ankommt, aber die ersten Versprechungen sind enorm, weshalb ich den Pessimismus hier nicht ganz nachvollziehen kann. Sollte das alles tatsächlich annähernd so umgesetzt worden sein, hatte man ja fast den perfekten TV.

Für mich jetzt schon ein wesentlich größerer Schritt als letztes Jahr, allein wegen HDMI 2.1

Bei den anderen Versprechungen muss sich dann natürlich erst zeigen, ob das wirklich alles so toll ist wie es klingt oder nur heiße Marketingluft war...

Calvary1983 (Beitrag #167) schrieb:

für was ist das HDMI 2.1 so wichtig?

Einzig und allein für's Gaming. Aber da wahrscheinlich nicht mal die PS5 diese Bandbreite benötigen wird, macht eine Investition nur wegen HDMI 2.1 jetzt meiner Meinung nach keinen Sinn. Ich denke, dass erst die PS5 Pro die volle Bandbreite von HDMI 2.1 benötigen wird und bis dahin sind es mindestens noch 6 Jahre, also genug Zeit, um sich wieder einen neuen TV zu kaufen

Was bei den bisherigen Angaben bei LG bezüglich HDMI 2.1 noch irritiert ist, daß immer hinter HDMI 2.1 in Klammern steht: "4K/120". Diese Framerate läßt sich auch mit nur mäßig erhöhter Bandbreite erreichen, wenn das Subsampling z.B. auf 4:2:2 oder sogar 4:2:0 reduziert wird. Ob also tatsächlich schon ein vollständiges HDMI 2.1 mit einer Bandbreite von 48 GBit verbaut ist, muß erst noch bestätigt werden.

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Dass keine weiteren 8K TVs vorgestellt wurden (zumindest in 75" oder 77") - finde ich ebenso enttäuschend wie das Design des 88 Zöllers. Hier wäre ein Wallpaper Design angebracht gewesen, so wurde der TV auch immerhin auf der IFA präsentiert.

Helligkeitstechnisch erwarte ich keine Wunder, vielleicht ähnliche Verbesserungen wie einst von 2017 zu 2018. Ohne Top Emission und/oder TADF wird das wohl nichts mehr, scheinbar ist es auch nicht das Interesse von LG hier auf der alten Struktur noch etwas zu verändern oder verbessern und/oder das Ende der Fahnenstange erreicht ist.

Da es noch immer genügend Menschen da draußen gibt, die Behaupten sie hätten Einbrenner (was ich denen aber auch glaube, unsachgemäße Benutzung hin oder her) mit ihrem OLED TV, wäre es auch mal klug gewesen hier Marketingtechnisch etwas in die vollen zu gehen.

Was die HDMI Frage angeht, sehe ich das genau so wie @Status-X. Erstmal abwarten ob das wirklich echtes HDMI 2.1 ist.

Preislich dürfte sich gegen Ende 2019 nochmal deutlich was tun wenn mehr Produktionskapazität zur Verfügung steht.

Der rollable OLED TV wird somit das spannendste werden aber mit "nur" 4K und einem wahrscheinlich sehr hohen Preis eigentlich keine lohnende Investition. Bei solchen Dingen wäre es immer schön wenn es mit Features vollgepackt wird, die auch der Zeit entsprechen und da gehört für mich auch 8K dazu - egal ob Content verfügbar oder nicht.

Mein W7 bleibt aber erstmal wenn ich das so lese VRR und ALLM wären für meine XBOX ganz nett, aber rechtfertigt keinen Neukauf. Hoffentlich schaffen sie es mit dem neuen Anti Reflektive Filter auf Samsung aufzuschließen, die ja mittlerweile was Kontrastfilter angehen, wieder führend sind.

Status-X (Beitrag #170) schrieb:

Diese Framerate läßt sich auch mit nur mäßig erhöhter Banbreite erreichen, wenn das Subsampling z.B. auf 4:2:2 oder sogar 4:2:0 reduziert wird.

Nun, bei über 8 Bit ist ja schon bei HDMI 2.0 ein Subsampling auf 4:2:2 nötig, für HDR bräuchte man schon eine deutlich höhere Bandbreite.
Bisher habe ich auch noch nirgends von Chipsätzen gehört, die zwischen 18 Gbit/s und 48 Gbit/s liegen, also wenn da nicht jemand im Geheimen (und dann warum?) einen solchen Zwischenschritt entwickelt hat, würde ich davon ausgehen, dass man sich das erspart hat.
Ich lasse mich aber auch gern eines besseren belehren, vielleicht wurde das Marketing von LG auch alles nur falsch verstanden und wir haben weiterhin 18 Gbit/s. Genug Experten haben ja schon vorab gewarnt, dass es zur CES noch keine richtigen HDMI 2.1 Schnittstellen geben wird...

