Bitte um Entscheidungshilfe bei Naim Verstärker und CD PLayer !

Moin,

ich würde die Frage hier stellen:

Thread für Naim-Liebhaber

LG

Danke für den Hinweis.

Da ich mich eben erst angemeldet habe, muss ich mich noch ein wenig zurechtfinden.

Ist ja kein Problem

LG

Wie kommst du ausgerechnet auf Naim? Kauf dir lieber was anständiges zu deinen Dynis.

So hätte ich es jetzt nicht gesagt Aber warum musstest Du unbedingt zwei Threads dazu öffnen?

Das war meine Sicht der Dinge in Deinem anderem Thread zum selben Thema:

Hallo Viking2019,

zu den Naim-Geräten kann ich leider nichts sagen. Allerdings betrieb ich lange eine Dynaudio Contour 3.0 - immer noch ein toller Lautsprecher - und habe die Erfahrung gemacht, daß bei dem eher mäßigen Wirkungsgrad von 86 dB (2.83V/1 Meter) eine höhere Wattzahl des Verstärkers deutlich vorteilhafter war. MIR wäre die Ausgangsleistung des Nait 5 zu wenig. Aber andere mögen das anders sehen/hören.

Viele Grüße

Peppermint-Patty

klutzkopp (Beitrag #5) schrieb:

Wie kommst du ausgerechnet auf Naim? Kauf dir lieber was anständiges zu deinen Dynis. ;)

Naim ist nichts anständiges??? Ist wohl etwas an mir vorbei gegangen in den letzten Jahrzehnten :O

Ansichts- und Geschmackssache. Ich würde kein Geld für Geräte ausgeben die entweder brummen oder rauschen oder beides.

Hallo,

Naim ist nichts anständiges??? Ist wohl etwas an mir vorbei gegangen in den letzten Jahrzehnten :O

unanständig ist Naim allenfalls bei den Preisen im Verhältnis zur Ware wenn man mit Produkten anderer Hersteller vergleicht. Dass man bei solchen Kleinserien-Produkten nicht die Perfektion der Ware von großen Massenherstellern erwarten kann, sollte klar sein.

Ich halte es nicht für ökonomisch Produkte mit diesem Label zu kaufen.

Es gibt aber Haushalte für die solche Überlegungen kaum eine oder gar keine Rolle spielen. Unter diesen Umständen kann man auch Produkte mit z.B. Naim oder Linn Label kaufen und sie ggf. austauschen wenn man sie satt hat.

VG Tywin

Besitze seit 20 Jahren eine Linn Kette... wie viele Denon AVRs hast du in der Zeit bei dir gehabt?

Hallo zusammen,

ich melde mich nochmal als Themenersteller zurück.
Das ich hier solche Wellen auslöse, hätte ich auch nicht gedacht.
Ich hatte wegen der Naim Geräte gefragt, weil ich mal die Möglichkeit hatte sie bei einem
Händler zu hören (aber höhere Modellreihe als von mir angefragt). Und das war wirklich gut!

Nun wurde hier auch geschrieben, dass man Naim Geräte für " kein Geld der Welt " oder lieber
" gleich etwas Vernünftiges " kaufen sollte.

Was muss ich mir denn darunter vorstellen? Wie bereits geschrieben habe ich die Anschaffung von Naim Geräten geplant, aber noch nicht in die Tat umgesetzt. Bin also für jeden Vorschlag in Bezug
auf " bessere Geräte " offen.

Danke an alle die sich zu meiner Anfrage äußern.

Das wird jetzt lustisch hier...

Keine Sorge du bist aut dem richtigen Weg. Naim, Linn usw. sind den Massenprodukten um Lichtjahren voraus.

Einfach warten bis hier ein Naim Kenner kommt der beide Geräte kennt .

Und lass dich nicht von dem Hifi Aktiv Typen blenden.
Immerhin hat er früher Accuphase verkauft und Voodoo Aufkleber in Geräte angeklebt Der ist einfach nur angefressen und frustriert

Grüße Thomas

Ja, vermutlich. Dank dir.

Hier in diesem Forum auch nur den Namen "Naim" zu nennen ist echt mutig.

Probiers mal mit Denon oder Yamaha.

Dann läufts.

Franz

Dass ausgerechnet Naim nix mit Voodoo zu tun haben soll ist mir neu...

Thomas_1977 (Beitrag #13) schrieb:

Naim, sind den Massenprodukten um Lichtjahren voraus.

...deshalb übertragen sie auch die kosmische Strahlung live zu deinen Lautsprechern...

Hast du denn schon mal selbst naim gehört oder redest du einfach nur um zu provozieren?

Ja, hab ich. Ergebnis siehe oben.

