Vollverstärker gesucht bis 400 Euro

Guten Tag,

ich bin auf der Suche nach einem Vollverstärker für das Wohnzimmer. Ich bin leider "absoluter Beginner", was HiFi angeht. Momentan schlage ich mich mit einem 50-Euro-Flohmarktkauf von Sony rum als Verstärker, und Regal- LS v. Magnat "Asbach uralt", aber OK.
Jetzt, nach der Uni, etwas Spielraum mit 1. Job. Nun eine Lösung für 10 Jahre angestrebt. Dann kommt hoffentlich highend.
Folgendes habe ich vor:

- Plattenspieler Technics 1210 er, anschließen= Hauptnutzung. Musikrichtung Jazz, Folk(-Rock), Elektronisch, Rap.

- Boxen will ich im Nachgang anschaffen, auch zw. 300-450 Eur (gebrauchte - Tipps?^^). Stimmt das Preisverhältnis dann?
Hohe Watt-Zahlen benötige ich m.E. nicht. "Volle Pulle" kann selten bis nie gehört werden. Meist Zimmerlautstärke, in ca 25 m2- Wohnzimmer.
- Per MacBook gerne via Bluetooth Musik hören
- TV anschließen für guten Sound (temporär nur), bei zB Fussballübertragungen.
- CD Player anschließen

-der Receiver sollte integriertes Radio haben, mit min. 5 Speicherplätzen. Sollte Internetradio sein.

Wäre um jeden Hinweis dankbar. Auch ggf. auf bereits bestehende Forenthemen, die passen könnten.

Ich bin jetzt leider bei den letzten Postings nicht mehr so mitgekommen, deshalb weiss ich nicht genau, ob dem TE jetzt eigtl ein passendes Gerät empfohlen wurde, aber ich mach es mal:

@Joern:

Bei deinen Anforderungen kommt nur ein Verstärker/Reiceiver mit digitalen Eingängen infrage, am besten eigtl ein AVR, weil:

- TV geht am besten per HDMI rein, da kann dann auch gleich der DVD/BD-Player und evtl. SAT/KABEL/IPTV-Receiver. Moderne TVs haben so gut wie nie analoge Ausgänge, meist nur TOSLINK (SPDIF optisch) und eben per HDMI ARC (Audio Return Channel)

- Bluetooth gibt es sehr selten in Verstärkern, gerne mal in Stereo-Receivern, ist aber Standard in AVRs. Wäre aber auch per Zusatzkomponente leicht nachrüstbar, nur dann eben auch besser mit SPDIF-Eingang. Bluetooth gibt es aber sogut wie nie in anderen Komponenten intgegriert (also in Radios, CD-Playern oder Netzwerkplayern und Netzwerk-/CD-Kombis)

- Musik über MacBook geht meines Wissens besser über WLAN (AirPlay) als über BT (bin aber kein Apple-Nutzer).

- Wenn dein Plattenspieler nicht schon einen Phono-Entzerrer eingebaut hat wäre ein Phono-Eingang gut, aber nicht zwingend (separate kosten auch nicht die Welt). Das ist bei HiFi-Receivern häufiger als bei AVRs, ist bei letzteren durch den Vinyl-Boom aber auch wieder billiger zu haben.


Folgende Vorschläge:

HiFi-Receiver mit Bluetooth.

- Yamaha MusicCast R-N402D/R-N602: Netzwerkreceiver, der R-N402D bietet DAB+ und nominell mehr Leistung (basiert auf R-S201/202D, der R-N602 auf dem R-S500), aber keinen Phonoeingang. Beide bieten LAN und WLAN, Inernetradio, alle erdenklichen Formate per USB oder Netzwerkstreaming, Bluetooth (aber nur mit SBC und AAC), Airplay und zahlreiche Streamingdienste, der R-N402D bietet von jeder Art einen, der R-N602 von jeder Art zwei digitale Eingänge.
Der R-N402D entspricht ziemlich genau deiner Preisvorstellung, der R-N602 liegt gut drüber

- Onkyo TX-8150/8130: Ähnlich wie Yamahas Netzwerkreceiver, mit nominell mehr Power. Der TX-8150 ist stärker als der TX-8130 und hat WLAN, Bluetooth, Airplay und DAB+ integriert und bietet von jeder Art zwei statt nur einen digitalen Eingang, beide bieten Phonnoeingänge und zusätzlich zu Spotify den Musikdienst Deezer. Als Spezialität von Onkyl wird statt AIFF als weiterer verlustfreier Codec neben FLAC und ALAC WMA Losless unterstützt.
Der TX-8130 ist deutlich unter deiner Preisvorstellung, der TX-8150 knapp drüber

