Musikanlage verbessern

Ich meinte Denon X1000, sorry. Das kann Windows 8 angeblich schon ohne die Software auf den vsx-922. Ich wollte wissen ob das der Denon auch kann.

Wie ist das mit der Software? Die muss doch dann auf dem Endgerät auch installiert werden?


Der Equalazier APO läuft bei mir irgendwie nicht.

Das kann Windows 8 angeblich schon ohne die Software

Das kann Windows 8 - welches ich selber verwende - nicht.

Du kannst aber mit Bordmitteln - leider nicht so kompatibel wie mit Windows 7 - Medien die bei Dir auf dem Rechner oder im Heim-Netzwerk vorhanden sind streamen. Auf alle von Microsoft zertifizierten DLNA-tauglichen Geräte. Mit einem Eingriff in die Registry funktioniert das auch bei nicht zertifizierten Geräten. Mit dem Update auf Windows 8.1 soll sich diesbezüglich etwas geändert haben.

Aber z.B. Youtube oder die Amazon Musik-Proben u.s.w. - also Medien aus dem WEB - kannst Du nach meiner Kenntnis nicht mit Bordmitteln streamen. Dafür benötigst Du eine virtuelle Soundkarte.

auf den vsx-922. Ich wollte wissen ob das der Denon auch kann.

Wie ist das mit der Software? Die muss doch dann auf dem Endgerät auch installiert werden?

Nein.

Das Empfängergerät muss DLNA beherrschen und das tut quasi jedes einigermaßen aktuelle Gerät mit Netzwerkanschluss (oder W-LAN). Siehe dazu die technischen Angaben zu den jeweiligen Geräten.

Was haltet ihr vom Denon AVR 2113? Hab ich grad für 230 euro gefundne. Neu mit bisschen verpackungsschaden und 2 jahre garantie und 30 tage rückgaberecht. soll ich mir den zum testen mal ordern? bei gefallen auch behalten oder lieber x1000?

Die Beschreibungen beider Geräte unterscheiden sich nicht großartig. Ich würde - ohne noch lange das Haar in der Suppe zu suchen - bei gleichem Preis zum AVR-2113 greifen.

Ja oder lieber doch was ganz was anders z.B. vsx-922 hat mein Kollege? Wie ist dieser im Vergleich? Ich find da nix. Vorallem klang usw?

Ja oder lieber doch was ganz was anders z.B. vsx-922 hat mein Kollege? Wie ist dieser im Vergleich? Ich find da nix.

Das Einmessprogramm soll schlechter sein. Ich kann das aber nicht beurteilen.

Vorallem klang usw?

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, können die folgenden Infos hilfreich sein:

http://www.hifiaktiv.at/?page_id=177
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Wenn Du an gutem Stereo-Klang interessiert bist, können die folgenden Infos hilfreich sein: http://www.hifiaktiv.at/?page_id=177 http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192 http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

LG Beyla

hmm hier im Anfang des Themas steht, dass meine Zuspieler nicht schuld sind und mir wurde ziemlich schnell ein AVR empfohlen und dann neue LS. Jetzt doch wieder nur Aufstellung und Raumakustik schuld? ;(

Wer hat denn was empfohlen und was verstehst Du daran nicht?

Poste doch den Text auf den Du Dich beziehst. Dann kann man Dir das vielleicht erklären.

Mit Zuspielern sind nicht AVR und Lautsprecher gemeint, sondern "Quellgeräte/Abspielgeräte" wie CD-Player, Schlepptops ....

Bitte versuche immer den jeweils ganzen Text zu lesen und zu verstehen.

Tywin (Beitrag #7) schrieb:

Hallo LilaWolke, Aber ziemlich oft gehen mir die Dalis so richtig auf die Nerven. Was mich aber so wundert, das die Teufel auch mit schlechter Qualität viel besser klar kommen? Warum? die von Dir genannte Fähigkeit des Teufel Systems ist für mich "inzwischen" DAS entscheidende Kaufkriterium. Mit den Zensor kann ich das nicht, auch aus den von Dir genannten Gründen. Dazu kommt noch eine - für meine Ohren - bei den Standlautsprechern wenig gelungene Verbindung der höheren Tonlagen zur Tieftonabteilung. Vielleicht willst du ja noch ein Paar Lautsprecher hören/probieren/vergleichen? Meine Hörtips sind die günstigen Magnat Vector, die Heco Music Style, die JBL Studio 2xx und die Dynavoice Definition. Bei deinem Dali Händler kannst du Dir mal die Dali Ikon anhören, dann hast Du eine Ahnung davon wohin die Reise gehen kann. Allerdings finde ich diese Lautsprecher - für das tonal Gebotene - deutlich zu teuer. VG Tywin

