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turboP45(4L
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mai 2017, 12:01
Hallo zusammen,

habe mir vor kurzem die Denon D-M39 zugelegt. Bin allerdings nicht sehr zufrieden mit der Klang der mitgelieferten Boxen, was auch an meinem Musikgeschmack liegen kann, da ich überwiegend EDM höre und die Boxen wahrscheinlich schlichtweg zu klein sind um Bässe in der Region vernünftig darzustellen. Ansonsten höre ich auch sehr gerne Filmmusik à la Steve Jablonsky, Hans Zimmer, etc. und gucke Filme und zocke über eine PS4.

Daher hab ich ein bisschen recherchiert und habe folgende Lautsprecher gefunden:


  1. Canton GLE 420.2
  2. Canton GLE 430.2
  3. Dali Zensor 1
  4. Klipsch R-15M
  5. Klipsch RB-51 II
  6. Klipsch RP-150M
  7. Nubert nuBox 313
  8. PSB Alpha B1
  9. Wharfedale Diamond 220
  10. quadral Argentum 520


Vielleicht kann der ein oder andere mir was zum Klang mitteilen und vergleichen. Ein Gebrauchtkauf käme auch in Frage.

Die Boxen stehen übrigens auf Ständern neben dem Fernseher in einem 12 m^2 Zimmer und es sollte evtl. die Möglichkeit bestehen die Boxen irgendwann in ein 5.1 System einzugliedern.

An meinem PC betreibe ich aktive Nahefeldmonitore (JBL LSR305) an einem USB Audio Interface (Steinberg UR22). Diese gefallen mit klanglich sehr gut.

Das war's erstmal von mir und jetzt hoffe ich auf die ein oder andere Antwort von euch.

Viele Grüße,
Pascal
WiC
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2017, 16:03

turboP45(4L (Beitrag #1) schrieb:
An meinem PC betreibe ich aktive Nahefeldmonitore (JBL LSR305) an einem USB Audio Interface (Steinberg UR22). Diese gefallen mit klanglich sehr gut

Dann würde ich die JBL Studio 230 auf die Liste setzen.

LG
Bloody332
Stammgast
#3 erstellt: 18. Mai 2017, 18:14
Ich hatte für kurze Zeit die Dali Zensor 1. Ohne Subwoofer kann man die Dinger nicht gebrauchen. Wie auch, bei der kompakten Bauweise.

1. Vorschlag: Schau dir noch die Ultima 20 Mk2 von Teufel an. Die hat ein Kumpel. Auch ohne Sub machen die eine ordentliche Stimmung.
2. Vorschlag: Ich plapper mal einige User nach: saxx-audio hat gute und günstige Lautsprecher.
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Mai 2017, 23:00
Du könntest die SC-M39 mit einem Subwoofer z.B von Saxx ergänzen.
turboP45(4L
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Mai 2017, 11:09
Danke für eure Antworten.
Die JBL Studio 230 gefallen mir optisch leider überhaupt nicht. Über Teufel hab ich eigentlich nur schlechtes gehört, aber vielleicht ist der Ruf auch unbegründet, was ich mir nicht vorstellen kann. Naja ich nehme die Ultima mal in die Liste auf und schmeiße die Dali raus. Ebenso nehme ich dann mal die Saxx clearSOUND CS120 auf.

Ein Subwoofer würde ich ungern betreiben, da mir einfach der Platz dafür fehlt. Ich möchte ein gutes Stereosystem mit ordentlich Tiefgang bzw. einfach was unter dieser Voraussetzung möglich ist. Die Canton GLE430.2 sollten doch theoretisch auch mit der 18cm Membran ein bisschen mehr Dampf machen. Ebenso hab ich gelesen, dass Klipsch in der Hinsicht auch gute Bässe liefert, nur dass das Hochtonhorn im Nahfeld nicht so gut klingt und das wäre in meinem kleinen Studentenzimmer leider der Fall.