- Pioneer SX-N30DAB: Ähnelt den Onkyos sehr stark, ist wohl auch durch die Übernahme mit denen verwandt. Die Leistungsangaben sind wegen unterschiedlicher Parameter schwer vergleichbar. Kann Grundsätzlich das gleiche wie der TX-8150, inkl. Onkyo-typischem Deezer und WMA Losless statt AIFF, hat aber wie der TX-8130 auch nur je einen Digitalen Eingang jeder Sorte. Er ist genauso teuer wie der R-N602

Das waren schon alle mir bekannten Stereo-Netzwerkreceiver mit Bluetooth (trifft beim TX-8130 nichtmal zu). Den Vorgänger vom R-N602, R-N500, kann man als Gebrauchtgerät je nach Preis auch empfehlen, da sich nur Details geändert haben, z.B. bei der Formatunterstützung (DSD, AIFF) und er zwar Bluetooth und WLAN nicht an Board hatte, aber für den Bluetooth-Adapter mit einem USB-Stromanschluss ausgestatt war, was ja wg. AptX vielleicht sogar besser ist. Den Vorgänger des R-N402D, R-N301, empfehle ich allerdings nicht. Die Unterschiede sind zwar identisch, aber der R-N301 hatte darüberhinaus keinen USB-Port für USB-Sticks, was ich absolut daneben finde.
Der Vorgänger des Onkyo TX-8150, TX-8050 ist auch noch für knapp unter 400€ zu haben und hat ähnliche Nachteile: Weniger Streamingdiesnte und Formate, kein Bluetooth und Wifi integriert, daher kein Airplay.

Es gäbe noch einige (CD)-Receiver aus dem Bereich Kompaktanlagen (und mit dem Pioneer NC-50A auch einen im vollen HiFi-Format), aber da weiss ich nicht, ob dich sowas interessiert.


HiFi-Verstärker mit Digitaleingang:
Diese kommen deshalb infrage, weil sich an die Digitaleingänge TV, DVD/BD-Player und TV-Receiver anschließen lassen sowie evtl. ein Bluetooth-Audio-Empfänger. Bis auf die Yamahas muss man aber bei allen auf Drittanbieter zurückgreifen, die man je nach Gerät auch analog und damit an jeden x-beliebigen analogen Verstärker anschließen könnte. Alle Netzwerk- und USB-Funktionen inkl. Streamingdiensten und Airplay lassen sich über Netzwerkreceiver des jeweiligen Herstellers ergänzen.

- Yamaha A-S301/501/701/801: Haben alle je einen koaxialen und einen optischen SPDIF-Eingang und einen 5V-USB-Stromanschluß an der Rückseite für Yamahas Bluetooth-Adapter (belegt den coaxialen Digitaleingang). Der bietet Bluetooth AptX, den im Gegensatz zum Standard SBC- oder häufigen AAC-Codec verlustfreie komprimierenden Codec für Bluetooth. Die ersten drei haben eher mässige D/A-Wandler, der A-S801 hat einen ziemlich guten und einen USB-B-Eingang, so dass du ihn am PC quasi als Soundkarte nutzen kann und PCM bis 32/384 und DSD bis 5.6 übertagen kannst. Bis zum A-S501 sind sie noch in deinem Preisbereich, der A-S801 ist weit drüber.
Du hättest dann allerdings nur einen optischen Eingang für den TV und nichts für andere Geräte.

- Pioneer A-50DA/A-70DAA70DA: Nur je ein Anschluss, aber inkl. USB-B für PCM 24/192 und DSD 5.6

- Denon PMA-2500NE/1600NE: Gerade neu, Nachfolger von PMA-2020AE/1520AE: Stimmen mit diesen weitgehend überein, haben aber exzellente D/A-Wandler (Ti PCM1795, kann PCM bis 32/192) erhalten, die vorher in den SACD-Playern steckten (imho wars vorher besseR). Der USB-B-Eingang kann zwar PCM bis 32/384 und DSD11.2, der DAC jedoch nicht. Der 2500NE hat von jeder Sorte zwei Digitaleingänge, der 1600NE zwei optische, aber nur einen coaxialen Eingang. Bei beiden wurde ggü. den Vorgängern der Preout und der Tuner-Eingang gestrichen, beim 2500NE ein Record-In/-Out, beim 1600NE der Aux-In und der Vorverstärker-Eingang. Sind beide weit über deiner Preisvorstellung

