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Sony 2021 A90J 55",65",83" XR-Proz.

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Honda_Steffen
Inventar
#5670 erstellt: 24. Nov 2021, 16:56
Dteske
Stammgast
#5671 erstellt: 24. Nov 2021, 17:15
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5672 erstellt: 24. Nov 2021, 18:48
Jetzt ist es im Wohnzimmer dunkel Rollos runter ,trotzdem bleibt die Brillianz und Helligkeit erhalten,kein einbussen nichts ,bin echt baff!
Nochmal,wie kann das sein?
Einbildung kann es nicht sein,weil ich beim Bild sehr penibel bin.
Jogitronic
Inventar
#5673 erstellt: 24. Nov 2021, 18:56

Rossi_46 (Beitrag #5669) schrieb:
Nochmal zum Thema Umgebungslichtsensor.
Ist es möglich das der sich unter einen anderen Bild Modus anders Verhält?
Oder spielt das keine Rolle?


Das kannst du doch ganz einfach selber ausprobieren, indem du bei allen Modi das Gleiche einstellst. Nach der Einstellung kannst du ganz einfach durchzappen und siehst, ob die sich gleich verhalten.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5674 erstellt: 24. Nov 2021, 19:07
Stimmt müsste ich mal machen.
Ich finde das Bild ist der Hammer,es sieht alles schön knackig und Kontraststark aus,dazu noch die Brillianz dazu Perfekt.
Beim Sensor ist alles aktiviert Luminanzstärke/Tonkurve/Weißabgleich so,trotzdem ein Wahnsinnsbild.
Jogitronic
Inventar
#5675 erstellt: 24. Nov 2021, 19:17

Ich finde das Bild ist der Hammer,es sieht alles schön knackig und Kontraststark aus,dazu noch die Brillianz dazu Perfekt.


Wenn du so ein Bild möchtest, warum benutzt du denn nicht gleich den Bildmodus Brillant?


[Beitrag von Jogitronic am 24. Nov 2021, 19:17 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5676 erstellt: 24. Nov 2021, 19:19
Der Modus war noch nie mein Ding, so eine Blendgranate kann man sich nicht antun.
godmode
Stammgast
#5677 erstellt: 25. Nov 2021, 00:49
disney+ in uhd 4k läuft wieder hier auf meinem xr83a90j
Larli
Inventar
#5678 erstellt: 25. Nov 2021, 01:06
Und ich habe inzwischen mal die Xbox Series X am 83er getestet – uuuuuuund WOW – Forza 5 schaut ja mal übertrieben krass aus! Mir kommt es auch so vor als liefert die Box irgendwie den bombastischeren Surround Sound im direkten Vergleich zur PS5.
No
Stammgast
#5679 erstellt: 25. Nov 2021, 01:28
Der 83a90j, welchen ich hier habe, macht keine so gute Figur.

83a90j gears

Grid hat er aber nicht.
Larli
Inventar
#5680 erstellt: 25. Nov 2021, 02:53
Wird das von der Aufnahme noch verstärkt? Den Streifen in der Mitte habe ich auch (sieht man aber nicht so oft). Das Banding habe ich ebenfalls aber beiweitem nicht so ausgeprägt. Evtl. liegts an der Aufnahme? Das Banding kann sich mit der Nutzungsdauer auch noch bessern...
No
Stammgast
#5681 erstellt: 25. Nov 2021, 11:15
Das Bild betont es schon mehr als in echt - die dunklen Bereiche sind fast schwarz, die hellen Streifen sieht man aber alle. - und das ist jetzt ja auch noch ein Spiel, in welchem man die Kamera bewegt und dann sieht das wirklich nicht nach etwas aus, was man bei einem 5000€ Gerät haben möchte.
Ganz schlimm auch, bei der letzen Mission von Call of Duty Black OPS am ende in dem dunklen Raum mit Projektoren und roter Tür.

Habe den Fernseher seit letztem Mittwoch schon ausgiebig laufen lassen.

Zum ersten mal gesehen hab ich es direkt im Menü in der Media App zum abspielen lokaler und Netzwerkdateien. Da ist das Hintergrundgrau sehr ungünstig gewählt für einen OLED.

Zur Einordnung:
Bei meinem bisherigen 65" Panasonic ist mir das nie wirklich aufgefallen und ich habe auch nicht danach gesucht. Jetzt wo ich das erste mal danach geschaut habe, sehe ich auch was, aber das ist im echten Betrieb einfach nie störend.


Umtauschen werde ich das Gerät denke ich auch nicht - tendenziell eher unwahrscheinlich, dass ich DEN Ausrutscher erwischt habe:
http://www.hifi-foru...287&postID=8769#8769

Wenn, dann geht er zurück und ich bleibe erstmal noch bei der Kombination 110" Leinwand + Beamer und. 65" OLED.
An sich Schade, weil vieles andere wirklich sehr gut ist und die Größe für mich auch ausreichend wäre um auf ein Gerät zu wechseln jetzt wo mein Fokus mehr auf Serien streamen und Spielen liegt als früher, wo es hauptsächlich 21:9 Filme waren.

