Dali Zensor Pico vs JBL Control One? (2.0)

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chbla
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jan 2017, 14:26
Hallo allerseits,

Fuer ein kompaktes 2.0 setup im Schlafzimmer (Hintergrundmusik/Radio) suche ich zwei passive LS.
Empfohlen wurden mir die Dali Zensor Pico und die JBL Control One.

Hat evtl. jemand von euch diese 2 Modelle mal ausprobiert und kann was dazu sagen?

Danke!
dejavu1712
Inventar
#2 erstellt: 12. Jan 2017, 16:04
Also ich kenne nur die Zensor 1, nicht die Pico, schätze aber mal, das sich die LS ähneln, die JBL hatte
ich selbst im Einsatz, auf Grund dessen würde ich die Pico bevorzugen, auch wegen der Optik/Haptik.

Hast Du schon den Verstärker/Zuspieler, wenn nicht wären vielleicht auch die Edifer Luna oder zwei Sonos Play 1 interessant.

Letztendlich müssen das aber deine Ohren, Augen und der Geldbeutel entscheiden.....
chbla
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jan 2017, 16:23
Danke fuer die Einschaetzung - mir gehts nur darum welche ich zum vergleichen bestellen soll, also vorselektion

Die LS werden an einem IQAudio AMP+ betrieben (Raspberry Pi)
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 12. Jan 2017, 22:32
Hallo,

beiden Lautsprechern - insbesondere den JBL Control - würde ich die Pro-Ject Speaker Box 4 für eine nicht all zu beengte brauchbare Positionierung "mit Abstand" vorziehen.

Die robusten JBL Control finde ich für Kneipen, Werkstätten, Garagen, Küche/Bad/WC, Badezimmer, Garagen, Balkons, Terrassen usw. wirklich prima, aber nicht da wo man womöglich wirklich Musik hören will.

VG Tywin
Ingo_H.
Inventar
#5 erstellt: 13. Jan 2017, 12:02
Betreibe die Pico in einem 3.1 Set seit 3 Wochen. Tolle kleine Lautsprecher die wandnah oder an der Wand montiert super klingen. Die JBL klingen dagegen wie Blechdosen. Die Pico klingen sogar ohne Sub gut.
dejavu1712
Inventar
#6 erstellt: 13. Jan 2017, 12:08

Ingo_H. (Beitrag #5) schrieb:

Die JBL klingen dagegen wie Blechdosen.


So krass würde ich das jetzt nicht sagen wollen, aber es kommt der Sache doch schon recht nahe,
wenn ich den Vergleich zur Zensor 1 ziehe und selbst die wäre jetzt nicht unbedingt mein Favorit.

Aber das ist wie immer eine Frage des persönlichen Geschmacks und den Gegebenheiten.
chbla
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jan 2017, 12:16
Das klingt gut, dann werd ich mir wohl die Pico mal zum anhoeren bestellen!
chbla
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jan 2017, 13:41
wobei die Pro-Ject Speaker Box 4 auch interessant aussieht
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Jan 2017, 13:52
Hallo,

Optik und Verarbeitung der Pro-Ject Speaker Box sind für mich Spitze.

Der Klang ist - in meinen Ohren - im Vergleich mit den Dali runder und angenehmer ohne weniger brillant oder weniger gut auflösend zu klingen. Dazu kommt noch der geringe "Spottpreis" von knapp über 100€ fürs Paar.

Selbst als alleinige Lautsprecher könnte ich mit diesen Boxen prima Musik hören ... für lautes BumBum, Warm/Voll/Tief, große Hörentfernungen und komplexe Musik (z.B. große Orchester) muss man sich aber andere Boxen suchen und diese auch unter geeigneten Rahmenbedingungen betreiben können.

Des Weiteren sollte man auf dem Schirm haben, dass auch diese Boxen von optimalen akustischen Rahmenbedingungen sehr profitieren.