Zum Mehrwert: Den gibt es schon bei niedrigerer Framerate für Games, Stichwort VRR. Die bisher gezeigte Lösung von Samsung mit einer Range von 48-60 Hz ist nun wirklich suboptimal. Wenn man das vernünftig haben möchte, braucht man mehr als die Doppelte Refreshrate der unteren Grenze, damit man tatsächlich auch die komplette Range abbilden kann. Bei 48 Hz müsste man also mindestens bis 98 Hz hoch, nur dann können auch gerade die Games, die nur bei um die 30 Hz rumdümpeln oder öfter unter die 48 Hz fallen VRR überhaupt nutzen.

Außerdem ist dann endlich das Subsampling auf 4:2:2 nicht mehr nötig, am PC ist das besonders nervig, manche Games schalten manchmal von alleine auf RGB zurück, was dann ein HDR bei 8 Bit ergibt mit Banding und allem drum und dran. Bei 4:2:2 geht das außerdem zu Lasten von Text etc.
HDMI 2.0 war in meinen Augen schon immer ein fauler Kompromiss für 4k 60 Hz, weshalb ich mich schon seit Jahren nach mehr Bandbreite sehne.

Das ganze Mal auf deutsch. Der überarbeitete Bildprozessor das klingt doch ganz gut. Anscheinend wird endlich auch die Raum Helligkeit mit einbezogen.

https://www.4kfilme....mi-2-1-angekuendigt/

Ich kaufe erst wieder einen OLED-TV, wenn LG die Farbstich-Problematik in den Griff bekommt.
Besteht da Hoffnung, dass sich in dieser Hinsicht 2019 etwas tut?

Celle, kannst du dazu was sagen?

Es gibt ja einen neuen Filter. Einfach mal abwarten.

Was bei den bisherigen Angaben bei LG bezüglich HDMI 2.1 noch irritiert ist, daß immer hinter HDMI 2.1 in Klammern steht: "4K/120"

Das ist ja eher ein Zeichen für vollen Support, statt dagegen. Beim 4K-Start fehlte ja noch die 60Hz-Unterstützung mangels Bandbreite und wurde dann bei bei den neuen Modellen erst entsprechend ausgewiesen.

Sehr interessant die 2019er LG Oleds und entsprechende Features!
Ohne die vier vorherigen Seiten genau durchgelesen zu haben - weiß jemand, ob die 2019er 77er ein 2018/2019er Panel erhalten?
Denn die 2018er in 77 Zoll haben ja noch 2017er Panels.

wo sind die Leute abgeblieben die gegen OLED geätzt haben vonwegen die könnten nie und nimmer schon 2019 8k?

und wenns erst 2020 8K OLEDs geben würde, ich brauch "nur" 4K

Interessant für mich ist endlich alltagstaugliches BFI dank 100/120Hz, damit es augenschonend mehr Bewegungsschärfe gibt. Mich würde dann nur interessieren, ob durch die kürzeren Blackframes die Bewegungsschärfe entsprechend weniger ansteigt als gegenüber BFI mit 50/60Hz.
Freilich ist Interpolation wegen 24p Ruckeln noch nötig, aber wenn es bei LG nicht viel besser wird als bisher, werde ich es lieber aus lassen.

Preislich sind die OLEDs mittlerweile auf ein sehr akzeptables Niveau gesunken, da kann man nicht meckern angesichts des immer noch geringen Marktanteils von OLED am Flachbild-TV Kuchen.

So langsam bekommen wir doch annähernd perfekte Fernseher. Dagegen sehen Röhre, Plasma und LCD alt aus.

Das Problem ist, selbst wenn die FI besser sein wird muß man das erstmal irgendwie herrausfinden können

Zeitschriften sind dafür nahezu alle nutzlos. In der Heimkino oder Hifitest bekommt das Bewegtbild jedes TV per Zufallsprinzip etwas zwischen 1,1 und 1,3 zugewiesen, vermutlich noch abhängig davon wieviel Anzeigen der jeweilige Hersteller die letzten Monate geschaltet hat.

Scheinbar ist wirklich die einzige Möglichkeit entweder den TV selbst zu kaufen und daheim zu testen oder mit etwas Glück macht mal Digitalfernsehende auf Youtube einen Test und mit noch mehr Glück nehmen sie sogar die gleiche Szene so daß man vergleichen kann ob A besser ist als B.

