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Canton LE 109

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dawn
Inventar
#51 erstellt: 17. Jul 2007, 19:19
Die JBL halte ich in diesem Fall aufgrund ihrer Größe auch nicht für geeignet, dazu ist der Hörabstand und die beschallte Fläche viel zu klein. Klanglich kann ich zu denen allerdings nichts sagen.

Ich wüßte, was ich für 400 Euro kaufen würde, nämlich die Monitor Audio B4, hier: www.benedictus.de/bargain.html

Das sind sehr gute 600 Euro LS. Da die Serie kürzlich von der neuen BR-Serie abgelöst wurde, sind mitunter noch Ausstellungsstücke der alten Serie zum Schnäppchenpreis erhältlich.
The_Guardian
Stammgast
#52 erstellt: 17. Jul 2007, 20:17
ist der B4 wirklich das richtigefür mich?

Monitor Audio B4
Guter Hoch- und Mittelton Bereich.Der Bass ist auch ganz gut.Insgesamt ein toller Punsch.Was mir allerdings negativ aufgefallen ist das die Bühne nicht groß/weit genug war.Sie kam mir irgendwie zu flach vor.Auch werden manche Instrumente nicht Wirklichkeitsgetreu wiedergegeben.
Für Metal bestimmt ein toller LS aber kommt für mich nicht in Betracht.


da ich ja schon gerne einen starken Bass hätte...
The_Guardian
Stammgast
#53 erstellt: 17. Jul 2007, 20:43


[Beitrag von The_Guardian am 17. Jul 2007, 20:52 bearbeitet]
Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 17. Jul 2007, 21:29
Hallo Matze,

Monitor Audio B4
Guter Hoch- und Mittelton Bereich.Der Bass ist auch ganz gut.Insgesamt ein toller Punsch.Was mir allerdings negativ aufgefallen ist das die Bühne nicht groß/weit genug war.Sie kam mir irgendwie zu flach vor.Auch werden manche Instrumente nicht Wirklichkeitsgetreu wiedergegeben.
Für Metal bestimmt ein toller LS aber kommt für mich nicht in Betracht.

Große Bühne und alles wirklichkeitsgetreu ist mit Lautsprechern im Einsteigerbereich kaum möglich. Also bleibt MA eine interessante Alternative. Mit Sicherheit nicht "schlechter" als anderes im günstigen Preissegment.

Zusätzlich würde ich noch Nubert mit ins Rennen nehmen. Zum günstigen Kurs die nuBox 400 (Auslaufmodell).
Aber zuerst mal im Technoland ein paar Boxen probehören um Dir einen eigenen Eindruck zu machen.

Gruß
Robert
dawn
Inventar
#55 erstellt: 17. Jul 2007, 22:44
Den geschilderten Höreindruck der B4 kann ich durchaus teilen, wobei es natürlich immer eine Frage ist, was man als Referenz hernimmt. Die Sache mit dem wirklichkeitsgetreu ist sehr relativ. Gegenüber der Canton LE ist die B4 äußerst wirklichkeitsgetreu, gegenüber ner sehr neutral abgestimmten Box wie z.B. ner KEF iQ wohl eher nicht. Überhaupt ist es wohl weniger die Frage, ob die Box gesoundet ist, sondern wie und ob einem das Sounding gefällt, und ne bessere Bühne wird man für den Preis auch schwerlich bekommen.

Ne Quadral Argentum hab ich schon mal gehört, sogar im direkten Vergleich mit ner MA Bronze und ner MA Silver. Die Quadral klang für mich irgendwie verhangen, hat mir nicht gefallen.

Was für Musik hörst Du eigentlich hauptsächlich?
The_Guardian
Stammgast
#56 erstellt: 18. Jul 2007, 13:28
zuerst mal zu den nuBox 400 , sehen schon nicht schlecht aus...leider gibt es diese nur noch in Schwarz...ansonsten hören die sich echt gut an leider hab ch sie niergends anders in buche oder kirsch gefunden...
The_Guardian
Stammgast
#57 erstellt: 18. Jul 2007, 13:39
und zum zweiten,

ihr werdet es kaum glauben, was mir heute passiert ist, ich bin ie gesagt in den Media-Markt zum probehören und das erste mal seit min 10 Jahren wurde ich dort von einem kompetenten und gutgelaunten Verkäufer beraten!!!

er hat mir volgendes System zusammengestellt...