Vielleicht rege ich ja hiermit nochmal die Diskussion an.

Jetzt stehen leider mehr als vorher zur Auswahl

Canton GLE 420.2
Canton GLE 430.2
Klipsch RB-51 II
Klipsch RP-150M
Nubert nuBox 313
PSB Alpha B1
Saxx clearSOUND CS120
Teufel Ultima 20 MkII
Wharfedale Diamond 220
quadral Argentum 520


[Beitrag von turboP45(4L am 19. Mai 2017, 11:18 bearbeitet]
Dirk_He
Stammgast
#6 erstellt: 20. Mai 2017, 11:01
Auch wenn es vielleicht nicht gefallen mag, aber das beschriebene Problem klingt nach der Antwort: Subwoofer. Und nicht: Neue LS.
...und soviel Platz braucht das ja nun auch nicht.
Und da ich nur diese kenne (neben der SC-M40), ich glaube nicht, dass dich eine Quadral Argentum 520 oder Saxx CS120 groß (≠nicht) weiterbringen wird.
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Mai 2017, 12:24
Keine der genannten Boxen wird aus meiner Sicht abseits eines kräftigeren Tieftons ein tatsächlich besseres Ergebnis bewirken als die SC-M39 die im Rahmen der Möglichkeiten eine gute Box ist, wenn man sie unter brauchbaren Rahmenbedingungen benutzt.

Mit Ausnahme der Quadral die ich nicht kenne bzw. dazu keine klangliche Vorstellung habe, würde ich auch keine der genannten Boxen gegen die SC-M39 tauschen wollen. Schon gar nicht für einen Aufpreis.

Dass die eine oder andere anderweitige klangliche Differenz individuell mehr oder weniger gut gefallen kann ... liegt in der Natur der Sache.

Unter beengten Rahmenbedingungen spielt die SC-M39 wegen der schon relativ guten Tieftonwiedergabe unter ihren Möglichkeiten. Eine Box mit einem noch kräftigeren Tiefton wird unter solchen Bedingungen noch mehr Probleme bereiten.

Die Lösung wird wie oft ein gut ausgewählter/passender Subwoofer sein, der brauchbar positioniert und eingestellt werden muss.

Wenn man einen Subwoofer aus Platzmangel nicht brauchbar zusammen mit den SC-M39 nutzen kann, kann man auch die SC-M39 oder andere Kompaktlautsprecher nicht brauchbar nutzen, weil dann auch nicht genügend Platz für eine ausreichend gute Positionierung von Boxen + Hörplatz vorhanden sind.

Das Ergebnis ist dann entsprechend.


[Beitrag von Tywin am 20. Mai 2017, 14:57 bearbeitet]
günni777
Inventar
#8 erstellt: 20. Mai 2017, 12:41
Vielleicht befindet sich an Deinem Hörplatz ja auch eine Bassabsenkungs-Mode? Da helfen dann auch andere Kompakte überhaupt erst mal nicht weiter. Evtl. ist Deine Aufstellung der Lautsprecher auch insgesamt nicht gut und deswegen gefallen Dir die Denons nicht so gut?

Hast Du mit der Aufstellung schon viel ausprobiert bzgl. Platzierung, Stereodreieck, Grad der Einwinkelung der LS, LS 10 - 50 cm nach links oder rechts, näher zusammen/auseinander usw. und sofort?
turboP45(4L
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Mai 2017, 22:27
Vielen Dank für die Rückmeldungen auch wenn es erstmal nicht das ist, was ich hören wollte.

So sieht die Aufstellung aktuell aus:

P5220160

Hab ein wenig mit hin- und herschieben probiert und mal die Winkel geändert und rausgefunden, dass an der Stelle, wo ich sie zuerst gehört habe eine deutliche Bassabsenkung in meinem Raum zustande kommt. Nichtmal einen halben Meter weiter weg ist der Bass dann wieder da. Dann muss ich also nur meine Hörposition ein wenig ändern.