Calvary1983 (Beitrag #167) schrieb:

Hallo, für was ist das HDMI 2.1 so wichtig? Glaubt ihr, dass sich bei der ZBB was tut? Ich muss mich bis Morgen entscheiden ob ich einen 65 Zoll B8lla um 1899 (abzgl. 300 Cashback) kaufe oder ob ich doch auf die neuen Modelle warte. Auf 2020 will ich nicht warten. Danke und LG Martin

Anscheinend wurde an der Black Frame Insertion etwas gedreht =

This includes an upgraded black frame insertion system called ’OLED Motion Pro’ that now operates at 100/120Hz (compared to 50/60Hz last year) and with shorter black frame cycle (25% vs. 50% last year). LG says the system eliminates flicker and maintains brightness, which were FlatpanelsHD’s two main concerns with the BFI system in the 2018 LG OLED models. Other improvements include a separate ”smooth gradation” picture setting that no longer reduces resolution.

HDMI 2.1 ist für mich als Zocker erst mal ein Riesen Ding, ich hoffe LG trickst hier nicht rum und da sind richtige Chipsätze verbaut.
Dazu außerhalb des VRR Modus 13ms bei 4k HDR ? Leck mich fett das kann sich sehen lassen haha.

Einziger Nachteil ist wie hier schon erwähnt das gleiche Panel der vorherigen Modelle. Aber vielleicht haben wir dadurch gleich mal einen günstigen Einstiegspreis.

Wo kann man die offiziellen HDMI 2.1 Spezifikationen nachlesen? Ich finde da nichts offizielles..

3840x2160p @120Hz und welche Farbunterabtastung ist möglich?

YCbCr 4:2:0 oder wird auch 4:4:4 möglich sein und mit wieviel Bit 8, 10 oder 12Bit?

Danke für die Aufklärung

Warum ist denn HDMI 2.1 für Zocker so ein Fortschritt? Ist es weil mehr als 60 FPS in 4k möglich sind? Oder gibt es noch andere Vorteile? Ich frage deswegen, weil ich schon schon einen einigermaßen High-End PC habe mit einer 1080ti und in den allermeisten Fällen in 4K keine 60 FPS erreiche. Wenn man halt so sowieso keine 60fps beim zocken durch Hardware Limits erreicht, mach dann HDMI 2.1 noch durch irgendetwas anderes Sinn? Oder sind es tatsächlich nur die theoretisch möglichen 120 Bilder pro Sekunde?

Eventuell sind diese Tabellen (Refresh frequency limits for standard video/Refresh frequency limits for HDR10 video) offiziell genug?
https://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

Servus

@norbert.s

Danke für den Link.

Es steht leider nicht was alles gleichzeitig möglich ist, aber wenn ich die Tabelle richtig lese, sollte 3840x2160 @120Hz in 4:4:4 mit bis zu 16bit möglich sein?

Werden das neue 12 bit Panels sein? Oder bleibt alles wie beim alten in 10bit?( hdmi 2.1)


Apropos hdmi 2.1 ein interessanter Beitrag über hdmi Kabel... Für Beamer Nutzer nicht uninteressant. (Kabellänge)

Und zu dem Stand der Technik, was sie uns immer wieder neu verkaufen wollen ( Übertragungsraten)


Was geht und was nicht geht.


https://youtu.be/da3mFZlePpc

LeDeNi (Beitrag #186) schrieb:

Es steht leider nicht was alles gleichzeitig möglich ist, aber wenn ich die Tabelle richtig lese, sollte 3840x2160 @120Hz in 4:4:4 mit bis zu 16bit möglich sein?

HDMI 2.1: 4K, 8K, 120 Bilder pro Sekunde und besseres Gaming Timecode 2:20

LeDeNi (Beitrag #186) schrieb:

Es steht leider nicht was alles gleichzeitig möglich ist, aber wenn ich die Tabelle richtig lese, sollte 3840x2160 @120Hz in 4:4:4 mit bis zu 16bit möglich sein?

Dieser Extremfall mit 16bit geht nicht. Es geht 3840x2160, 120Hz, 4:4:4, 12bit.

Ob es mit "Compression (Optional) DSC 1.2" geht entzieht sich meiner Kenntnis. DSC 1.2 ist aber optional.

Servus

Die Tabelle von widdl ist perfekt

Hallo erstmal,

ich lese schon seit einiger Zeit mit großer Freude mit um mich auf dem laufenden zu halten. Danke dafür an die aktiven Mitglieder!