Was beim Beamer (Sony 270) trotzdem besser ist abgesehen von der Bildgröße ist:
* Homogenität: Hier gibts einfach gar keine Streifen auf keinem Hintergrund.
* Bewegungsdarstellung ohne FI, am OLED ganz ohne FI ist für mich insbesondere bei hellen Bildinhalten zu ruckelig, das macht der Sony TV aber auch sehr gut mit Stufe 1, die für mich genau reicht.
* Darstellung von nicht so gutem Material: Trotz der noch größeren Größe (110") wirkt schlechteres Material auf dem Beamer angenehmer. Bildet natürlich auch nicht "ganz so scharf" ab und hat eine höhere Fülldichte.
paradox1201
Inventar
#5682 erstellt: 25. Nov 2021, 12:33
Der A90J ist eigentlich top in Sachen Banding. Deiner sticht da leider negativ raus. Falls möglich tausche ihn doch einmal, ich würde sagen das du beim nächsten ein besseres Panel bekommst was Banding betrifft.
No
Stammgast
#5683 erstellt: 25. Nov 2021, 13:12
Zumindest für den 83er scheint das aber leider nicht zuzutreffen, siehe meinen verlinkten Post.
Oder hast du da weiter Informationen zu?
paradox1201
Inventar
#5684 erstellt: 25. Nov 2021, 13:20
Naja, das war ein Erfahrungsbericht den jemand gemacht hat. Viele hier die einen 83er haben, berichten da auch was anderes.
Larli
Inventar
#5685 erstellt: 25. Nov 2021, 14:49
Wie gesagt, Banding habe ich auch – das sehe ich aber bei OLEDs als "normal" an. Das Banding sieht man ja auch nur in ganz bestimmten Szenen und dann auch eben zu einem (zumindest für mich) akzeptablen Maß! Je größer die OLEDs, desto größer wird i.d.R. auch das Banding Problem. Verglichen mit meinem vorherigen A1 kann ich beim 83er aber sehr gut damit leben. Dafür überwiegen einfach die restlichen Vorteile des TVs.
kraetschi1976
Ist häufiger hier
#5686 erstellt: 25. Nov 2021, 15:03
Ich kann das absolut bestätigen. Banding im Vergleich zu meinem vorherigen LG 65B7 Oled überhaupt kein oder kaum ein Problem. Ein manchmal sichtbarer Streifen in der Mitte und gaaaaaanz selten, bei bestimmten Szenen vielleicht 2-3 kaum sichtbare Streifen mehr. Absolut vertretbar....Meiner Frau z.B. fallen die Streifen so gut wie gar nicht auf...


[Beitrag von kraetschi1976 am 25. Nov 2021, 15:29 bearbeitet]
dedaniel
Stammgast
#5687 erstellt: 25. Nov 2021, 15:32
Kurze Frage…worin besteht denn der Unterschied zwischen „Glätten“ und „Filmmodus“?
Ich kann keinen Unterschied bei den beiden Einstellungen erkennen.
No
Stammgast
#5688 erstellt: 25. Nov 2021, 17:58
Ich würde aus dem einen Bild auch nicht schließen, dass es bei mir schlechter oder viel schlechter ist.

Spiele die den notwendigen Grauton genau treffen sind natürlich das schlimmste Beispiel.
In der bekannten Marco-Polo-Szene oder Arrival hingegeben ist das Banding auch komplett abgedunkelt nur leicht zu sehen.

Hier https://www.youtube.com/watch?v=dP4vEGREGD4 hingegen schon deutlich.

Bei meinem Panasonic FZW 804 scheine ich einfach auch ziemlich Glück gehabt zu haben.
Noch eine Erkenntnis ist, dass mein Pana in SDR deutlich sichtbar heller ist . irgendwie überraschend. (Anwendermodus mit max Helligkeit und max Spitzenluminanz vs Professional Mode am Pana, Dynamikmodi sind auf beiden Geräten unbrauchbar). In HDR ist das allgemeine Level vergleichbar, die Spitzen dann auf dem Sony aber wirklich etwas heller. Trotzdem schlägt sich auch in HDR der Pana sehr gut - wenn der nur nicht so winzig wäre :-)


[Beitrag von No am 25. Nov 2021, 17:59 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#5689 erstellt: 25. Nov 2021, 18:13

dedaniel (Beitrag #5687) schrieb:
Kurze Frage…worin besteht denn der Unterschied zwischen „Glätten“ und „Filmmodus“?
Ich kann keinen Unterschied bei den beiden Einstellungen erkennen.