Hi

ein und derselbe Lautsprecher kann nichht bei jedem Musikmaterial und bei jedem Abhörpegel gleich gut klingen

Wenn du deinen Lautsprecher grundsätzlich gefunden hast, Aufstellung und Raumakustik so weit wie möglich optimiert, bleibt eigentlich nur noch der elektronische Eingriff

Die Loudness-Regler in den 70/80er Jahren waren gar nicht so verkehrt.

Ich bekomme nicht die Kurve zwischen meinem Text und dem was Du jetzt nicht verstehst?

Du hast doch die Fragen zu einem AVR gestellt, die Du dann beantwortet bekommen hast.

Es gibt halt viele technische Geräte mit denen man den Klang der Lautsprecher anpassen/verändern kann, dazu gehören auch AVR. Ob diese Geräte ein Ergebnis erzielen können, was Dir gefällt und ob Du diese Geräte richtig bedienen kannst, ist eine andere Frage.

Ok daneschön, ja ich weiß jetzt auch nicht ob ich ir den 2113 holen soll? Das ist so Amazon Warehouse für 230 euro. Hört sich preislich ganz gut an aber ist halt schonmal iwo gewesen mit beschädigter verpackung.


Ob ich damit was ändern kann ist dann die andere Frage. Cool ist halt DLNA, dann brauch ich ddas ganze D/A gedöhns und Kabelgedöhns nicht mehr und kann zusätzlich meinen HTPC und DVDPlayer über HDMI anschließen (was am der Projectbox nur über Chinch geht)

Ausserdem fehlt mir an der ProjectBox die möglichkeit Einfluss auf den sound zu nehmen.


Ob ich die Dalis tausche ist noch offen, erst mal die JBL antreten lassen. WEnn die JBL wirklich besser spielen als die Dalis werde ich mir was einfallen lassen. Aber dann muss ich die Dalis auch erst mal verkaufen.

Moin,

irgendwo musst du mal anfangen einen "Test" zu machen was dich zufriedener stimmen könnte.
Sehr einfach ginge das zuerst mal (kostenlos und ohne was zu kaufen) mit dem EQ.

Wenn das nicht zufriedenstellt ist es eher unwahrscheinlich das ein Einsteiger AVR mit einfachem Einmesssystem da viel mehr rausholt,
ausser du hast ein echtes Problem mit deinem Zuspieler/Wandlung im Moment.

Die Lautsprecher,
da gibt es einfach geeignetere für deine Musik, das ist ja kein Geheimnis.

Was ist mit deinem Kumpel, vsx mal zum Test ausleihbar??

Gruß

Ja, der wäre ausleihbar.

Aber da ich ja eh einen AVR gern hätte zum Streamen vom Handy und Spotify, würde ich schon gerne meine ProjectBox ersetzen. Mit dieser bin ich irgendwie unglücklich. Die Frage ist nur ob mich eben der x-1000 als unteres Einsteiger Modell glücklicher macht. Oder jetzt der von mir entdeckte 2113.

Spotify kannst du doch auch am PC abspielen. Internetradio und alles andere ebenfalls
Wozu diese Handy-Streamerei?

Das ist richtig. Abee kaufe ich mir aber diesw airplay box für 250 euro, kann ich gleich nen avr kaufen der das kann. Dieses kabel am laptop u der verschiedene sound der d/a Wandler sowie mein 5m USB- Kabel beim ProjectWandler bzw 5m chimch beim tancom ist einfach ned ideal.

Alternativ könnte ich mit Tywins softwar auf diesen streamen und davon hören. Aber dann muss immer der htpc au no laufen.

i hab no nem uralten onkyo 7570 da aber der kann mit der project nes mithalten.

naja zu lang gewartet, der 2113 ist eh weg ;(

nur weil ich wieder keiner eier hab und mir unschlüssig bin ^^

@std67 wie sol ich dann streamen vom PC? Dieses Airplay für 200 euro kaufen? Finde ich schon sehr überteuert.