Für mich wird dieses Jahr endlich der 65" OLED Kauf anstehen, da bei uns TV-Geräte relativ lange im Gebrauch sind habe ich mich die letzten Jahre noch verweigert. Bei den letzten TV-Geräten hat sich gezeigt, dass man die effektive Lebensdauer sehr gut mit externen Zuspielern verlängern kann. Dafür sind mir aktuelle Anschlüsse wie z.B. USB 3.0/3.1 und insbesondere HDMI 2.1 wichtig. Da der TV auch als Ausgabegeräte für Konsole und manchmal PC genutzt wird freue ich mich insbesondere über VRR, hoffentlich in einem sinnvollen Frequenzbereich.


Und weil ich mich so auf den C9 freue kommt jetzt die große Glaskugel:

C6 "65, war die UVP wirklich 6.499 EUR?

C7 "65: Bestpreis bei Release 4.599 EUR, ab Juli 2017 ca. bei 70 % der 4.599 EUR (3.250 EUR). Zur IFA im September 2017 auf unter 65 % (2.899 EUR), nach der Vorstellung des C8 auf unter 50 % (2.199 EUR). Im "Winterschlussverkauf 2018" für 2.000 EUR mit Einzelpreisen in Richtung 1.799 EUR.


C8 "65: Bestpreis bei Release 3.499 EUR, ab Juli 2018 ca. bei 70 % (2.550 EUR). Zur IFA im September 2018 auf unter 65 % (2.299 EUR), dann bis zur Vorstellung des Nachfolgers irgendwo zwischen 50 und 60 %. Nach der Vorstellung des C8 auf unter 50 %?.


C9 "65 PROGNOSE: Bestpreis bei Release 2.999 EUR, ab Juli 2019 ca. bei 70 % (2.150 EUR). Zur IFA im September 2019 auf unter 65 % (>1.999 EUR).

Das ist natürlich eine wilde Prognose auf Basis der Vergangenheitsdaten und sicherlich lässt sich die Vergangenheit nicht beliebig in die Zukunft fortschreiben, aber Tendenzen lassen sich vermutlich ableiten. Für mich bedeutet das, im Juli 2019 habe ich meinen neuen TV :), da danach die Preise im Verhältnis bis zum Release des C10 nur noch langsam fallen. Einzelne Preisbrecher Aktionen ausgenommen.

Einfluss auf die Preisentwicklung können natürlich Techniksprünge wie Micro LED, qd-oled, HDMI 2.1 und 8K haben. Ersteres ist aber meiner Einschätzung auch für den spendablen Heimanwender noch nicht absehbar, gleiches gilt zumindest für 2019 wohl auch für qd-oled und 8K. HDMI 2.1 scheint 2019 im Markt zu sein, auch wenn ich das bis zur jetzt erfolgten Vorstellung der LGs noch bezweifelt habe.


So und nun entschuldigt bitte das wilde spekulieren, aber ich freue mich schon so lange darauf endlich ruhigen Gewissens meinen 40" Samsung FullHD abzulösen...

edit: Rechtschreibfehler

Könnte man dieses Preis-Glaskugel Geschwurbel bitte aus so einem Thread wie diesem hier rauslassen?

Jedermann kann sich die Preisverlaufkurven der letzten Generation bei Idealo selbst anschauen und wird erkennen können, wo sich ein Produkt bei Neuerscheinung preislich einsortieren wird und wohin die Reise dann über das Jahr hinweg geht.

Ich würde dir vorschlagen, dass du für deinen Wunsch nach Kaufberatung bitte einen eigenen Thread eröffnest, wo du dann weiter über Preise spekulieren kannst.

Danke erstmal für die Rückmeldung, ich werde mir das zukünftig zu Herzen nehmen. Ich hätte den Abschnitt im Verhältnis zu den anderen Punkten deutlich abkürzen können.

Es sollte aber auch explizit kein Wunsch zur Kaufberatung sein, sondern bezieht sich ja auf die CES und die Neuvorstellung. Daher bin ich auf einzelne technischen Details, angekündigte und noch offene (VRR in welchem Bereich, USB 3?, HDMI 2.1 vollständig?), sowie die Verfügbarkeit zukünftiger Techniken (qd-oled, Microled, 8k usw.) kurz eingegangen.

Und ein wichtiges Detail bei der Vorstellung ist die UVP zum Release und der Release Zeitpunkt. Ob beides für den C9 auf der CES schon genannt wird weiß ich natürlich nicht. Aber sämtliche Ankündigungen sind immer vor dem Hintergrund der Preisgestaltung zu sehen, ansonsten hätte ich im Spätsommer den "88 mit 8 K hier stehen

Ist ja nicht falsch was du schreibst. Alles gut.
Wobei ich denke, dass sich ein C9 in 65 Zoll preislich sicher deutlich höher als 3k einsortieren wird bei Release.