2 JBL e100 je 299,-€ = 598,- €
1 Elac Sub 50 ESP 279,- €
1 Volverstärker Yamaha Ax-497 279,- €

1060,- €

was haltet ihr von dieser Systemlösung?

außerdem hab ich ihn gefragt, ob es nichts ausmacht, wenn man dieMarken untereinander mischtwegen dem Klangunterschied und er meinte, dass es bei einem Sub egal ist...

stimmt das?

und was mir außerdem aufgefallen ist, zum einen sind die Boxen schon ganz schön groß und als ich die Boxen angehört habe lief gerade SunshineLive, also Techno und ich bin ja normalerweise echt froh wenn eine Box einen starken Bass hat, aber kann es sein, dass diese Boxen einen total matten, unangepassten und unschönen Bass haben? Und vom Druck bzw Bass her haben damals die Bose Companion 3 um einiges mehr gebracht, obwohl es nur Computerboxen sind...

Gruß Matze
dawn
Inventar
#58 erstellt: 18. Jul 2007, 16:18

wurde ich dort von einem kompetenten und gutgelaunten Verkäufer beraten!


Woran hast Du seine Kompetenz erkannt? Der kann einem Laien alles mögliche erzählen. Ein eloquenter Gesprächspartner ist deswegen noch lange kein Fachmann.


was haltet ihr von dieser Systemlösung?


Die JBLs sind doch schon 3-Wege mit zweimal zwei 25cm Subs drin, wozu braucht man da noch nen zusätzlichen Subwoofer? Der Elac ist auch "nur" nen weiterer 26 cm Sub. An Beratungskompetenz kann ich bei einem solchen Vorschlag nichts erkennen. Ich würde sagen, er hat lediglich Deine Anforderungen gehört "Ich hab nen großen Raum und brauch viel Bass" und hat Dir dann die gewaltigsten Viecher, die er im Laden finden konnte, vor die Ohren gezerrt.


außerdem hab ich ihn gefragt, ob es nichts ausmacht, wenn man dieMarken untereinander mischtwegen dem Klangunterschied und er meinte, dass es bei einem Sub egal ist...

stimmt das?


Ja.



aber kann es sein, dass diese Boxen einen total matten, unangepassten und unschönen Bass haben?


Glaub ich sofort, so große und opulent bestückte Lautsprecher zu einem so niedrigen Preis können eigentlich nicht wirklich gut klingen. Da hängen halt billige 50 Euro Bass-Chassis drin, was willst Du da erwarten?

Du hast Dich bisher viel zu sehr an der Größe orientiert, dabei weiß man doch, dass es auf die Technik ankommt und nicht auf die Größe
The_Guardian
Stammgast
#59 erstellt: 18. Jul 2007, 16:34
mhm...die Größe ist mir relativ egal, im Gegenteil, mir sind kleine Boxen viel lieber, da diese den Raum nicht so verschandeln...

Der Vorschlag der JBL e 100 kam von einem von euch, der meinte, dass dieser gut sei...


Also nochmals zusammenfassend:

bisher hatten wir:

Canton Le 109..... = taugen anscheinend nichts
JBL e 100......... = taugen genauso wenig

Monitor Audio B4.. = kann ich leider nicht probehören, haben also auch kein Sinn

und zu guter letzt noch

die nubox 400......= hab ich das Problem mit dem Probehören wieder und noch dazu die schwarze Farbe

also bin gerne offen für neue Vorschläge, denn jetzt steh ich mal wieder am Anfang so wies scheint


[Beitrag von The_Guardian am 18. Jul 2007, 16:35 bearbeitet]
das_n
Inventar
#60 erstellt: 18. Jul 2007, 16:40
mach genauso weiter, hör dir andere kombis an! auch die le-109er, wenn du dazu gelegenheit bekommst! (nur weil hier einige sagen, die würden nix taugen, musst du das ja nicht auch so sehen)
du wirst merken, dass es überall unterschiede gibt!

die hatten in dem mediamarkt doch sicher andere standboxen, die vielleicht nicht ganz so groß sind. hast du dir davon mal was angehört?

meiner meinung nach ist die kombination solcher riesenschränken und nem kleinen sub auch quatsch.

ps.: man sollte nicht alle mediamarkt/saturn -verkäufer verunglimpfen. ich wurde bei saturn auch schon recht gut beraten, wenn ich einen verkäufer habe, der mir dinge wie "clipping" und raumprobleme erläutern kann (was mir damals passiert ist), dann fühle ich mich dort nicht gleich verar****.
dawn
Inventar
#61 erstellt: 18. Jul 2007, 16:43
Jetzt sag doch mal, welche Musikrichungen Du bevorzugst.
The_Guardian
Stammgast
#62 erstellt: 18. Jul 2007, 16:43
ja gut, dann schränke ich das ganze nochmals auf den MediaMarkt Nürtingen und den Saturn Reutlingen ein, denn dort gibt es keinen kompetenten Verkäufer, zumindest für den Hifi-Bereich.