@std67 wie sol ich dann streamen vom PC? Dieses Airplay für 200 euro kaufen? Finde ich schon sehr überteuert.

Z.B. mit der von mir genannten virtuellen Soundkarte für lau + einem abgelegten Android Smartphone, welches als W-LAN/DLNA Empfänger verwendet wird. Oder unzählige andere Geräte die DLNA beherrschen.

@LilaWolke

ich war davon ausgegangen das du den PC irgendwie per Kabel an den AVR angeschlossen hast

Nen AppleTV kostet rd 100€

Hmm und dann kauf ich des zeug und will dann doch n receiver weil ich nen Woofer will.

Ich hab hier noch nen alten Intel-Atom rumliegen. Ich muss mal schauen was dieser Minimalistisch strom frisst. Evtl. nen Linux von nem USB-Stick. Weiß nur nicht ob ich das Linux DLNA fähig bekomme?

Ich habe noch ein altes Samsung S1 rumliegen. Ob der D/A Wandler im dem Handy was taugt? Wie würde ich das Handy dann mit der virtuellen Soundkarte verbinden? Da muss doch dann eine App auf das S1?

LilaWolke (Beitrag #73) schrieb:

Hmm und dann kauf ich des zeug und will dann doch n receiver weil ich nen Woofer will.

Nen Woofer bekommt man an jede Anlage angeschlossen, da brauchts keinen Receiver

Ob der D/A Wandler im dem Handy was taugt?

Ich habe noch nie - für mich relevante - Unterschiede bei Wandlern wahrnehmen können. Auch die Unterschiede bei den analogen Ausgangsstufen waren zu 99% - wenn überhaupt bemerkbar - minimal.

Wie würde ich das Handy dann mit der virtuellen Soundkarte verbinden?

Bitte schau Dir die Beschreibung der Software an. Ich klicke nach der Installation der Software auf meinem Rechner auf das Ikon der Software und sehe dann alle im Netzwerk eingebundenen DLNA-tauglichen Geräte und kann dann auf dafür geeignete Geräte streamen.

Da muss doch dann eine App auf das S1?

Zumeist kannst Du einfach DLNA in den Einstellungen aktivieren und einstellen. Es gibt aber auch diverse Anwendungen zum Download. Bitte bei Bedarf recherchieren und sich mit der Bedienung vertraut machen.

Hi

wir können hier ja auch nur Möglichkeiten aufzeigen. Was du am Ende umsetzen willst ist deine Entscheidung

Bevor du irgendetwas kaufst soolltte IMO das Gesamtkonzeot stehen. Zwar kann man, wie mein vorredner sagte, einen Sub auch an Stereoversttärker anschließen. nur schränkt das wiederum die Auswahhl an Subs ein oder erfordert zusätzliche Maßnahmen (aktve Frequenzweiche)
Stereogeräte mit SUb-Out gibts wohl auch, aber die biieten meist (immer?9 keine einstellbare trennfrequenz

meridianfan01 (Beitrag #74) schrieb:

Nen Woofer bekommt man an jede Anlage angeschlossen, da brauchts keinen Receiver

Hmmm, ja, aber mit einigen Einschränkungen. AVR ist für meine Begriffe schon optimal.

Ich spiel gerade mit der software rum, das delay ist schon riesig. und der sound ist auch nicht optimal.

Hi

er will sich ja klanglich verbessern. Was sich da als erstes anbietet, weils nix kostet, ist doch ein Kabel vom PC zum Verstärker zu legen und mit ¨Equalizer-Software¨ zu testen ob er aus den Dalis irgendwie das gewünschte Ergebnis herausbekommt

Jetzt irgeneinen AVR zu kaufen bringt ihn seinem Ziel doch keinen Schritt näher. Ob er da mit Audyssey und dessn beschränkten einstellungsmöglichkeiten Erfolg hat darf doch bezweiifelt werden. Und das Pro-Kit kostet mal richtig Geld

Erstmal muss er doch ergründen wo sein problem liegt

std67 hat recht

ich muss grad mal schauen wie das mit dem streaming funtioniert. wenn ich mein s1 dafür verwenden könnte wäre das cool. Aber ich finde keine devices. ich hab das mit dem HTTP Stream probiert aber hier ist das delay viel zu hoch und qualität schlecht.