SamLombardo (Beitrag #184) schrieb:

Warum ist denn HDMI 2.1 für Zocker so ein Fortschritt? Ist es weil mehr als 60 FPS in 4k möglich sind? Oder gibt es noch andere Vorteile? Ich frage deswegen, weil ich schon schon einen einigermaßen High-End PC habe mit einer 1080ti und in den allermeisten Fällen in 4K keine 60 FPS erreiche. Wenn man halt so sowieso keine 60fps beim zocken durch Hardware Limits erreicht, mach dann HDMI 2.1 noch durch irgendetwas anderes Sinn? Oder sind es tatsächlich nur die theoretisch möglichen 120 Bilder pro Sekunde?

Ich vermute mal das du als PC Spieler jetzt auch Zwischendinger wie 2560x1440@120hz am TV laufen lassen kannst. Das packen auch Grafikkarten wie die Vega 64 und die 1080ti (dann halt ohne Freesync) locker. Und du bist halt relativ zukunftsgesichert falls in den nächsten Jahren Grafikkarten kommen die 4K um die 100hz zulassen.

HDMI 2.1 ist halt für Konsolenzocker nochmal deutlich profitabler, da du viele Features schon in PC Monitoren wiederfindest.
Allerdings schreien ja viele im Pc Monitor Bereich nach HDMI 2.1 gerade wegen der 4:4:4 Farbraum Abdeckung in 4K bei hohen hz. Zudem wären jetzt Auflösungen von zB 5120x2160 (Ultrawide 4K) mit hohen hz möglich.

@Bethesdafan und Samlombardo:
Wenn man sich umhört warten viele Spieler insbesondere auf einige HDMI 2.1 "Gaming"feature, namentlich insbesondere VRR, aber auch QFT (Quick Frame Transport) und ALLM (Auto Low Latency Mode).

Dazu kommt natürlich die Fähigkeit bei 4K auch über 60hz zu gehen.

Wobei man sagen muss, dass Stand jetzt weder AMD noch Nvidia eine HDMI 2.1 (vollumfänglich) kompatible Grafikkarte im Angebot haben, dass kann sich natürlich mit der kommenden Generation NAVI ändern.

Für Konsolenspieler ist Stand jetzt, ja auch nur eine teilweise HDMI 2.1 Umsetzung (VRR, ALLM) in der XBOX gegeben. Sony hat ja leider noch nichts in der Richtung verlauten lassen.

@buxxdehude:
Danke für fairen Umgangston, bezüglich der 3K wissen wir im Januar/Februar mehr.

Ich kann mir nicht vorstellen das HDMI 2.1 für Konsolenspieler die nächsten Jahre überhaupt einen Sinn macht.
Viel Hype um (fast) nichts - aber die TV-Hersteller brauchen ja Argumente um neue Geräte auf den Markt werfen zu können.

Das wird noch dauern bis sich da was tut am Konsolenmarkt - und falls die neuen Konsolen das beherrschen sollten, heißt es auch noch lange nicht das die Spiele das voll unterstützen - und ob der Mehrwert dann wirklich so weltbewegend ist das sich ein teurer Umstieg lohnt, ist auch ein anderes Thema.
Ich könnte wetten das viele so und so keinen Unterschied mehr sehen zwischen 6o fps und 120 fps.
Von den aktuellen Generationen mal abgesehen - da geht das ja nun mal rein gar nicht.

@Cybertechnics und BethestaFan, Vielen Dank für die Infos

VRR und ALLM sind echt nice und diese Konzentration auf uns Gamer ist echt klasse und damit habe ich gar nicht gerechnet.
Aber das i Tüpfelchen ist doch tatsächlich HDMI 2.1, damit hätte ich felsenfest erst nächstes Jahr gerechnet.
Selbst die Alexa Integration gefällt mir :-)

Dieses Jahr steht dann auch endlich ein OLED auf meinem Lowboard: C9, 65 Zoll.
Auch eine Xbox One X wird sich dann zu meiner PS4 Pro Gesellen.

Puh, für HDMI 2.1 brauche ich natürlich auch einen neuen AVR, ok wird ein teures Jahr :-)

Schade dass nicht auch mal parallel noch was kleineres ins Sortiment kommt. Würde ja gerne mal im Schlafzimmer auch auf OLED wechseln aber Minimum 55 Zoll ist da schon grenzwertig / braucht man eigentlich nicht.