Merkwürdig die Geräte die ich gehört habe brummen nicht und rauschen auch nicht

Tja, hat halt jeder seine Erfahrungen. Meine Hörerlebnisse mit Naim sind eben so. Allein schon die offensichtliche Serienstreuung würde mich misstrauisch genug machen das nicht zu kaufen.
Es dürfte aber unseren Frager nicht weiterbringen hier einen Glaubenskrieg Naim oder nicht Naim anzuzetteln.
Soll jeder den Kram kaufen der ihn/sie glücklich macht.

Thomas_1977 (Beitrag #7) schrieb:

Naim ist nichts anständiges??? Ist wohl etwas an mir vorbei gegangen in den letzten Jahrzehnten :O

Anständige Geräte besitzen zumindest eine Einschaltverzögerung, welches das Ploppen verhindert, und können auch mal ausgeschaltet werden, ohne dass man hinter das Gerät greifen muss und sie laut Hersteller anschließend schlechter klingen ...

Na ja, so ein „unanständiges“ ploppendes Gerät hatte ich jahrelang zuhause und würde es jederzeit erneut kaufen, war das beste von allen. Ich fand daran auch nichts Störendes, alle beteiligten Komponenten hat das nicht beeinträchtigt.
Aber darüber könnte man sich jetzt wieder stundenlang sinnlos streiten, woran ich kein Interesse habe.

Wenn man die Geräte eh nie abschaltet kann einem das ploppen doch Latte sein

Zum Glück gibt's ja heutzutage keine Stromausfälle mehr und Haus/Wohnungs-Sicherungskasten ist eigentlich auch nicht mehr erforderlich...

Falls Ihr Bezug auf das von mir Geschriebene nehmt: ich rede nicht von Naim und habe das besagte Gerät auch ständig ein- und ausgeschaltet.
Aber darum geht's hier doch eh überhaupt nicht.

Das der Thread einen solchen Verlauf nehmen wird war mir irgendwie klar, deshalb auch meine Empfehlung...
Mein Anthem MRX 310 "ploppt" nach dem Einschalten mal so richtig fett und ich finde es geil

Von Naim käme mir garantiert nichts ins Haus, aber hier geht es nicht um mich.

LG

Hallo zusammen,

bitte nehmt es mir nicht übel, aber die meisten der Reaktionen auf meine ursprüngliche Frage
zu den Naim Geräten bringen mich nicht weiter. Niemand hat bisher wirklich meine Fragen mit fundierten
Aussagen beantwortet.
Ich möchte nicht, dass man sich wegen meiner Anfrage hier im Forum gegenseitig verbal an „ die Gurgel “ geht,
sondern hätte gerne Aussagen die ich verstehe und wenn jemand sagt, ich soll doch bitte etwas vernünftiges kaufen,
dann kann man mir doch vielleicht einen Vorschlag unterbreiten und den bitte auch begründen.

Mir hat gestern noch jemand aus dem Forum eine persönliche Nachricht geschickt, dass ich Naim Geräte
nicht mit meinem derzeitigen Verstärker (Nakamichi Amp 2) vergleichen kann, da es sich bei Naim nicht
um sogenannte Mainstream Geräte handelt. Ganz ehrlich, auch solche Aussagen bringen mir nichts!

Bitte helft mir doch mit Erklärungen weiter. Wie bereits erwähnt, bin ich nicht auf Naim festgelegt.
Vielleicht wäre auch Rega, Creek etc. eine Alternative für mich… Ich suche nur eine wirklich gute und
Passende Lösung.

Danke nochmal!

Vielleicht ist diese Erfahrung für dich interessant, von jemanden der viele Geräte ausprobiert und nicht Markenblind ist.
http://www.hifi-foru...=1709&postID=188#188

Es gibt aber leider keine einfache, allgemeingültige Antwort. Ich habe gesagt, daß ich aufgrund des eher geringen Wirkungsgrades der meisten älteren Dynaudio-Lautsprecher sicherheitshalber einen wattstärkeren Verstärker als den von Dir erwähnten Naim nehmen würde. (Natürlich sind auch andere Faktoren wie Impedanz, Laststabilität etc. nicht unbeteiligt, aber damit muß man sich m. E. auch gar nicht beschäftigen.)
Für viele (wie auch für mich) klingen auch nicht alle Verstärker gleich, sodaß Du spätestens dann nach Deinem Geschmack entscheiden musst. Ich/wir könnte(n) Dir jetzt Verstärker nennen, die uns aus den unterschiedlichsten Gründen gefallen. Das nutzt Dir nur nichts. Was möchtest Du denn eigentlich ausgeben?
Andererseits sei Dir gesagt, daß Du eigentlich nicht so viel falsch machen kannst.