Ich würde also behaupten die Boxen haben einen ziemlich kleinen Sweetspot. Lässt sich das denn mithilfe einer der aufgeführten Boxen deutlich verbessern. Eine Frage zum Subwoofer bleibt noch rein interessehalber: Funktioniert der an Kompaktanlagen zuverlässig bzw. lässt er sich vernünftig einstellen, weil ein Bassmanagement wie ein AVR ist ja nicht vorhanden?
günni777
Inventar
#10 erstellt: 23. Mai 2017, 01:01
Ja, hab ich bei mir auch im 18 qm Raum mit den unterschiedlichen Bassabsenkungen/-Erhöhungen. Ich kann mir den Bass quasi nur mit dem Grad der Einwinkelung praktisch feinjustieren.

So kleinen Lautsprechern fehlt u.U. einfach Volumen und wenn der Hochton noch eher dezent abgestimmt ist und der Klang sich durch ungünstige Aufstellung/Akustik nicht so richtig vom LS löst, summiert sich das und es kommt beim Hören keine Freude mehr auf.

Kompakte wirkungsgradstarke LS wie z.B. Klipsch RP 160 M könnten da u.U. Abhilfe schaffen. Die haben einen Kennschalldruck von deutlich über 90 dB/1W/1m, brauchen dadurch kaum Verstaerker Leistung und blasen Dir vermutlich schon mit 1-2 Watt die Ohren weg, können aber auch leise und erweiterbar 5.1.

Ob Dir der Klang aber zusagen täte, ist eine ganz andere Sache. Sind Hörner, aber nicht von der brutalen Art, soweit ich das hier so beim Lesen mitbekommen habe.

Welche LS auch immer, vor Kauf bei Dir zu Hause Hören ist in jedem Fall erforderlich, da LS je nach Raum unterschiedlich klingen und funktionieren können. Grobe Vorauswahl beim Händler 3 - 4 Paare für den groben Erstvergleich ist ebenfalls anzuraten.

Subwoofer falls dann noch erforderlich m.M. erst, wenn Dir die kompakten Front-LS auch solo schon gut gefallen.


[Beitrag von günni777 am 23. Mai 2017, 01:07 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 23. Mai 2017, 01:08
Hallo,

die SC-M39 haben keinen sonderlich engen Sweetspot, wie alle anderen Boxen dieser schlichten Bauart auch.

Die beengte Positionierung mit geringsten Abständen zueinander und zu seitlichen und rückwärtigen Wänden in einem Raum der offenbar reichlich Schallreflektionen jeglicher Art bietet .... ist halt suboptimal.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 23. Mai 2017, 09:23 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 23. Mai 2017, 06:26
Hallo,

bring doch deine vorhandenen JBL mal auf diese Position und erhöre was diese anderen Lautsprecher an dem Aufstellort fabrizieren.

Ist es mit ihnen klanglich zufriedenstellender, dann lohnt natürlich ein Wechsel.
Ist es mit ihnen ebenso unbefriedigent, muss man eben einen anderen Weg einschlagen....


[Beitrag von ATC am 23. Mai 2017, 06:27 bearbeitet]
turboP45(4L
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 24. Mai 2017, 19:46
Die JBL an diese Position zu bringen wäre grundsätzlich möglich, allerdings fehlem dem kompakten Denon Receiver natürlich die Pre-Outs um diese dann auch dort zu betreiben.

Ich werde mir dann wohl mal völlig unverbindlich einige Lautsprecher anhören. Hat einer von euch Tipps, wo ich im Raum Köln möglichst viele Hersteller probehören kann? Was ist von Elektrowelt24 zu halten?
günni777
Inventar
#14 erstellt: 24. Mai 2017, 21:21
Schluderbacher in Willich wird hier im Forum als empfehlenswert eingeordnet. Bloss nicht Knopf in Düsseldorf, wenn Du keine Ahnung hast, dann können die ziemlich unangenehm werden.
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