Der Filmmodus ist die Telecine Funktion, welche die unterschiedlichen Hz Raten sauber umrechnet. Damit verhindert man z. B. das Pulldown Ruckeln. Die Glätte ist die Zwischenbildberechnung.
dedaniel
Stammgast
#5690 erstellt: 25. Nov 2021, 18:36
Danke VF-2! Aber glätten tun beide Funktionen irgendwie, oder? Macht mir zumindest den Eindruck.
Jogitronic
Inventar
#5691 erstellt: 25. Nov 2021, 18:57

Aber glätten tun beide Funktionen irgendwie, oder?


Ohne aktivivierten Filmmodus funktioniert die Glättung nicht.

Stell einfach den Filmmodus auf die höchste Einstellung Autom. bzw. Hoch (je nach Modell), das passt so gut wie immer
dedaniel
Stammgast
#5692 erstellt: 25. Nov 2021, 19:08
Alles clearly…vielen Dank euch zwei!
BornChilla83
Inventar
#5693 erstellt: 25. Nov 2021, 21:27

Jogitronic (Beitrag #5691) schrieb:

Aber glätten tun beide Funktionen irgendwie, oder?


Ohne aktivivierten Filmmodus funktioniert die Glättung nicht.

Stell einfach den Filmmodus auf die höchste Einstellung Autom. bzw. Hoch (je nach Modell), das passt so gut wie immer :)


Hier scheiden sich aber die Geister. Motionflow greift auch bei deaktiviertem Filmmodus ins Bild ein. Es findet keine Zwischenbildberechnung statt, aber eine Glättung sehr wohl. Zumindest beim AG9 ist das definitiv der Fall.
dedaniel
Stammgast
#5694 erstellt: 25. Nov 2021, 21:42
Habe das gerade ausprobiert. Die ZB greift auch ohne aktivem Bildmodus, oder besser gesagt, das Bild glättet definitiv stärker wenn ich von 1 auf 2 stelle.


[Beitrag von dedaniel am 25. Nov 2021, 21:43 bearbeitet]
ehl
Inventar
#5695 erstellt: 25. Nov 2021, 21:45
Wie soll denn ohne zbb geglättet werden können?
BornChilla83
Inventar
#5696 erstellt: 25. Nov 2021, 22:27
Bitte testen: Filmmodus deaktivieren. Dann mal bei Motionflow auf verschiedene Stufen testen. Das Bewegtbild verändert sich sichtbar. Nun auf einer Motionflow-Stufe (am Besten bei 1 oder 2 sichtbar) mal mit Filmmodus an / Filmmodus aus vergleichen. Der aktivierte Filmmodus verstärkt deutlich sichtbar die Glättung.
Jogitronic
Inventar
#5697 erstellt: 25. Nov 2021, 22:51

dedaniel (Beitrag #5694) schrieb:
das Bild glättet definitiv stärker wenn ich von 1 auf 2 stelle.


Hier mal eine grobe Orientierung bzgl. der Bewegtbildschärfe der Einstellungen

Glätte 1 entspricht 30 Hz
Glätte 2 entspricht 60 Hz
Glätte Max entspricht 120 Hz

Wer Videospiele spielt, kennt/sieht diesen Unterschied.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5698 erstellt: 25. Nov 2021, 22:56
Mit der Autom. Einstellung decke ich alles ab.
dedaniel
Stammgast
#5699 erstellt: 25. Nov 2021, 23:18
Kann BornChilla83 da nur absolut Recht geben. Ist genau so!
Jogitronic
Inventar
#5700 erstellt: 25. Nov 2021, 23:21
Autom. habe ich auch mal einen Abend ausprobiert. Das entspricht meiner Meinung nach tendenziell Glätte 2, schaltet aber auch mal auf Max, was mir denn nicht mehr gefällt ...
Jogitronic
Inventar
#5701 erstellt: 25. Nov 2021, 23:29
Mit deaktiviertem Filmmodus nehme ich keine Glättung des Bildes wahr. Getestet habe ich das mit der entsprechenden Testsequenz von der Spears & Munsil Testscheibe.

Falls da etwas geglättet wird, ist das doch auch vernachlässigbar, denn man möchte ja auch eine deutlich sichtbare Glättung. Insofern ... Fimmodus auf Hoch und Glätte wie es gefällt
BornChilla83
Inventar
#5702 erstellt: 26. Nov 2021, 00:44

Jogitronic (Beitrag #5701) schrieb:
Mit deaktiviertem Filmmodus nehme ich keine Glättung des Bildes wahr. Getestet habe ich das mit der entsprechenden Testsequenz von der Spears & Munsil Testscheibe.