Viking2019 (Beitrag #1) schrieb:

Nun wird der CD Player als Typ 5 mit Zusatz i und i etc. angeboten. Was bedeutet das ?

Kleinere Überarbeitungen, neuer DAC-Chip zum Beispiel. Die technischen Unterschiede sind sehr gering und ich bezweifle die Unterscheidbarkeit im Blindtest, einige Goldohren werden sicher dennoch große klangliche Unterschiede auszumachen glauben.

Hat der Verstärker genug Leistung um eine “ alte “ Dynaudio Standbox (Contour) anzutreiben oder wird dafür ein weiter Verstärker bzw. eine Endstufe benötigt ?

Das kommt drauf an, wie laut du hören möchtest und welche Musik. Peppermint-PaTTy hat das in Beitrag 6 bereits sehrt passend beantwortet.

Ich persönlich würde mich mit Naim nicht weiter beschäftigen. In Bezug auf Verstärker, CD-Spieler usw. ist das eine Voodoo-Marke mit teilweise unzureichender Technik und völlig überhöhten Preisen. Die Streamer mögen immerhin eine nette Bedienung und Funktionalität haben, aber das ist kein Alleinstellungsmerkmal.

Nur meine Meinung - es gibt eine große Fangemeinde, die das völlig anders bewertet.

Viking2019 (Beitrag #28) schrieb:

Bitte helft mir doch mit Erklärungen weiter. Wie bereits erwähnt, bin ich nicht auf Naim festgelegt. Vielleicht wäre auch Rega, Creek etc. eine Alternative für mich… Ich suche nur eine wirklich gute und Passende Lösung.

Dazu müsste man mehr zu deinen Anforderungen wissen. Was genau brauchst du, nur Verstärker, CD-Spieler? Wie laut soll es werden (üblicherweise und maximal), welche Musik, Raumgröße/Hörabstand? Kommen für dich auch (jetzt oder später einmal) moderne Raumkorrektursysteme in Frage (diese erfordern etwas Beschäftigung damit, können aber sehr große Verbesserungen bewirken, 1000 x mehr als normale Verstärker oder CD-Spieler). Maximales Budget?

Viking2019 (Beitrag #28) schrieb:

Bitte helft mir doch mit Erklärungen weiter. Wie bereits erwähnt, bin ich nicht auf Naim festgelegt. Vielleicht wäre auch Rega, Creek etc. eine Alternative für mich… Ich suche nur eine wirklich gute und Passende Lösung.

Dann erlaube ich mir mal eine Gegenfrage: Muss es unbedingt was "Englisches" sein? Meine erfahrungsbasierte Meinung zu dieser Provenienz behalte ich lieber für mich...

Danke für die schnellen Reaktionen auf meine Nachricht.
Hier ein paar weitere Daten zu meiner Anfrage :

Betreiben möchte ich nur einen Vollverstärker, CD-Player,
Plattenspieler (RP 6) und Phono-Vorverstärker (Trigon Vanguard),
es sei denn der Vollverstärker hat eine gleich gute oder bessere
Phono-Verstärkung.

Zum Budget : ca. 600 bis 700 € als Gebrauchtgerät

Lautstärke : Zimmerlautstärke (max. 9 Uhr)

Es wäre auch gut, wenn sich die Lautstärke beim Verstärker fein einstellen lassen würde.
Mein jetziger Verstärker macht doch recht große Sprünge von leise zu recht laut. Wenn ich eine feine
Einstellung vornehmen möchte, muss ich das am Gerät direkt machen.

Raum = Länge x Breite x Höhe = ca. 6 x 5 x 2,6 mtr

Distanz zw. den Lautsprechern : ca. 3 mtr

Hörabstand zum Lautsprecher : ca. 3,5 mtr.

Lautsprecher Abstand zur Rückwand : ca. 0,65 mtr

warum nicht so?
https://www.hifi-reg...501-100006435-si.php
https://www.hifi-reg...300-100003514-si.php

Ich würde mir keine gebrauchten exoten kaufen, der Einfuß der Geräte auf den Klang ist nicht der Rede Wert.

Guter Vorschlag. Oder ne Nummer größer:

https://www.hifi-reg...701-100006436-si.php

der 701 kostet mehr und hat die gleichen Endstufen und die gleiche Stromversorgung, aus meiner Sicht nicht empfehlenswert.

Echt? War mir so nicht bewusst, dann hast du natürlich recht.

Um 500er kann er sich auch einen gebrauchten Naim kaufen.

Z.B. 112er Vorstufe und ne kleine Endstufe oder den 5er Vollverstärker..

Oder um 600-700 Linn Majik und Linn Karik Cd Player...