Quetscht man sie bei schlechter Raumakustik und suboptimalem Stereodreieck irgendwo/irgendwie hin, dann klingt es an einem suboptimalen Hörplatz halt genau so, wie man es damit selbst bewirkt hat.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 14. Jan 2017, 14:50 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#10 erstellt: 14. Jan 2017, 14:07
Die Abmessungen sind fuer meinen Zweck natuerlich ein Vorteil.. in einem Review steht man kann die Pro-Ject durchaus Wandnah platzieren, da bin ich aber etwas skeptisch.

Man leider nicht allzuviele Reviews, wie wuerdet ihr das fuer das den angegeben Zweck - im Prinzip Hintergrundmusik/Radio am Esstisch - beurteilen?
Qualitaet ist mir schon wichtig..
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 14. Jan 2017, 14:15
Hallo,


wie wuerdet ihr das fuer das den angegeben Zweck - im Prinzip Hintergrundmusik/Radio am Esstisch


der Anspruch an solche Beschallungsaufgaben ist dermaßen geringer als bei HiFi-Stereo, dass ich diesbezüglichen sonderlichen Aufwand für entbehrlich erachte. Ich höre auch gerne mit meinen Internetradios in Bad und Küche und finde den Klang gut.

Mit HiFi-Stereo hat das aber gar nichts zu tun, wie auch beim Hören von "Gedudel" am Esstisch.

Mach Dir dazu keinen Kopf.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 14. Jan 2017, 14:15 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#12 erstellt: 14. Jan 2017, 14:18
Naja, Hintergrundmusik ist fuer mich kein Widerspruch zu Hifi Stereo.. vorallem muss es nicht bedeuten es wuerde nicht Situationen gibt in denen man sich doch etwas mehr darauf konzentriert..


[Beitrag von chbla am 14. Jan 2017, 14:20 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 14. Jan 2017, 14:27
Hallo,

bei HiFi-Stereo geht es um eine möglichst genaue Reproduktion eines originalen Konzertes (auch der Lautstärke) an "einem" Hörplatz im möglichst guten Stereodreieck.

Das ist je nach Konzert eine sehr schwere und zumeist nur unbefriedigend zu bewerkstelligende Aufgabe.

Eine Geige, eine Flöte und eine Frauenstimme bei etwa realistischen 80-90 dB in der Spitze sind womöglich noch mit den Speaker Box 4 - auf kurzer Distanz - halbwegs realistisch möglich ...

Ich hoffe, dass ich den Unterschied zwischen HiFi-Stereo und "nicht störendem Dudeln am Esstisch" verdeutlichen konnte.

Du magst damit aber ganz andere Vorstellungen verbinden und die möchte ich Dir gar nicht nehmen.

Einen ähnlichen Unterschied wirst Du womöglich zwischen dem Spielen mit einer Eisenbahn und dem maßstabsgetreuen Nachstellen eines Bahnbetriebs in möglichst realistischem Umfeld - per Modellbahn - feststellen können.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 14. Jan 2017, 14:45 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jan 2017, 14:32
Danke, die Einschaetzungen helfen mir natuerlich auf jeden Fall weiter, mir hilft da jede Meinung zu den Pro-ject vs Pico unterschieden.
Preislich liegen sie ja ca. gleich, ich bin mir nur nicht ganz sicher ob die Pro-ject ausreichen - vermutlich wird es so sein das wenn man bessere hat, diese auch eher ausnutzt.
Will mich halt nacher nicht darueber aergern wenns nicht geht Allerdings wie gesagt auch ein Kompromiss der Abmessungen..
Tywin
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 14. Jan 2017, 15:14

Preislich liegen sie ja ca. gleich


Bis auf den sicherlich unbedeutenden Unterschied, dass es zum Preis von einem Stück (Einzelpreis) Dali Pico zwei Stück (Paarpreis) Pro-Ject Speaker Box 4 gibt ...