tywin hast du ne anleitung warum der mein handy nicht findet? im momment benutze ich das s3. hier habe ich den laptop auch freigegeben. aber ich sehe das device nicht.

wenn ich in den musikplayer auf geräte in der nähe gehe, steht dort stream what you hear. aber verbdindung immer fehlgeschlagen ;(

auch das Streaming ist ein Detail das du woohl später klären kannst
Oder ist eine Kabelverbindung nicht möglich?

tywin hast du ne anleitung warum der mein handy nicht findet? im momment benutze ich das s3. hier habe ich den laptop auch freigegeben. aber ich sehe das device nicht. wenn ich in den musikplayer auf geräte in der nähe gehe, steht dort stream what you hear. aber verbdindung immer fehlgeschlagen ;(

Sorry, da passe ich. Das ist aus meiner Endverbrauchersicht viel zu individuell, als dass ich Dir dabei helfen könnte oder wollte.

Ich habe mich Monate mit mit den Hürden meiner Netzwerktechnik und der Bedienung meiner Geräte und Software beschäftigt, bis das alles einigermaßen so funktionierte wie ich das haben wollte.

Nach meiner Meinung musst Du Dich mit der Technik beschäftigen wollen und können, oder Du schaffst Dir einfache Technik an, die Du leicht beherrschen kannst.

Die meisten Menschen in meinem Umfeld können nicht mal einen Stereoverstärker problemlos bedienen, geschweige einen AVR, einen Router, ihre Rechner, oder ihr Smartphone ....

Dadof3 (Beitrag #77) schrieb:

meridianfan01 (Beitrag #74) schrieb: Nen Woofer bekommt man an jede Anlage angeschlossen, da brauchts keinen Receiver Hmmm, ja, aber mit einigen Einschränkungen.

Welchen denn?

std67 (Beitrag #76) schrieb:

Zwar kann man, wie mein vorredner sagte, einen Sub auch an Stereoversttärker anschließen. nur schränkt das wiederum die Auswahhl an Subs ein oder erfordert zusätzliche Maßnahmen (aktve Frequenzweiche)

Welchen Sub soll ich an welche Anlage anschließen?

std67 (Beitrag #79) schrieb:

Erstmal muss er doch ergründen wo sein problem liegt

Absolut.

std67 (Beitrag #81) schrieb:

auch das Streaming ist ein Detail das du woohl später klären kannst Oder ist eine Kabelverbindung nicht möglich?

ich bin doch aktuell über das us-122 mk2 mit meinem ProjectBox über Chinch per Kabel verbunden!



hmm mich damit beschäftigen. Im Wlan bin ich. Ich hab alle zugriffe auf alle Geräte. stream what you hear aufm handy wird mir angezeigt. aber verbindung ist immer fehlgeschlagen. also ich weiß ned was ich ich beschäftigen soll. in dem forum von dneen find ich auch nix. stream über http webclient ist viel zu langsam und schlecht von der qualität.

na wenn das angeschlossen ist dann beschäftige dich mit der Equalizzer-Software und schaue ob, und wie du klanglich weiter kommst
Erst dann kannst du entscheiden wie dein weiteres Vorgehen aussieht

Du machst hier 5 weitere Baustellen auf die erstmal unwichtig sind. Zumindest wenn man so liest was du in Post 1 als dein primäres Ziel definiert hast

hmm Naja nicht ganz, ich habe das Gefühl, dass die US-122 den Bass wegnimmt. Wenn ich auf mein Handy streamen könnte, könnte ich de sound damit testen.

habs jetzt mit einer app hinbekommen, ist dein delay auch so hoch?

Ja, aber das stört beim Musikstreaming nicht.

Beim Filme schauen und der Tonausgabe über die virtuelle Soundkarte ist das aber ein NoGo.

Hab ein bisschen mit dem EqualizerAPO und der Software REW5 rumgespielt. Aber irgendwie bekomm ich das nicht so richtig hin. EqualizerAPO geht ja über die Textfiles? Das muss doch irgendwie vernünftig zum Einstellen gehen? REW5 ist ja irgendwie ein Einmessprogramm. Aber mein Lappi hat ein viel zu schlechtes Mic dafür.