Ich hab noch die Elac für 1000,- € gehört, die waren nicht all zu schlecht, aber vom Bass her nicht druckvoll genug...


[Beitrag von The_Guardian am 18. Jul 2007, 16:44 bearbeitet]
das_n
Inventar
#63 erstellt: 18. Jul 2007, 16:57
gerade einen wirklichen eindruck vom bassbereich kannst du (leider) - auf grund des massiven einflusses von räumen - nur bei dir zu hause bekommen.

gabs denn da keine anderen boxen im ungefähren preisbereich der e-100 ?
The_Guardian
Stammgast
#64 erstellt: 18. Jul 2007, 17:04
ja doch noch ne Magnat für 99,- € aber ich denk mal dass die nicht allzuviel taugen kann und dann noch die neuen GLE 407..
dawn
Inventar
#65 erstellt: 18. Jul 2007, 17:05


Monitor Audio B4.. = kann ich leider nicht probehören, haben also auch kein Sinn


Nicht unbedingt. Es gibt einen authorisierten Monitor Audio Händler bei Dir um die Ecke: www.quistaudio.com

Das heißt nicht, dass er das gesamte Monitor Audio Programm auch vorrätig hat, aber vorbeifahren solltest Du mal. Der hat vermutlich dann auch andere brauchbare Marken im Angebot, und kommst mal aus diesem Blöd ist Geil - Milieu raus
baerchen.aus.hl
Inventar
#66 erstellt: 18. Jul 2007, 17:22
Hallo,

ein Sub zur E100 halte ich für ziemlichen Blödsinn. Wie groß war den der Raum in dem du die E100 gehört hast? Dieser war sicher zu klein für die E100, so das der Bass den Sound ziemlich zugematscht hat. Große Boxen und kleine Räume passen nicht zusammen. Der Sub und die basslastige Musik taten wohl noch das ihrige dazu. Ferner solltest du zum Hörtest eigene CDs mitnehmen. Ich würde es nochmal probieren. Evtl. auch mit der E90 eine Nummer kleiner. Als Verstärker würde ich eher einen Harmann Kardon anvisieren. HK und JBL kommen bekanntlich aus einer Familie und kommen bestens miteinander aus

Aus deinem letzten Posting läst sich schließen, dass Du evtl bereit bist mehr Geld auszugeben. Wie wär es denn hiermit: ASW Cantius VI SE. Die gibt es allerdings nur bei Audiovision in Willich (NRW). Zum Probehören müsstest du vom Fernabgabegesetzt gebraucht machen. Bei Onlinebestellung kann die Ware innerhalb von 14 Tage ohne Angaben von Gründen zurückgegeben werden. Ab dir der ASW Sound gefällt, kannst du ja mal am Nachfolger testen. Z.B. in in Tübingen oder in in Stuttgart beide Händler haben auch Monitor Audio im Programm, so dass sich eine Fahrt zum Probehören doppelt lohnt (vorher Termin ausmachen).

Gruß
Bärchen
dawn
Inventar
#67 erstellt: 18. Jul 2007, 17:34
Die ASW Cantius unterschreibe ich auch sofort. Wobei ich deren Stärken vor allem bei Klassik, Jazz und überhaupt akkustischer Musik sehe und die Stärken der MA B4 eher bei den komprimierten Sachen wie Rock.
baerchen.aus.hl
Inventar
#68 erstellt: 18. Jul 2007, 17:50
Hallo,

ein Freund von mir hat die Cantius 6 im Wohnzimmer stehen...die hat schon so manche heiße Partynacht beschallt. Und da wurde mit Sicherheit nicht Mozarts kleine Nachtmusik oder Vivaldis Vier Jahreszeiten in den Player gelegt Eine allen bekannte Band aus Hannover stand da eher auf dem Programm

Gruß
Bärchen
dawn
Inventar
#69 erstellt: 18. Jul 2007, 18:07
Ist ja auch mehr ne Tendenz als das jetzt heißen sollte, dass andere Musikrichtungen dadrauf nicht klingen würden. Ich würde beiden Boxen in Ihrer Klasse ein sehr gut bescheinigen.


Eine allen bekannte Band aus Hannover stand da eher auf dem Programm


Scorpions? Da hätten die B4 aber noch mehr gerockt als die Cantius, meine ich
Schwurbelpeter
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 18. Jul 2007, 18:26
Hallo Matze,

frag doch einfach mal bei Nubert nach ob die nuBox 400 noch in anderen Farben erhältlich ist.