[Beitrag von Tywin am 14. Jan 2017, 15:19 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#16 erstellt: 14. Jan 2017, 15:19
Ich hab die weissen nur bei Idealo um 110.- gefunden - hast aber recht, die schwarzen gibts ab 69.-
Sind irgendwie nicht ganz so verbreitet scheint mir


[Beitrag von chbla am 14. Jan 2017, 15:21 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 14. Jan 2017, 15:28
https://www.akustik-...r/?p=1&o=1&n=24&s=26

Frag doch mal bei dem Händler ob/wann Du bei ihm ein weißes Paar Speaker Box 4 für 138€ kaufen kannst.

Ansonsten scheint man langsam aber sicher höhere Preise für diese Boxen am Markt durchsetzen zu wollen. Zeitweise wurden nur wenig mehr als 100 Euro für ein Paar verlangt.


[Beitrag von Tywin am 14. Jan 2017, 15:31 bearbeitet]
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 14. Jan 2017, 17:59
Wenn es dir nicht völlig egal ist, höre dir ruhig beide LS mal an. Ist auch etwas Geschmackssache, ob Dali oder ProJect. Ansonsten nimmst du halt die günstigeren. Von den JBL würde ich aber auch absehen.
ATC
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 14. Jan 2017, 20:18
Ich seh es wie Julor,
keiner der beiden Lautsprecher, Pico oder Project, sind besser,
klingen nur etwas anders.

Lass dich mit dem Hifi Stereo nicht verrückt machen,
die "naturgetreue Wiedergabe" einer Rockband, Orchesters oder sonstwas möchte man gar nicht in seinem Raum haben,
und so betreiben es auch 99,9% aller Leute hier,
das ist ganz normal
chbla
Stammgast
#20 erstellt: 14. Jan 2017, 21:59
Jep - ich werd wohl mal beide bestellen, evtl. reichen ja die billigeren
chbla
Stammgast
#21 erstellt: 15. Jan 2017, 21:28
Werde mir doch erstmal die Dali Zensor Pico bestellen - die Pro-ject finde ich wirklich nirgends, und da extra einen Haendler anbetteln wenn ich evtl. wieder zurueck schicke ist mir nicht recht - schade das es die in Weiss nirgends mehr zu dem Preis gibt.
dejavu1712
Inventar
#22 erstellt: 15. Jan 2017, 22:05
Es gibt ja nicht nur die Dali und ProJect, sondern noch andere die empfehlenswert sind...

Heco Music Colors 100
Q Acoustics 2010i
Cambridge Audio SX50
Scansonic S4
usw.

Aber wenn du lieber ohne eine Vergleich entscheiden möchtest, dann ist das auch okay.
chbla
Stammgast
#23 erstellt: 15. Jan 2017, 22:06
Hat doch keiner von ohne Vergleich geredet..
dejavu1712
Inventar
#24 erstellt: 15. Jan 2017, 22:12
...hörte sich aber auch nicht so an als ob ein vergleich stattfinden würde.
JULOR
Inventar
#25 erstellt: 16. Jan 2017, 10:25

ATC (Beitrag #19) schrieb:
die "naturgetreue Wiedergabe" einer Rockband, Orchesters oder sonstwas möchte man gar nicht in seinem Raum haben

+1
dejavu1712
Inventar
#26 erstellt: 16. Jan 2017, 10:39
Na zumindest nicht für die Hintergrundmusik im SZ....
chbla
Stammgast
#27 erstellt: 18. Jan 2017, 17:12
Habe die Dali Zensor Pico jetzt hier - muss sagen ich bin etwas enttaeuscht, vorallem natuerlich im unteren Bereich.