Aber hier wird wieder nur Yamaha und co empfohlen.

@ Thomas

Warum auch nicht? Bewährte Großserientechnik als Neuware mit Garantie würde ich auch einem gebrauchten Exoten vorziehen. Zumal sich die auch klanglich wohl kaum merklich unterscheiden dürften... Wenn man sich natürlich etwas abheben und fragwürdige „Exklusivität“ erwerben möchte, dann muss es eben ein Exot sein... Jedem das Seine.

es wird gefragt warum nicht z. b. Yamaha, der TE scheint sich nicht gut auszukennen und man möchte Antworten von Ihm bekommen warum er denkt, dass z. B. englische Exoten von Vorteil sein sollten? Wenn es nämlich wegen irgendwelchen Magazine ist, die meinen, die Geräte wären besonders gut klingen, sollte der TE auch mal eine andere Meinung hören und nicht dem blind folgen.

Ich selbst habe mir auch einen gebrauchten Arcam gekauft aber nur weil er auftrennbar ist und mir optisch gefallen hat, im Vergleich zu einem alten Technics aus den 90-er konnte ich klanglich keinen Unterschied feststellen, der Neupreis des Arcams war mal um die 1500,- EUR, des Technics 500 DM,-

Klanglich spielt das keine Rolle, aber man möchte sich eventuell ja auch an Haptik / Verarbeitung und Exklusivität erfreuen.

Rein sachlich / klanglich betrachtet ist der Yamaha schon eine gute Wahl.

Bzgl. Leistung: Bei der angestrebten Lautstärke würden 30 W wohl auch ausreichen, das spielt also keine Rolle.

Beim Leisehören empfiehlt sich eine Loudnesskorrektur - die wäre bei Yamaha gegeben, sogar regelbar.

Er ist aber nicht auftrennbar und daher weniger flexibel. Wenn man Richtung DSP-Einbindung etc. offen bleiben will, wären die Geräte von NAD eine gute Wahl.

Gebraucht kaufen würde ich bei dem Budget nicht unbedingt.

Also ich höre schon Unterschiede bei der Elektronik. Verstehe nicht warum hier alles Mundtot gemacht wird und gleich Yamaha mit Loudness oder Raumkorrektur Spielerei empfohlen wird obwohl der TE was exklusives mit Qualität will? Hinzu ein viel besserer Sound der weit entfernt ist von dem sterilen Mist. Uff...

Na ja, zum einen ist Raumkorrektur keine Spielerei, zum anderen „Exklusivität“ für 500 €... Und das mit dem viel besseren Sound lass ich mal unkommentiert.

Also ich höre schon Unterschiede bei der Elektronik.

Ich nicht, wenn der Verstärker ausreichend dimensioniert ist und nicht defekt.

Und wer hat nun Recht? Du oder ich.

Gruß
Georg

Ich höre halt scheinbar mehr

Kann gut möglich sein, will und kann ich nicht abstreiten.

Gruß
Georg

AVR Denon X1500H oder X3500H...

Digitale Lautstärke Regelung und Dynamic EQ ("intelligente" Loudness) für Gehörrichtige Lautstärke bei niedrigen Pegeln unverzichtbar insb. mit Speakern wie Dynaudio Contour, die bei niedrigen Pegeln nach meinen Erfahrungen ohne Hörgerät sowieso kaum aus dem Quark kommen...

Wäre zumindest einen Versuch wert, falls Dich die komplexe Bedienung solcher Geräte nicht zu sehr abschreckt.

Gebrauchter X3300 und von mir aus mit Naim oder ähnliches zu Hause selbst Austesten und das Gerät behalten, was in Deinen Ohren am Besten funktioniert. Den anderen weiter verkaufen, was bei den Herstellern kein allzu großes Hindernis darstellen sollte.

Alles andere ist Kaffeesatz Leserei und hilft Dir u.U. nicht wirklich weiter.

Selbst zu Hause Vergleichen ist bei Audio Geraffel die Devise.

Manchmal überkommt einen das Gefühl, das manche User von Yamaha gesponsert werden, von 10 Empfehlungen sind 6-7 für Yamaha
Oder Denon.....

Blueline56 (Beitrag #48) schrieb:

Manchmal überkommt einen das Gefühl, das manche User von Yamaha gesponsert werden, von 10 Empfehlungen sind 6-7 für Yamaha Oder Denon.....

Was ist dein Vorschlag bei dem Budget?

Könnte natürlich auch daran liegen, dass diese Hersteller ein gutes Preis-Leistungsverhältnis haben und dementsprechend oft gekauft und weiterempfohlen werden? Die paranoide Sponsoring These ist natürlich eine wesentlich realistischere Einschätzung...