Sonst gäb´s aktuell die nuBox 381 für 189€ Stk. bzw. die nuBox 481 für 249€ Stk.
ABL-Modul zur Bass- und Höhenerweiterung für die Boxen kann mal als Zubehör mitbestellen.

Genaueres erklärt Dir Dir alles der Nubert Kundenservice.

In den 4 Wochen wo Du die Nubis daheim testen darfst ist auch genug Zeit weitere Boxen zu hören und dann Dich für ein bestimmtes Paar zu entscheiden.

Gruß
Robert
baerchen.aus.hl
Inventar
#71 erstellt: 18. Jul 2007, 18:40

dawn schrieb:
Ist ja auch mehr ne Tendenz als das jetzt heißen sollte, dass andere Musikrichtungen dadrauf nicht klingen würden. Ich würde beiden Boxen in Ihrer Klasse ein sehr gut bescheinigen.


Eine allen bekannte Band aus Hannover stand da eher auf dem Programm


Scorpions? Da hätten die B4 aber noch mehr gerockt als die Cantius, meine ich :D


Beim Vergleich Cantius IV/Ma B4 könnte ich dir evtl recht geben. Von der Cantius VI sieht die B4 imho aber nur die Rücklichter davonsaußen. Um mit der Cantius VI gleich zu ziehen musst Du schon eher eine MA RS8 oder noch besser eine GS60 auffahren

Gruß
Bärchen


[Beitrag von baerchen.aus.hl am 18. Jul 2007, 18:46 bearbeitet]
dawn
Inventar
#72 erstellt: 18. Jul 2007, 19:10
Inwieweit sind bei den Cantius I bis VI eigentlich unterschiedliche Chassis verbaut? Die Chassis sind doch bei einigen Modellen gleich und nur in der Anzahl unterschiedlich, oder?
baerchen.aus.hl
Inventar
#73 erstellt: 18. Jul 2007, 21:12
Hallo,

alle Chassisdaten hab ich jetzt nicht parat. Aber mit dem Volumen der Boxen steigt nicht nur die Anzahl sondern auch die Größe der Chassis. Die Cantius VI hat bei einem Volumen von ca 130 Liter zwei 20er Tieftöner und zwei 13er Mitteltöner. Die Cantius IV hat wie die alte B4 und die heutige BR5 für ihre 2x13er Tiefmitteltöner gerade mal 50 Liter zur Verfügung. Da dürfte klar sein warum die Cantius VI, die passenden Räumlichkeiten vorausgesetzt, die imposantere Performance bringt.

Das beste Bild über die alte Cantius Reihe kann man sich derzeit auf der HP von www.dieboxhifi.de machen. Infos über die aktuelle Cantius Serie gibt es hier: http://www.asw-louds...W_Cantius_14s_D_.pdf

Gruß
Bärchen
The_Guardian
Stammgast
#74 erstellt: 18. Jul 2007, 21:54
also das System wurde halt von dem Verkäufer so zusammen gestellt, ich will nicht wirklich mehr als 600,-€ ausgeben für Lautsprecher und Vollverstärker,vorerst muss das reichen...

der Vorführraum war keiner in dem Sinne, ich stand ca. 2 Meter von den Boxen weg, die standen 2 Meter nebeneinander und der Sub war direkt hinter mir...

ich werd dann einfach mal nubert anschreiben, ob sie diese Boxen auch noch in anderen Farben haben


[Beitrag von The_Guardian am 18. Jul 2007, 22:00 bearbeitet]
The_Guardian
Stammgast
#75 erstellt: 19. Jul 2007, 13:40
ich habe Nubert angeschrieben und folgende Antwort kam zurück...



Vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage und Ihrem Interesse an

unserer nuBox-400!



Die nuBox-400 ist, wie von Ihnen schon geschrieben, leider nur noch in der

Gehäuseausführung schwarz und nur noch in geringen Stückzahlen

lieferbar.



Gerne können Sie natürlich diese bestellen und dann in Eigenregie

die Oberfläche der Lautsprecher verändern/verändern lassen (z.B. Lackieren).

Dieses hat, bei handwerklich sauberer Ausführung, auch keinerlei

Einfluss auf die Garantie von 5 Jahren!


Mit freundlichen Grüßen



Steffen Härer




Nubert electronic GmbH
Goethestraße 69
73525 Schwäbisch Gmünd
Deutschland


wieviel würde es denn Kosten diese umzulackieren?
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