Erster Eindruck: Ich finde nicht das man die LS ohne Subwoofer verwenden kann.
Meine ca. 30 Jahre alten Beovox CX 50 geben da um laengen mehr her, obwohl deutlich kompakter.
Ingo_H.
Inventar
#28 erstellt: 18. Jan 2017, 17:15
Wie hast Du die aufgestellt? Schon wandnah oder aufgehängt probiert?
chbla
Stammgast
#29 erstellt: 18. Jan 2017, 17:16
Wandnah so gut es geht, aufgehaengt noch nicht, werde ich aber noch testen..
chbla
Stammgast
#30 erstellt: 19. Jan 2017, 00:13
Scheint wohl noch etwas zu kalt vom Transport gewesen zu sein - klingt jetzt ganz anders, und zum Glueck um einiges besser.
Sehr heikel uebrigens was den Standort angeht..
Ingo_H.
Inventar
#31 erstellt: 19. Jan 2017, 01:34
Heikel in wiefern?
chbla
Stammgast
#32 erstellt: 19. Jan 2017, 01:41
Abstand zur Wand, Abstand zu Ecken oder auch Regal usw - da merkt man ordentliche Unterschiede
Ingo_H.
Inventar
#33 erstellt: 19. Jan 2017, 02:12
Direkt in einem Regal oder ganz in der Ecke habe ich die noch nicht probiert. Nur auf einem Regal auf Speakerpads und jetzt mit unserem neuen Schrank mit Wandmontage und so bleiben die nun auch, da das wunderbar funktioniert. Habe die ca. 2cm von der Wand weg und unten so Naegel mit Filzstoppern in die Wand gehauen, damit ich die Abstandshalter nicht ankleben muss.
20170115_141106 (1)
JULOR
Inventar
#34 erstellt: 19. Jan 2017, 11:04
Auch die Pico profitieren wie jeder LS von einer freien Aufstellung. Ruhig mit dem Rücken zur Wand bzw. an der Wand, aber Reflexionen von Regalen, Seitenwänden oder Ecken sollte man vermeiden. Wenn man sie auf einem Lowboard nach hinten stellt, bekommt man eben Störungen durch das Brett davor.

Bassmonster sind sie natürlich nicht, ich würde sie mit einem Sub betreiben, sonst sind sie bei einer bestimmten Raumgröße oder etwas mehr Lautstärke schnell überfordert und komprimieren im Bass. Daher ruhig bei 100Hz trennen.
Ingo_H.
Inventar
#35 erstellt: 19. Jan 2017, 12:42
Ich trenne die bei 80Hz und fuer mich klingt das rund. Der AVR misst bei mir sogar 60 ein, aber das kommt mir dann trotz Wandmontage etwas niedrig vor. Ich habe einen kleinen Yamaha 379, der aber Abstaende und Pegel bei mir sehr gut einmisst und ich beim Sub und den anderen Lautsprechern sonst alles grad so lassen konnte.
chbla
Stammgast
#36 erstellt: 19. Jan 2017, 12:44
Ich verwende die wie gesagt ohne Sub - fuer Kueche eigentlich ausreichend. Man merkts nur wenn man jetzt nicht gerade in einer optimal Position steht oder zu weit weg ist.
Werde wohl die Pico gleich behalten, klingt immer besser.


[Beitrag von chbla am 19. Jan 2017, 12:44 bearbeitet]
Ingo_H.
Inventar
#37 erstellt: 19. Jan 2017, 12:58
Denke auch dass die fuer Kueche und Schlafzimmer auf alle Faelle ohne Sub gut klingen. Hatte vorher die ELAC BS 52.2 mit Sub im Wohnzimmer laufen. Die wurden allerdings getauscht da die farblich nicht mehr passten und wir auf 3.1 ausbauen wollten. Die Elac waeren mir ohne Sub viel zu duenn unten rum gewesen. Da sind die Pico schon basstaerker.
smarty79
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 19. Jan 2017, 14:53
Meiner Meinung nach ist das ein Format, bei dem Full-Range-Tauglichkeit bei ehrlichen Lautsprechern nicht mehr gegeben ist. Da hilft m.E. dann nur noch eine Kombination aus LSP-Abstimmung und DSP, solange es nicht um hohe Pegel bei echtem Tiefbass geht. Ich werde mir zwar nie, nie, nie im Leben etwas von Bose kaufen, aber wer mal sowas wie ein SoundTouch 30 gehört hat, weiß, was ich meine. Mit "legalen" Hifi-Mitteln ist sowas kaum zu schaffen.