Hast du ne Hilfestellung für Den Equalizer und REW? Ich find da irgendwie keine vernünfitgen Tutorials.

Um die Software sinnvoll anwenden zu können, brauchts in der Regel ein halbwegs gescheites kallibriertes Einmessmikro. Außerdem kommst du nicht umhin, dich mit der Software tiefergehend auseinanderzusetzen. Zudem sollten deine Dalis ordentlich im Raum aufgestellt sein.

Ich frag mich nur, ob du damit nicht etwas am Ziel vorbeischießt. Was du betreibst geht in Richtung Soundoptimierung einer für dich funktionierenden Stereoanlage. Allerdings funktioniert die Anlage für dich scheinbar grundsätzlich nicht. Bevor du also mit Spielereien anfängst, räum erstmal bei den Sachen auf, die dich stören,also bei den Dalis und beim Verstärker. Da wird dir aktives Anhören anderer Kombis nicht erspart bleiben.

Naja wenn dann muss ich die Zuhause hören, was gibt es denn für alternativen zu den Düvel?

Die Düvel hab ich auch in einem sehr ungünstigen Raum. Das ist aber in erster Linie Raumbeschallung und wenig Stereo.
Warst du eigentlich mit deinem ursprünglichen Onkyo-Verstärker zufriedener als mit deinem Pro-Ject?

Ja, aber ich habe damals 4 Verstärker zuhause gehabt, ich weiß die Marken leider nicht mehr(Maranz, Denon und noch 2). Die konnten aber mit der ProjectBox vom Klang nicht mithalten. Ich habe aber damals andere Musik gehört als Heute.

Die Projekt spielt halt irgendwie ziemlich linear und hat keine Einstellmöglichkeiten.

Ich habe gestern bisschen mit dem Equalizer rumgespielt. Eine Erhöhung der unteren Frequenzen lassen den Raumklang schon etwas besser dastehen. Obenrum sollte man ned zuviel geben, das fängt dann irgendwie etwas zu zischen an.

Der Onkyo ist aber einer meines Dads gewesen, der hat damals 1500DM gekostet. Mein Dad meinte das war ein Ultrateil. Der hat sich auch wirklich gut angehöert. Leider Weiß ich den Typ nicht mehr. Reparieren hat sich nimmer gelohnt weil da einiges Durchgebrannt ist, als ich neue zu große Sicherungen eingebaut habe ;(

Noch etwas, wenn die Musik leise ist, dann tut es dem Klang ziemlich gut, die unteren Frequenzen leicht anzuheben.

Allerdings wenn man dann laut macht, hört es sich schrecklichst an. des packen die dalis garnicht.

Pack die Teile mal ein und lass sie in einem anderen Raum laufen. Dann weißt du, obs die Lautsprecher oder tatsächlich miese Raumakustik ist.

Noch etwas, wenn die Musik leise ist, dann tut es dem Klang ziemlich gut, die unteren Frequenzen leicht anzuheben. Allerdings wenn man dann laut macht, hört es sich schrecklichst an. des packen die dalis garnicht.

Das ist kein Problem irgendwelcher Lautsprecher, sondern ein Problem des menschlichen Gehörs:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Hier mal eine Skizze von meiner Raumaufstellung. Ich weiß nicht wie ich es anders machen sollte. Beim PC hört es sich garnicht gut an. In der Küche geht es wieder. Am besten hört es sich natürlich auf der Couch an. In der Essecke ist es auch nicht so geil. Aber es ist einfach ned perfekt.

Spricht einiges für den Test der Duevel Planets.

Habe letzte Woche ähnliches Konzept,
halt ein paar Preisklassen darüber http://www.german-ph...orderland-mk-iv.html , gehört,
und es ist halt so, ausserhalb des Sweetspots erhält man eben trotzdem noch alle Informationen der Musik,
was bei herkömmlichen Lautsprechern eben ausserhalb des Hörbereichs immer schlechter wird, je weiter man sich entfernt.
Ist ja auch klar bei gerichtetem Abstrahlverhalten.

Gruß

Oder Drehung der Couch zur kurzen Raumseite und Umstellen von TV und Boxen.

Er will doch aber überall im Raum Musik hören.
Da sehe ich durch Umstellung auch keine Möglichkeit für herkömmlich abstrahlende Lautsprecher,
oder übersehe ich was?