Auch mit der Testsequenz sieht man eine Glättung. Allerdings nimmt sie deutlich zu, wenn der Filmmodus zugeschaltet wird.
Danizo
Inventar
#5703 erstellt: 26. Nov 2021, 00:44
Welche Dolby Vision / HDR Tonmapping Einstellungen bevorzugt ihr
denn so beim A90J 83" ?
dedaniel
Stammgast
#5704 erstellt: 26. Nov 2021, 01:18
Es glättet definitiv bei ausgeschaltetem Filmmodus. Bei normalem TV erkennt man das sehr gut. Ich spiele noch hin und her was mir besser gefällt. Ohne Filmmodus und glätten auf 2, oder Glätten auf eins mit Filmmodus. Da weiß ich noch nicht ob dann auf niedrig oder hoch. Aber definitiv findet eine Glättung auch ohne Filmmodus statt.


[Beitrag von dedaniel am 26. Nov 2021, 01:19 bearbeitet]
CP17
Neuling
#5705 erstellt: 26. Nov 2021, 08:52


[Beitrag von CP17 am 26. Nov 2021, 09:01 bearbeitet]
VF-2_John_Banks
Inventar
#5706 erstellt: 26. Nov 2021, 08:58
Ohne den Filmmodus ist die Glättung aber nicht so effizient. Der TV fügt zwar Zwischenbilder ein, aber eine wirklich saubere Darstellung ohne die Umrechnung der Hz Zahlen funktioniert halt nicht. Bei 60 Hz Zuspielung kann man aber die ZBB eigentlich deaktivieren. Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob der TV ohne den Filmmodus die internen Apps auch von 60 Hz runter rechnet. Theoretisch müssten die 60 Hz erhalten bleiben und man könnte die Glätte komplett runterschrauben.
paradox1201
Inventar
#5707 erstellt: 26. Nov 2021, 10:08
Bei Saturn und MM ist der 83er A90J pünktlich zum Black Friday wieder um fast 100€ im Preis gestiegen
Thorwald11
Stammgast
#5708 erstellt: 26. Nov 2021, 10:12
Das war doch klar, dass am Black Friday da nichts kommt. Wie die letzten Jahre auch. Die guten Preise gabs ein paar Wochen vorher, Ende Oktober.
Auf Black Friday zu spekulieren, zahlt sich in den seltensten Fällen aus.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5709 erstellt: 26. Nov 2021, 10:14
Ich hatte Glück Singles Day für 5000€
CP17
Neuling
#5710 erstellt: 26. Nov 2021, 10:15
VF-2_John_Banks
Inventar
#5711 erstellt: 26. Nov 2021, 10:27

paradox1201 (Beitrag #5707) schrieb:
Bei Saturn und MM ist der 83er A90J pünktlich zum Black Friday wieder um fast 100€ im Preis gestiegen :D


Black Friday
Thorwald11
Stammgast
#5712 erstellt: 26. Nov 2021, 10:31

Rossi_46 (Beitrag #5709) schrieb:
Ich hatte Glück Singles Day für 5000€


Dito.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5713 erstellt: 26. Nov 2021, 10:34
So prall gefüllt sind die Lager aber auch nicht mehr,das sollte man auch berücksichtigen.
paradox1201
Inventar
#5714 erstellt: 26. Nov 2021, 10:38
Ach, der 83er ist überall noch mehr als genug vorhanden.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#5715 erstellt: 26. Nov 2021, 10:46
Ich meinte im allgemeinen.
BornChilla83
Inventar
#5716 erstellt: 26. Nov 2021, 10:57

VF-2_John_Banks (Beitrag #5706) schrieb:
Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob der TV ohne den Filmmodus die internen Apps auch von 60 Hz runter rechnet.


Nein, für die internen Apps ist der Filmmodus zwingend notwendig. Ohne ihn gibt es permantes Pulldown-Ruckeln.
dedaniel
Stammgast
#5717 erstellt: 26. Nov 2021, 11:28
Dann laß ich mal den Filmmodus drin und mache Glätten auf 1. Muß noch schauen ob niedrig ausreicht oder ich hoch nehmen muss. Vielen Dank für eure Unterstützung!
cyberpunky
Inventar
#5718 erstellt: 26. Nov 2021, 11:33
Filmmodus hoch ist für das meiste Material richtig, hatte bei mir noch nie was anderes eingestellt.
VF-2_John_Banks
Inventar
#5719 erstellt: 26. Nov 2021, 11:41
Ich musste bei The Last Kingdom den Filmmodus auf niedrig stellen, da ich sonst ein Pulldown Ruckeln hatte. Komischerweise aber nur bei der Serie.
dedaniel
Stammgast
#5720 erstellt: 26. Nov 2021, 12:18
Filmmodus hoch verstärkt halt noch mehr den Soap Effekt und da stehe ich eben gar nicht drauf.
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