[Beitrag von smarty79 am 19. Jan 2017, 15:48 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#39 erstellt: 19. Jan 2017, 15:02
Ich glaube das es hier um einen Kompromiss geht sollte jedem klar sein, ja.
smarty79
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 19. Jan 2017, 15:58
Vielleicht wäre ein kleines Paar Aktivboxen was, sozusagen ein gesunder Mix aus brauchbarer Auflösung und DSP? Von Saxx liest man ja viel gutes. Die https://saxx-audio.de/produkt/as30/ klingen da durchaus vielversprechend...


[Beitrag von smarty79 am 19. Jan 2017, 16:01 bearbeitet]
chbla
Stammgast
#41 erstellt: 19. Jan 2017, 16:04
Ich finde da garkeine Specs zu den LS..

Problem mit Aktivboxen und DIY-Multiroom ist das meistens 2 Netzteile benoetig werden und das ganze
nicht so einfach An/Aus geschaltet werden kann. Zudem 2 Kabel zu den LS wenn aufgehaengt usw deshalb hab ich mich fuer Passiv entschieden.
Mit einem Raspi + Digi Amp + Laptop Netzteil ist das sehr kompakt und einfach.


[Beitrag von chbla am 19. Jan 2017, 16:04 bearbeitet]
smarty79
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 19. Jan 2017, 16:13
Die Specs findest Du unter dem Reiter technische Daten. Netzteil ist eingebaut, Standby ist automatisch mit 0,5W Verbrauch. Habe selber noch nichts von saxx gehört, ist aber eine anscheinend ambitionierte deutsche Firma aus dem Raum Hannover.
chbla
Stammgast
#43 erstellt: 19. Jan 2017, 16:20
https://saxx-audio.at/?product=as30
da gibts bei mir keinen solchen Reiter

Standby ist klar ja, trotzdem 2 Netzteile und 4 Kabel, mit der vorgeschlagenen Loesung finde ich das wesentlich bequemer.
smarty79
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 19. Jan 2017, 16:37
Kommst Du vielleicht aus Österreich und wurdest automatisch auf .at umgeleitet?

Das mit den Kabeln musst Du selber wissen. Ganz ohne kommen die Passiv-LS ja auch nicht aus. Evtl. könnte der RasPi die Boxen auch per BT ansteuern. Bei korrekter Implementierung kann darüber auch die Lautstärke gesteuert werden. Apt-X sollte klanglich hier nicht der Bottleneck sein.
chbla
Stammgast
#45 erstellt: 19. Jan 2017, 17:26
Jep .at scheint da eine Umleitung zu geben.
Werd trotzdem bei dem passiven Setup bleiben, ist wesentlich einfacher und flexibler
Jones64
Neuling
#46 erstellt: 21. Sep 2017, 13:59
Also,
ich empfehle Dir den Dali Zensor Pico, die sind für ihre Größe einfach TOP.

Hatte viele Jahre die JBL Control One, mit denen ich sehr zufrieden war. Allerdings geben die Sicken nach einer gewissen Zeit ihren Geist auf, so bei mir geschehen und dann kannst Du die Controls nicht mehr nutzen. Es gibt zwar einige Reparaturanleitungen im Netz, aber ob dies im Sinne des Erfinders ist ????

Die Picos benutze ich als Surrounds, die aber auch als Frontspeaker durchaus ihren Dienst machen. Logischerweise darf man natürlich vom Bass nicht zu viel erwarten, aber im Zusammenspiel mit einem Sub machst Du ganz bestimmt nichts verkehrt.
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