- Marantz PM7005/6006/6005: Der PM6006/6005 (die Unterschiede sinnd rein mechanischer Natur und mit der Lup zu suchen) bietet nur zwei optische und einen koaxialen Eingang bis 24/192, der PM7005 statt des zweiten optischen einen USB-B Eingang bis 24/192 und DSD 5.6, dafür aber nur ein Lautsprecherterminal (kein Multiroom!). Der DAC ist gleich, der PM7005 ist natürlich stärker. Der PM6005 wäre noch in deinem Preisbereich, der PM6006 etwas drüber, der PM7005 deutlich

Onkyo A-9010/9050/9070/9000R und TX-8020TX-8020: Sind alle technisch schon älter und beschränken sich bis auf den 9000R auf einen optischen und zwei coaxiale Eingänge (Ausnahme A-9010: von beidem nur eins) mit unterschiedlichen DACs. Der 9000R ist mit dem A-9070 bis auf den USB-B-Eingang (nur PCM bis 24/192) und AES/EBU-Eingang identisch, der A-9050 ist ein A-9030 mit Digitaleingängen, der A-9010 ist noch schwächer und bietet auch nur ein Lautsprecherterminal. Der TX-8020 ist bis auf die Digitaleingänge ein hundsgewöhnlicher Stereoreceiver.
A-9010 und TX-8020 sind extrem billig, der A-9050 noch gut in deinem Preisbereich.



AVR: Hier geb ich nur mal an, ab welchem Preis du bei wem einen AVR mit Phono-Eingang bekommst. Ansonsten können die den ganzen BT/WiFi/Streaming-Schnickschnack eigtl. alle und haben eben den Vorteil, dass du reichlich HDMI- und Digitaleingänge bekommst. Außerdem sind die Einmessverfahren auch im Stereobetrieb ein gehörige Klangverbesserung.
Übersicht
Wie du siehst, musst du bei Denon und Marantz erheblich mehr ausgeben für einen AVR mit Phonoeingang. Allerdings haben die beiden auch das wesentlich besser Einmessverfahren, Onkyo und Pioneer (seit der Übernahme durch Onkyo) das schlechteste. Bis auf diese beiden liegen aber alle über 400€.

Eine besondere Erwähnung verdienen noch der flache Pioneer SX-S30DAB und der baugleiche Onkyo TX-L20D: Diese sind die einzigen mir bekannten Stereo-AVRs, bieten aber ein absolutes Rundumpaket hinsichtlich Anschlüssen, Formaten und auch Netzwerkstreaming und Drahtloskram. Beide liegen nur knapp über deiner Preisvorstellung.


Um das mal zusammenzufassen: Ich empfehle dir einen AVR für 400-500€, da hast du alles, was du brauchst. Gerade das Pionner/Onkyo-Stereo-Pärchen ist einen Blick wert.
Wenn es unbeding HiFi sein soll, dann Onkyo TX-8150, Yamaha R-N602 und Pioneer SX-N30DAB, evtl. noch Yamaha R-N402D, wenn dein Plattenspieler einen Entzerrer eingebaut hat. Die bieten auch alles, was man sich so an Quellen, Streaming und Drahtlos wünschen kann und noch die Möglichkeit, TV etc. anzuschließen, aber nur einige wenige Geräte.

Die Finger lassen würde ich von Verstärkern mit Digitaleingang oder Netzwerkreceivern ohne Bluetooth/WiFi/Airplay: Du musst hier einfach zuviel dazukaufen, um das alles zu bekommen, wenn es überhaupt geht und gerade die Verstärker sind bis auf wenige Ausnahmen nichtmal billiger als die Netzwerkreceiver. Nur wenn du ganz knapp kalkulieren musst und wirklich nur Bluetooth und TV-Anschließen willst, guck dir einen der billigen Verstärker an und papp da irgendeinen Bluetooth-Audio-Receiver dran. Dann entgeht dir aber der ganze Netzwerkspass.

EDIT: Zu erwähnen wäre vielleicht noch, dass die aktuellen AVR wie auch die aktuellen Netzwerkreceiver von Yamaha die jeweiligen Multiroomsysteme der Hersteller beherrschen und so mit entsprechenden anderen Komponenten zusammenarbeiten können. Yamaha setzt auf MusiCast und bietet eine ganze Reihe an Produkten, Denon und Marantz auf HEOS, Pioneer und Onkyo auf FireConnect.